Alleen thuis blijven een drama

Goede avond allemaal,

Ik ben nieuw op dit forum en zit met een grote vraag:

Mijn Jackrussel pup, Quint, van nu 6 maanden, kan nog steeds niet goed alleen zijn.

Heb internet af lopen zoeken naar verschillende manieren, maar loop steeds vast.

Alles wat ik Quint heb geleerd (Zit, lig, blijf, los, geef, pak, pootje, highfive) lukt steeds binnen no time. 

Overal zie ik heel goede adviezen over "alles" ontzeggen, zoals niet op de bank als hij dat wilt maar alleen als ik dat wil. Niet hele huis tot beschikking, maar in zn mandje laten blijven. Zelf als eerste de deur uit en en in, enz enz enz. Rustig opbouwen van maar enkele tellen naar steeds micro stapjes langer. Helemaal top:

MAAR:

- Hoe moet ik hem zelfstandig laten zijn, als hij hele tijd in zn mand (bench) moet blijven liggen tot ik hem roep?

- Hoe vaak op een avond moet ik "ff weggaan"?

- Als ik hem compleet moet negeren voor het weggaan en binnenkomt, hoe kan ik hem dan leren dat als hij stil is geweest dat het goed is? Resultaat is hetzelfde als hij uiteindelijk stil werd of als hij heel braaf stil is gebleven. Heeft hij lopen janken en doen en ik kom na even stil te zijn (oftewel gewoon aan het luisteren of het geblaf effect heeft gehad) weer binnen. Alles geeft voor het hetzelfde resultaat, geen ene barst anders dan dat ik weer binnen ben.

-Heel plat gezegd: Moet ik tijdelijk Quint hele dag in zn bench laten zitten/liggen/slapen, op de momenten na dat ik met hem ga wandelen of spelen? Hij moet toch ook leren om zichzelf te vermaken en bezig te houden? Nu is het als hij dan eindelijk er even uit mag, barst hij zo extreem van energie en wil hij gelijk vanalles doen: Lijkt dan op de gedachte: Ho wacht nu mag ik los, dus moet nu alles tegelijk doen/proberen want straks kan ik weer geen kant op)

Hopelijk word mijn " probleem" beetje duidelijk.

Idee is leuk maar hoe zit je al die adviezen om in een ritme/routine, zo dat het voor zowel Quint maar ook voor mij duidelijk is en te doen is.

Groetjes,

Verwarde Karin (en duidelijk ook Quint haha)

Ik kan me voorstellen dat je door de bomen het bos niet meer ziet, als je alles gaat lezen op internet.

Er staan zoveel verschillende dingen dat je gewoon niet meer weet wat het beste is.

Hoe lang moet jouw hond gemiddeld alleen zijn op een dag?

Ik heb zelf 2 honden waarvan de jongste nu ruim een jaar is.

Het alleen zijn heb ik nooit geoefend en hij kan het keurig 

Ook al die regels over niet op de bank, ik als eerste door de deur etc, daar hebben we ons ook niet aan gehouden.

Ook nooit een bench gebruikt, Black liep de eerste weken/maanden dat hij er was ons overal achterna.

Wel heel veel tijd besteed aan wat hij wel/niet mocht: bv niet aan stoelpoten kauwen maar op zijn bot, niet springen etc etc.

Hier zo gedaan:

De eerste weken is hij nooit alleen geweest.

Het zou de bedoeling zijn als hij alleen is dat hij in de bijkeuken blijft.

Dus vanaf dag 1 dat hij er was, lag er een vetbedje en bakje water in de bijkeuken.

Daar kreeg Black elke dag ook zijn botje/kluifje.

De bijkeuken werd automatisch een veilige, prettige en bekende ruimte voor hem.

Op een dag gewoon Black in de bijkeuken gezet en een uurtje weggeweest (niks opgebouwd).

Bij terugkomst niks aan de hand, hij lag rustig op zijn mat.

Nu is Black sowieso niet veel alleen, soms een uurtje of twee uurtjes.

Maar omdat de bijkeuken al een bekende en veilige plek was, was er niks aan de hand.

Misschien dat juist door al het oefenen dat een hond aanvoelt dat het spannend is, er juist meer druk op komt te staan.

Maar elke hond is weer anders, dit heeft bij Black in ieder geval goed gewerkt.

Hij is tot een super relaxte en gehoorzame hond uitgegroeid ondanks dat we bijna niks volgens de regels gedaan hebben.

Gewoon naar je hond kijken, er leuk mee omgaan, veel dingen met hem doen, dan merk je vanzelf wat het beste bij je hond past.

Herkenbaar!!! Heb niet echt tips voor je maar volg graag even.

Ik vind het ook een zeer groot en lastig punt.

Ik heb van alles geprobeerd en nu (Indie is 7 maanden) denk ik steeds meer dat Sylvia gelijk heeft. Gewoon gaan doen!

