hoelang door laten spelen en wanneer ingrijpen?

hey mensen,
onze pup is hier nu vanaf zondag. eigenlijk gaat het heel goed. overdag slapen ze vaak samen en s'nachts slaapt hij al tot 7 uur door. de mandjes van de honden staan naast elkaar maar ze blijven keurig liggen. toch zit ik met een paar vragen. het spelen overdag kan soms erg wild gaan (van beide kanten). de pup is een redelijke pieper is me opgevallen. wanneer moet ik ingrijpen en hoe. we hebben een paar keer joey erbij weggehaald maar ja dan komt de pup vrolijk aanlopen en begint zelf weer. helemaal laten ook als de pup piept of toch ingrijpen? ook is de pup best grommerig als hij een botje of speeltje ofzo heeft. is dat normaal dat hij dan tegen joey begint te grommen?
alvast bedankt!!
eline

hoi
je merkt het wel wanneer je andere hond het niet fijn meer vind dan de pup bij je andere hond weg halen niet anders om want je pup staat lage die is het laats er bij gekomen groet tini

Mijn Romeo werd de eerste maanden vanaf dat hij
pup was geaccepteerd door mijn oudste Luca.
Romeo kwam als pup binnen, nam in 1 run alle botjes,
speeltjes, noem het maar op van Luca in beslag,
at zijn brokken, dronk zijn water, mocht zijn speeltjes afnemen en dat werd ook gegrom,
maar escaleerde toen Romeo 6 maanden was en ze
vochten daarna geregeld.
Aangezien alle baasjes zeiden dat ik ze moest laten
uitmaken wat de rangorde was, liet ik dit toe.
Dus de knokpartijen gingen door.
Toen het van kwaad tot erger ging moest ik zelfs
een gedragsdeskundige inschakelen, die mij vanaf
dag 1 zei, je had moeten ingrijpen, jij bepaalt
dat ze niet gaan vechten. In onze situatie dan.
Volgens de gt kan een leek en dat ben ik zelf dus ook,
niet zien of de knokpartijen straks gevechten worden
op leven en dood of een gewone knokpartij wie de baas
is/wordt.
Als ik had gedaan wat de da zei, zou ik Romeo de jongste moeten laten castreren,omdat dat medisch het verantwoordste is.
De gt zei me ook Romeo chemisch te castreren, terwijl een andere gt me zei,dat ik de oudste moest laten castreren.
Ik geef daarmee aan, dat je als baasje ook de verkeerde beslissing kunt nemen,
om 1 hond te castreren omdat dat voor de rangorde verkeerd is soms. Een da heeft hierin een andere mening en toch laten baasjes zich meestal hierdoor overhalen een hond te castreren.
Als ik had gedaan wat de da zei en wat Godfried Dols zei had ik Luca laten castreren, terwijl ik wist dat hij dan overvleugeld zou worden door de jongste.

Wij hebben dit ook meegemaakt de eerste twee weken.
Ik raad je aan altijd de oudste hond voor te trekken, dus hem ook niet weghalen bij de pup. (Omdat jij aangeeft dat het vooral de pup is die te ver gaat) Gaat het wat te hard, dan zou de pup vanzelf zich over moeten geven. Doet hij dat niet... dan gaat het waarschijnlijk nog niet hard genoeg.

Bij ons was Pim (de pup) vrij lomp en hard tegen Puzzle en corrigeerde Puzzle hem niet snel genoeg. Een stoeipartij draaide dus steeds uit op knokken. Wij hebben Pim daarom steeds in de bench gezet als hij misdroeg en genegeerd. Dat kwartje viel vrij snel: als ik te ver ga, krijg ik helemaal geen aandacht meer. Ging hij buiten echt te ver, dan pakten we hij gewoon even bij zijn nekvel met een 'Nee'. (niet hard doen, het gebaar op zich zou al genoeg moeten doen). Puzzle heeft er ook wat van geleerd: ze wacht niet meer tot ze echt boos is, maar ze gromt gewoon vrij snel als ze het zat is. Voor die lage, zachte grom heeft hij wel respect.

