Waarom geen granen?

 Met mensen toch ook een enorm verschil. Helaas zie je vooral bij laag opgeleide mensen gezondheids problemen imv verkeerde voeding. Te weinig of geen groente en fruit, te veel junk food.

Ik zelf eet met de seizoenen mee, dik heb ook echt behoefte aan de seizoend producten.

Beste allemaal,

in dit zinvolle en informatieve topic is het wel zo prettig als iedereen zijn mening deelt en zo nodig met informatie komt (het liefst met bronnen) waar we allemaal wat van kunnen leren.

Op het moment dat je een reactie plaatst als De Waarheid op een toon die door de meesten als niet prettig word ervaren dan is het tijd dat wij ingrijpen.

Bij deze het verzoek om even stil te staan bij het feit dat niet iedereen alles weet over voeding en wellicht graag bij wil leren en dat er niet 1 waarheid is, dan kan dit een erg leerzaam topic zijn voor zowel de beginners als de experts.

Met vriendelijke groet,

het Moderatorteam.

7000 jaar geleden aten mensen zelfs geen graan laatstaan beesten.

Dus ze hebben net niet nodig dus waarom dan geven.

7000 jaar geleden werden de mensen ook niet oud ,30 of 40 was toen al stokoud .

uit wetenschappelijk onderzoekt blijkt dat honden graan (zetmeel) beter opnemen dan vlees. Eiwitbestanddelen blijken namelijk maar een verteerbaarheid te kennen tussen de 85-90%.

Ditzelfde onderzoek laat zien (zij het zelfs bij de kat!) dat zetmeel uit plantaardige bestanddelen in een droogvoeding 90-95% verteert wordt.

Mensen die roepen dat granen loze vulmiddelen zijn moeten mogen wat mij betreft dus even terug naar de schoolbanken en zich verdiepen voordat ze gaan roepen (of klakkeloos anderen napraten).

De betreffende onderzoeken:

-Carciofi AC, et al. (2008) J Anima Phys Anima Nutri. 92;326-336

-de Oliveira LD, et al. (2008) J Anim Sci. 86; 2237-2246

Kijk! Daar heb ik zelf echt enoooorm veel aan!  Haha, top  

Dankuuu!

Wat ik begreep, wij namen honden in huis, ze hielpen ons bij het veehoedden, bij de jacht, bij het bescherming van ons zelf en bij van alles. In ruil daarvoor, aten ze met de pot mee. Tijdens dit domesticatie proces, hebben ze een enzym ontwikkeld voor het verteren van granen.

Bij katten was het anders, toen wij granen gingen verbouwen en opslaan, kregen we ook ongedierte. De mens zocht een dier, die niet de granen, maar wel de ongedierte vingen en opaten. Als ruil, gaven wij ze onderdak, geen voedsel, want ze moesten juist het ongedierte vangen.

Dat is de rede dat een hond volledig gedomesticeerd is, en de kat nog in dat proces zit. De kat is nog een half wilde jager, die zich nog niet te veel aan mensen hecht, meer aan zijn omgeving. (Uitzondering mdaargelaten)

Boeken van Bradshaw: dit is de hond en de geheime wereld van de kat.

De spijsvertering van een kat: ik begreep dat zijn wel carnivoren zijn. Aan de andere kant, ze eten wel kleine dieren volledig op, die wel planten en granen eten. 

Duidelijk wat je verteld Linda! Ik ga eens kijken naar de onderzoeken.

dank je voor de info.

http://www.livescience.com/26513-starchy-human-diet-domesticated-dogs.html

Even een misverstand uit de wereld helpen:

dit heeft met de manier van declareren te maken; op een gesloten declaratie staat altijd ' en bijproducten' vermeld aangezien dit de wettelijke termen zijn.

Bij een open declaratie staat niet vermeld omdat de ingrediënten zijn gespecificeerd.

Dit wil niet zeggen dat een product met een gesloten declaratie van mindere kwaliteit is ;)

Er zijn onderzoeken die het tegendeel 'bewijzen' en geen belangen dienen. De ontlasting van menig hond op zetmeelrijke voeding laat vaak anders zien. Het merendeel komt er dus als faeces uit en doet verder niets in het lichaam. Toxiciteit opbouwen...

