Honden na castratie ruzie

Weer eens een vraagje vanuit mij. Normaal woont Zara (mijn staffie, teefje) alle dagen bij ons en onze herder (reu) om de week (iets met co-ouderschap).

Dit is altijd helemaal goed gedaan op het gebied van de honden die elkaar accepteren. Een vreemde hond in huis accepteert mijn staf niet zomaar maar met de herder is dit altijd goed gegaan .

De herder is ruim twee weken terug chemisch gecastreerd en sindsdien is hij een week bij ons geweest, een week in zn andere huisje en nu is hij net weer bij ons.

Alleen nu is mijn staf opeens compleet anders tegen hem. Ze gromt, snauwt en valt uit. We hebben al even gewandeld met de honden samen en dan kijken ze niet naar elkaar om. De herder mag nergens aankomen, mand, bench, doos die in de kamer staat, aan mij enz. 

Ze is naar vreemde honden altijd heel bezitterig over haar spullen maar nu dus ook naar hem.

Wat moet ik hieraan doen? Wordt liever niet heel boos op haar want dan voelt ze zich misschien nog meer reden hebben om zich te misdragen. Maar wil het ook niet stimuleren.

je mag haar best eens even corrigeren met en stemverheffing hoor. gewoon een scherpe hey! 

is meestal wel voldoende. 

Ik zou ze zeker corrigeren.

Lastig, want hij ruikt waarschijnlijk anders nu. 

Hoe reageert hij op haar als ze zo doet? 

Ik zou haar laten weten dat zij die dingen niet hoeft te regelen, en dat de herder nog steeds bij haar roedel hoort. 

Even op je strepen staan dus. 

Je hoeft niet over je toeren boos te worden, maar even een "joh, dat hoeft niet." kan al voldoende zijn.

Maar krijgt ze dan niet juist negatieve connectie wanneer de andere hond er is?

Wat geur veel betekend. Hij is anders voor haar, ze wilt hem op afstand houden, vertrouwt hem niet meer.

Als je haar corrigeert, terwijl ze aangeeft, hem niet in de buurt te willen, tja.

Ze comminiceert, verteld iets.

Wat wil je met corrigeren bereiken. Dat ze stopt met corrigeren, maar de emotie, de rede voor haar gedrag, die blijft aanwezig.

Als hij een grens over gaat, zal het uitvallen kunnen worden.

Ik zou ze gescheiden houden en haar op nieuw laten wennen aan hem. Ze zal het vertrouwen moeten krijgen, dat hij ok is.

Zorg voor een positieve associatie als ze samen zijn

 Is absoluut geen reden om uit te vallen naar een andere hond.

Zou wat zijn: stel ik was één van mijn honden, ruikt lekker naar shampoo en de andere 2 beginnen te happen en uit te vallen naar mijn gewassen hondje.

Zou mooi worden hier...

Ik zou het niet te ver gaan zoeken: ze doet het ook bij andere vreemde honden. Is dus al meer gebeurt.

Hij gaat nu gewoon een stapje verder dan eerst.

Misschien is je Staf ondertussen op het punt gekomen dat ie "super alleenheersertje"   wil spelen.

Hij heeft van jullie nooit geleerd dat dit gedrag niet mag, dus hij vindt dit normaal.

Je zegt dat jullie hem niet terecht wijzen, dus hij weet niet beter. 

Ik zou een GT laten komen voor het escaleert en die kan jullie ook aanleren hoe je honden kan begeleiden.

 Dit is een hond die niet met vreemde honden kan. 

Dat zijn jouw honden niet.

Is dus een vergelijking die jij niet kan/mag maken.

Dat hij anders ruikt, maakt hem een "vreemde" hond voor haar. 

Een GT is nooit weg natuurlijk, maar zou deze alleen inhuren voor bruikbare tips.

Ik zou dit gedrag niet accepteren van mijn eigen honden, maar ook niet van de vreemde honden in mijn huis.

Het gewassen, ruikende hondje was maar een voorbeeldje om aan te tonen dat anders ruiken geen reden, geen excuus mag zijn voor uitvallen.

Ja ik heb hier nog een klein hondje lopen en die kan ik rustig wassen hoor! Ook als die van de trimmer komt dan is er geen probleem. Dus denk dat het verschil in geur wel heel anders is.

Ze kan wel met andere honden buitenshuis, alleen hoeft er geen  vreemde hond zomaar naar binnen te lopen, denk dat dat wel voor meer honden geldt toch? Of is dat iets waar ik wat aan moet doen? Als ik een vreemde hond goed introduceer in huis dan wil het meestal wel goed gaan na een tijdje is iedereen dan wel ontspannen . 

 Nee hoor, vind ik niet raar. 