Het heeft zeker een maand geduurd voordat Puzzle Pim helemaal accepteerde. Maar nu zijn het dikke maatjes!

oke bedankt, eigenlijk is het aldoor spelen alleen wij denken dat het te ver gaat omdat de pup begint met piepen, maar goed vervolgens rent de pup direct weer op joey af om hem terug te pakken. inderdaad geen overgave. en dat gegrom als hij een botje heeft is dat ook niet erg?
Tevens wil ik straks even boodschappen doen. ik ben bang +- 15 minuten weg. ik dacht ze samen te laten aangezien ze altijd samen zijn tot nu toe. even wandelen en dan samen alleen, is dit te vroeg of kan ik dit gewoon doen.

hier mogen de honden niet binnen spelen of stoeien dat mogen ze wel in de tuin doen en als je ziet dat het niet meer zo vriendelijk aan toe gaat uit elkaar halen en samen een spelletje met ze gaan spelen ofzo

Bij ons net zo: alleen buiten spelen of op het kleed (gladde vloer is slecht voor gewrichten). Als ze nu nog te ver gaan, mogen ze niet meer spelen tot de rust weergekeerd is. Maar dat gebeurd niet meer zo vaak.

Het is beter ze nog niet een botje te geven als de pup hem nog aan het uitproberen is.

Hoi,

Ik adviseer je dringend de honden uit elkaar te halen voor de komende tijd..

Het is voor je pup veel te vermoeiend de hele dag te spelen..
Daarbij krijgt je pup alleen interactie met je oudere hond en zal jij NIET 'in beeld' zijn straks..
Je ouder hond raakt over vermoeid inclusief je pup.
De honden gaan chagerijnen naar elkaar..
Laat ze een gepaste tijd bij elkaar dan zal je ook zien dat de interactie leuk is..
Zo leren ze dat hun maatje leuk is..

Voed je pup zoveel mogelijk alleen op..
En laat ze slechts een kortere tijd bij elkaar zijn om te spelen ...
Laat de honden gescheiden uit..
Laat je pup alleen met jou de wereld verkennen..

Ik zou dus een bench aanschaffen zodat je je pup duidelijk "aan en uit" kan zetten..
Beter voor beiden honden..!
Daar zal je later de vruchten van plukken..

Het is voor de pup zijn lijfje beter ze te scheiden..
Het is voor 'de band' - die jij met de pup moet opbouwen - veel beter..

Ik heb vaak volwassen honden gehad met daarbij een pup..
Zelfs drie honden van verschillende leeftijden..
Toch kon ik met iedere hond - al waren zij bij elkaar - individueel inderactie hebben; een opdracht geven terwijl de andere twee zich daarmee niet bemoeiden...
Kon ze alle drie tegelijk uitlaten en altijd los laten..
Ze hadden interactie met elkaar maar op de eerste plaats met mij..!

Dat krijg je alleen maar door keihard 'aan die band' te werken..
Laat je je pup heel veel bij je oudere hond dan krijgen de honden een goede band met elkaar - en dat is natuurlijk fijn..
Maar je zult zien dat JIJ dan op de tweede plaats komt en dan is zo'n hond alleen niet te hanteren..

Zo wie zo niet omdat de pup zich niet weet te gedragen zonder de oudere erbij..
Zijn/haar steun en toeverlaat is er niet..
En dan is de wereld wel héél eng..

Dus haal de honden uit elkaar voor het grootste gedeelte van de dag..
Je zult zien dat je pup daar nu al een probleem mee heeft..
Nu kun je dit nog makkelijk ombuigen..
Als de hond al maanden niet anders gewend is krijg je écht een probleem..

Ook al zijn er meerdere honden in huis..
Iedere hond moet opgroeien alsof hij/zij alleen is met de baas..
Dan alleen krijgt je een geestelijk stabiele hond die ook alleen kan zijn en alleen thuis kan blijven..
En alleen zó krijg jij er een optimale band mee..