Twee jaar geleden is een onderzoek gepubliceerd dat honden meer enzymen aanmaken in de darmen in vergelijking met wolven en zodoende granen prima kunnen verteren. Enige nuance op dit onderzoek is wel op zijn plaats. Dit 'feit' zegt totaal niets met wat er verder aan ongezonde toxiciteit in het lichaam wordt opgebouwd: 

Research Proves It: Dogs Thrive On A Starch-Rich Diet

Deze 'conclusie' komt de commercie en met name belanghebbenden binnen de veterinaire tak van sport en brokkenfabrikanten prima uit, maar is geen 'waarheid'. Het bombardeert de gedomesticeerde hond beslist niet tot omnivoor. Daarvoor is hij genetisch niet toe in staat, enkel al het gebrek om zetmeel adequaat te kunnen verteren met behulp van een onderontwikkelde blinde darm, het korte darmstelsel en de minimale beschikbaarheid aan enzymen in de bek om voeding voor te verteren.

Zou mij ook verbazen dat honden en katten zich zo vlug aanpassen terwijl dit bij mensen op 10000jaar miniem is.

Als men ziet hoe weinig de mens is aangepast sinds men begon met landbouw 10000 jaar geleden. Kan ik mij dat moeilijk voorstellen dat het bij honden zo vlug gaat...

Hoelang zouden we honden brokken geven? Als ik het vraag aan mijn ouders (61j) dan kregen al hun honden van tafel eten. 's morgens boterhammen, 's avonds warm.

Als we graan niet malen of opwarmen verteren we het nog steeds niet. Dus het lichaam is niet aangepast, we bewerken het voedsel...

Wel maken we langer lactase aan om lactose af te breken. Iets wat vroeger na het 1 ste levensjaar niet meer gebeurde (einde borstvoeding).

Nu maakt men ook lactase aan na het 1ste levensjaar, maar in mindere mate als je het vergelijkt met de eerste 12maanden...

 Ik begreep dat de verhoudingen belangrijk zijn. Zoveel % vlees en zoveel % overigen. Iets van 75%vlees (bot, orgaan en spier) en 25% overigen. Dan ongeveer die verhouding. 

"  Ik begreep dat de verhoudingen belangrijk zijn. Zoveel % vlees en zoveel % overigen. Iets van 75%vlees (bot, orgaan en spier) en 25% overigen. Dan ongeveer die verhouding.  "

Suzanne en Luca

Dit doet niet terzake. Jij hebt het nu over zelf samengestelde voeding. Het percentage overige kan hiermee ook gedrukt worden naar zo'n 5-10% van het geheel, afhankelijk van het type hond zelf, anticiperen op ziekte etc. Er zijn honden die helemaal geen groentes nodig hebben en in hoofdzaak karkassen, vlees en orgaanvlees, aangevuld met eieren eten. Dit prefereer ik dus niet bij mijn honden. De hond bepaalt in deze wat het nodig heeft. Mijn oudste hond (13,5) op zijn NRF reageert bijvoorbeeld behoorlijk beroerd op een te zetmeelrijke voeding of een voeding dat bestaat uit zo'n 25% koolhydraten uit verse groentes, granen etc. Ik ga hem hiermee dus niet extra belasten als zijn systeem aangeeft dat niet nodig te hebben. Gefermenteerde groentes, kruiden- en kiemmixen in kleine hoeveelheden, boekmaag en pens naast karkas, spiervlees en orgaanvlees. die doen wel veel goeds. De o.a. anti-oxidante inhoudsstoffen hiervan vind je nimmer in een dode brokvoeding.

Ik had het met mijn eerdere opmerking waarop jij reageert over de consequenties van het leed dat brokvoeding heet, in te ver doorverhitte vorm, waarbij een dier in leven wordt gehouden door de toegevoegde premixen en niet zozeer vanwege de kwaliteit van het gebruikte 'graan', al dan niet gefermenteerd of andere koolhydraatvormen. Enige voedingswaarde hieruit is door extreme verhitting al volledig om zeep geholpen. Gerefereerd werd aan onderzoeken over obesitas. Zet een dier op een volwaardige voeding op basis van wat het echt broodnodig mist (karkas/vlees/orgaan) en het probleem obesitas is ook verleden tijd. Suikers zetten aan, in wat voor vorm dan ook en zorgen voor ziekte, al dan niet op korte of langere termijn. Daarover wordt dus niet gerept, er is voldaan aan de zoveel weken proefdraaien op een kunstmatig geprepareerde brok waarop de proefdieren het hebben overleefd volgens AAFCO normen. Yoegee...