Dat zou mijn allemansvriend ook niet accepteren, zomaar een vreemde hond in zijn huis. Dan voelt hij ook de drang om te beschermen wat van hem is. 

Maar na introductie gaat het wel zeg je? 

Ik zou de DH dan helemaal opnieuw introduceren.

Probleem is dat de DH. na een week terug weg gaat.

 De herder trekt zich nergens wat van aan. Als ze gromt gaat hij echt niet aan de kant.

Hij ruikt nu meer als een teef en dat zal de trigger zijn.

Je quote hierboven is het recept voor een stevige knokpartij...., breakstick in huis?

Zou de volgende keer hem introduceren als zijnde een nieuwe vreemde hond, dus eerst de standaard stapjes, voor dat hij binnenkomt samen lopen, binnen beginnen met gescheiden en zo steeds iets meer uitbouwen. Speelgoed, voer en dergelijke buiten bereik plaatsen, dat is anders vragen om ellende.....

Hoe oud zijn de honden? En het is natuurlijk goed mogelijk dat de teef hem als reu wel accepteerde, maar nu hij anders is dat minder makkelijk accepteert?

Als hij haar grommen negeert, kun je er wel voorzichtig rekening mee houden dat de teef hem op een andere manier duidelijk gaat maken dat ze wil dat hij ophoepelt.

Zelf de ervaring gehad van 1 teefje dat nieuw in huis dingen ging claimen t.o.v. de andere teef. Deze teef (herder) negeerde eigenlijk ook het gegrom van de ander. De kleinere vloog opeen bepaald moment wel degelijk uit en beet. Ik stond toen ook wel in dubio, want er zou een moment komen dat de herder teef het niet meer zou pikken. En belangrijker eigenlijk, ik vond het zelf niet ok dat die kleinere van alles en nog wat begon te claimen (ook mensen).

Risico zaken haalden we weg, balletjes, kluifjes, speeltjes. En verder trad ik toch wel op als ze bewust ging blokken en om alles ging grommen naar de andere hond. Belangrijk was toen wel dat ze een plek had waar ze heen kon als ik haar gedrag te ver vond gaan. En ook claimgedrag naar mensen toe werd afgekapt. Niet normaal doen, ga dan maar even naar je plek. Ook de andere hond overigens dan niet de aandacht geven, want dat risico loop je ook nog dat als je de een terecht wijst, dat de ander dan komt paaien. Niet doen. Beide honden dan het best negeren.

 Dat de reu nu meer naar een teefje ruikt, komt door de verandering van de hormoon spiegel. 

Hier in m'n buurt heeft een eigenaar van een red nose apbt (mei j.l.) z'n reutje met 8mnd laten castreren, nu wordt die door de reutjes besprongen en door de teefjes afgesnauwd.

Jojo die praktisch niet meer met reutjes kan, vond hem wel ''interessant'' constant bespringen enz..

Lola daar in tegen moet niets meer van hem weten, snauwt hem af en valt hem zelfs aan.(daarvoor was geen probleem)

Lola kan wel met reutjes, niet met teven.

Zou het net zo aanpakken als Mick omschreef, incl breakstick.

Succes.

 Meer hoeft er niet gezegd te worden,    dus....

 Maakt het uit wat de trigger is?

Dat een reu naar zogezegd "teef" zou ruiken, is nog geen excuus om het tirannetje te gaan spelen.

Nu zou dit, volgens de uitleg van sommigen, de oorzaak zijn. Maar de volgende keren dat ie bijt is er weer een andere uitleg. 

Hij moet niet aanvallen, happen of het heft zelf in handen nemen.

En daar ligt de oplossing van Ts.

En reuen die geholpen reuen bespringen, dat is altijd onbeleefd gedrag. Die doen dat ook bij andere honden. 

 Gelukkig lijkt ze weer ontdooit. Zal inderdaad kwestie zijn van opnieuw wennen. Met uitvallen bedoelde ik geen vechten/bij ten, maar echt een snauw grommen en tanden laten zien. 

Er wordt ook aangegeven haar naar de plaats te sturen. Wat zouden jullie doen als ook haar 'plaats/mand/bench' als bezit worden gezien?

Heb een breakstick liggen maar gelukkig heeft ze nog nooit 'vasthouden/schudden' getoond.Niet in spel en niet in gevecht (een keer aangevallen terwijl ze aan de riem zat door een losse hond. Ze had de hond vast maar kon haar er gemakkelijk vanaf krijgen). 

Alle honden eten apart op hun eigen plekje en spelen alleen onder toezicht met speelgoed. Laat nooit speelgoed los liggen. Dus dat zijn niet de spullen waar het om gaat. In dit geval washet een lege kartonnen doos (en mand, kleed etc).