Ik hoop dat je er wat aan hebt..
Succes, lieve groet, Ilja

hey,
aan alle tips heb je wat natuurlijk!
we laten de honden apart uit, meestal 1 wandeling samen verder apart ook zodat joey genoeg aandacht alleen krijgt. joey is een redelijke slaapkop dus de pup slaapt ook veel. ik denk dus niet dat het te veel voor hem is. na een half uurtje spelen slaapt hij toch gauw 1 a 2 uur. joey stoort hem dan ook niet!
we gaan met beide naar cursus en zorgen ook thuis voor voldoende train momentjes apart. dit lijkt me voldoende. ik vind het niet nodig de honden de dag apart te houden.

hey ik heb zelf een pup van bijna negen maanden uit ze gaat geregeld bij de hond van men schoonouders op bezoek. die 15 jaar oud is , toen ze voor het eerst samen speelden gromde ze ook naar elkaar en ze heeft eens een neep gekregen en ze weet blijkbaar de grens liggen want als hij begint te grommen je hoort het verschil wel op den duur gaat ze achteruit, maar als het menens is halen we ze uit elkaar en worden ze beiden gestraft en het grommen is een manier van opvoeden van de oudere hond naar de jongere pup maar merk je dat het te hevig wordt ingrijpen geblazen want de pup kan de oude hond pijn doen omdat ze hun grens niet kennen en oude hond de pup omdat ze meer kracht hebben je bent best dat ze in de zelfde ruimte houdt bevoorbeeld elke in eigen mand en er tussen instaan wel jezelf beveilingen zachtjes de muil toehouden tot ze piepen dan geven ze zich over en stopt het vechten en er zijn zoveel manieren

hey,
ik denk ook dat ik het misschien verkeerd omschreven heb, het is geen vechten. het lijkt er niet eens op. ze zijn alleen aan het spelen.
eline

Dat had ik wel begrepen, Eline, maar spelen
deden mijn boys ook eerst.
Luca de oudste corrigeerde Romeo de pup niet genoeg,
zodat hij steeds verder ging.
Hij beet Luca overal, nam hem alles af tot aan
het moment dat Romeo 6 maanden was, en hun spelen
en strubbelingen ontaarden in gevechten, het allereerste op het hondenspeelveld en het was
een balletje dat de aanleiding was.
Het begint juist met spelen en een pup kan daar heel
ver in gaan.
Wat bij mijn boys zo was, ze gingen steeds verder
en het ging steeds harder.
Omdat ik afging wat bijna ieder baasje me zei,
liet ik dit gebeuren, en dat was nou net het verkeerde. Ik had voordat ze zover gingen, moeten ingrijpen.
Omdat ik dit liet gebeuren, kreeg ik het niet alleen
opgelost en moest er een gedragsdeskundige bijkomen.
In feite moet de oudste hond de pup corrigeren,
doet hij dat niet op een afdoende manier, krijgt
de pup de neiging over hem heen te gaan.

Ik heb het zelf een pup bij een oudere hond (toen 14 jaar) geplaatst. In het begin werd ik vaker helemaal gek van al dat gestoei en gespeel tussen die 2. Ze bleven achter elkaar aan gaan en zodra onze oudste wakker was, dacht de jongste al joepie spelen!! Onze jongste moest ik toen vaker rust geven, want zelf nam hij het totaal niet! Toch werd dit na een paar weekjes veel minder. Ik heb onze honden overdag dus vaker gescheiden en doe dat nu nog steeds. Onze jongste is nu 2 jaar en de oudste inmiddels al 16 jaar. De jongste zal het straks een keer zonder de oudste moeten doen! Vandaar dat ik het ook belangrijk vind dat ze veel dingen apart doen. In jouw geval doe je dat nu ook al! Ik denk dat je over een paar weekjes echt iets meer rust krijgt. De honden moeten elkaar ook leren kennen. Het zou kunnen dat de pup de baas wordt. Dit zie je pas op latere leeftijd. Bij ons is dit zeker het geval. Onze oudste schikt zich naar de jongste

hey,
ja vandaag is ook een duidelijke rustige dag. ze laten elkaar veel meer en slapen ook weer soms apart. ik zit nog een beetje met het alleen laten. 1ste kerstdag gaan ze mee naar mijn schoonouders. 2de kerstdag gaan we naar oma en die vind het niet oke. de dag duurt daar van 15.00 en tegen 20.00 zijn we er weer. Dit is te lang. ik heb oppas kunnen regelen tot 17.00. denk je dat ik ze die 3 uurtjes samen alleen kan laten. plassen doet hij buiten of op een krant. mijn bedoeling was een krant neer te leggen in de ruimte waar ze alleen zitten. ik zou ook geen andere oplossing weten. met kerst zijn er toch maar weinig andere mogelijkheden. even ter verduidelijking er is totaal geen sprake van vechten of elkaar niet mogen!