En hoe geven jullie aan de hond aan dat ze het niet hoeft te regelen maar dat ik het regel. Want wat ik wil regelen (sturen) is haar gedrag maar daar is ze t niet mee eens

Weet je, de meeste hondenbezitters hier grijpen al in vanaf dat de honden pupjes zijn, sturen ze dadelijk, doordat ze meer ervaring hebben met vorige honden.

Wat er juist fout gaat bij jou en de relatie tussen de honden, is niet te zien via PC.

Tips geven via een forum is dus heel moeilijk en kan zelfs gevaarlijk zijn.

Stel dat ze jou bijt als je de tip volgt om haar in haar mand te zetten.

Ik wil het niet op mijn geweten hebben...

Je zal toch iemand ter plaatse moeten laten komen om je die tips aan te leren, een GT. (geen hondentrainer!)

 Heb ook een afspraak staan, maar pas in januari! Eerder kon niet. Mijn hond is een herplaatser en kom dus soms 'problemen' tegen die ik inderdaad niet eerder tegen ben gekomen bij mijn andere honden. Of gedrag wat al verder is ontwikkeld en moeilijker af te leren is.

Wil me ook goed oriënteren voordat er een gt komt en mezelf er zo veel mogelijk in verdiepen. 

En ben vaak ook gewoon benieuwd hoe andere mensen ergens mee om gaan. Zal dan vast niet gelijk ook voor mijn hond werken maar sommige tips kan ik altijd proberen en wie weet!

 dat maakt toch alles uit in dit geval?

Dat zei ik, een plek geven als de hond continue gaat blokken in huis en een excuus zoekt om te grommen. In dat geval de andere hond ook aangeven dat de plek waar het teefje naar toe is gestuurd een no go zone is. Naar beide honden toe duidelijk blijven en de regie in handen nemen is m.i. het beste. En wat ik verder lees is het herkenbaar hoe het bij mij ging. De ene teef ging van alles claimen, dus was het noodzakelijk om aan te geven als baas waar de grens lag. Een snippertje stof zou voor haar nog aanleiding hebben gegeven om de andere hond aan te staan grommen, puur omdat zij dat wilde en wij haar daar niet in begrensden.

 Dat dikgedrukte lees ik nu pas eerlijk gezegd. Als ze tegen jou ook in het verweer gaat dan is dat een ander bijkomend iets. Dan moet je de dingen die ik als raad gaf ook niet gaan doen, want dan heb je kans dat ze ook naar jou uit haalt. Ik dacht dat de verstandhouding goed genoeg was dat je als baas haar wel kon sturen. In dat geval zou ik eerlijk gezegd ook niet eens meer de herder in huis halen, want het lijkt er nu op dat zij de touwtjes wel in handen heeft in huis.

 Honden zoeken niet naar een excuus om te grommen. Alsof ze het prettig zouden vinden.

Wat zou de rede zijn, dat een hond gaat „claimen"

 Nee tegen mij komt ze niet in verweer. Ik bedoelde meer inderdaad dat er aan gegeven werd om haar gedrag te sturen, maar niet zo goed snapte hoe ik dat uit moet voeren. Dus op die manier bedoelde ik 'dat ik haar gedrag niet kan sturen'. Maar begrijp nu beter wat je bedoelt!

Inderdaad wat je zegt over dat stofje, zo erg is het dan nog niet maar het lijkt er wel op. Het gaat om 'iets'claimen maakt niet uit wat.

Gaat dat nu weer goed bij jou honden dan? Door gewoon consequent naar de mand te sturen bij het gedrag? Maakt dat dat het gedrag over gaat (in jou geval). 

 *edit*

Niet mee eens bedoelde ik dan ook mee dat ze dan vanuit de mand ging liggen grommen. Maar dat snap ik nu ook hoe je het uitlegt :)

 Neen, al ruikt de hond naar Hollandse kaas of rotte vis, maakt niks uit.

Waarom zou een geur agressie mogen opwekken bij een hond?

Het is die agressie die aangepakt moet worden.

Een gecastreerde hond zou ruiken naar teef.

"Stel" dat dit waar zou zijn, waarom zou ie dan een teef mogen lastig vallen?

Bovendien ga je me niet wijsmaken dat een hond het verschil niet gaat kunnen ruiken tussen een teef of een gecastreerde (al dan niet chemisch) reu. 

Vind dat het reukvermogen van een hond hier wel serieus onderschat wordt...

Kijk nog eens even naar het ras en diens kenmerken, wellicht dat je het dan gaat snappen...

 Maakt niks uit welk ras een hond is, beste Mick

 dat bedoelde ik helemaal niet Ik bedoel dat het natuurlijk wel uit maakt wat de trigger is.