Indie jankte eerst als een wolf als ie me niet zag. Nu prima alleen beneden enzo. Volgende stap is de deur uit. Ik vind het zo spannend dat het daardoor volgens mij hem een signaal geeft dat er iets aan de hand is. Ik was laatst een avond en nacht weg, mijn man was gewoon thuis en is gewoon een half uur weg gegaan. Toen hij thuis kwam lag Indie gewoon in de gang. Hij hoorde niks aan gehuil ofzo. Mijn man heeft gewoon de instelling, als ie huilt en de buren hebben er last van, dan hoor ik dat wel. Hij is veel relaxter en volgens mij is dat de truc. Daaruit maak ik op dat er geen sprake is van verlatingsangst. Hij wil gewoon liever niet alleen zijn en ik ga daar teveel in mee denk ik steeds meer.

Ik breng hem 3 dagen per week naar de oppas (als ik werk) dus het gaat alleen om alleen leren thuis zijn als ik een boodschapje ga doen o.i.d. 

Als hij een uur of 3 alleen kan leren zijn ben ik gelukkig!! Als ik werk wil ik hem sowieso niet alleen laten, vind ik te lang, zeker nu hij zo jong is.

Ik heb vanaf vrijdag twee weken vrij en heb mezelf voorgenomen echt elke dag even een half uurtje de deur uit te gaan. Gewoon gaan doen! (zeg ik nu dapper :-)

http://www.hondenlezingen.nl/341055409

Deze link gaat over slaapgedrag bij honden en wat goed voor ze is.Voldoende slaap is heel belangrijk,een uitgeruste en veilig voelende hond kan makkelijker omgaan met moeilijkere situaties of beter verwerken.

Ik lees dat je denkt om 'minder van jezelf te geven',maar ik zou juist méér van jezelf geven,door hem bij jou in de buurt te laten slapen bijvoorbeeld.Geef hem een veilige basis,dit kun je terug lezen in het artikel.

http://www.hondenlezingen.nl/341055424?b=78776BA83E27EE48B21159AD98F8768AFAEA753E

Dit artikel gaat over stress bij een hond,daar kun je ook wat dingen uithalen wat je misschien herkent in het leven van jouw eigen hondje en zo er op inspelen hoe je hem een beter gevoel kan gaan geven.

Wat betreft het alleen laten,hoe ben je er mee begonnen om het op te bouwen?

Ik zou nu starten van een 0-punt.Heb je de mogelijkheid voor een oppas?Tijdelijk.Dan kun je het goed opbouwen namelijk.

Gebruik een Kong,vul deze met eten of pindakaas,of smeerkaas met wat brokjes,of kvv.Dan ga je timen hoe lang hij er over doet voordat het leeg en op is.Meestal doet een hond met een gevulde Kong wel 5 tot 10 minuten.Stel hij doet er 8 minuten mee,dan kun je die tijd gebruiken om de deur  uit te lopen en weer binnen te komen.

Je begint met dat hij bezig is met zijn Kong en dan loop je wat heen en weer,daarna loop je de kamer uit,daarna doe je 1,2,3 sec de deur dicht en weer open.Als het goed is (en je hondje zijn Kong heel lekker vindt) is hij daar nog steeds mee bezig en dus nog kalm.Je zegt verder niks.Daarna ga je kijken om het uit te bouwen,de deur 1 minuut dicht en weer open.Afhankelijk van wat je ziet(hoe moeilijk of makkelijk hij het doet) ga je een stapje verder of juist terug.

Op een gegeven moment kun je de buiten deur uitlopen en blijf je 7 minuten weg,en kom je weer terug,voordat hij dus de Kong leeg heeft gegeten (en dan misschien paniekerig raakt of kan raken)en ga je weer zitten en doe je normaal,zoals je bijvoorbeeld doet als hij geen aandacht krijgt,je kijkt tv of leest een boekje.Hij mag wel bij je komen liggen of kijken als zijn Kong op is,maar je gaat er niet speciaal op reageren.

Het uitgangspunt waar je heen wilt is,dat hij het normaal gaat vinden dat jij verdwijnt en weer terug komt en dat hij zich daar veilig bij voelt.

Als je -later- langer van huis bent geweest en je komt thuis en hij doet heel druk en blij,dan hoef je hem niet compleet te negeren.Zeg hem even gedag en ga iets anders doen(boodschappen uit pakken,glaasje water drinken of zitten) tot je ziet dat zijn drukte en spanning begint af te nemen,dán roep je hem bij je.Eerst rust in de hond voordat hij jouw echte aandacht krijgt,anders 'beloon'je hem voor zijn drukte en ga je mee in zijn gedrag of maak je het zelfs erger.

Verder is alles een proces,te snel willen kan niet bij een hond(zeker het alleen thuis kunnen blijven en je veilig voelen is iets anders dan samen een kunstjes leren zoals 'high five'.)

De eerste 2 jaar in een hondenleven gaat vaak met 'vallen en opstaan',komen er een paar angstfases voorbij.De pubertijd,staat je hond bol van de hormonen,kunnen ze ook wat nerveuzer van zijn.

Daar mag je allemaal rekeningen mee houden.

Er zijn ook allerlei 'middeltjes'om je hond mee te ondersteunen,denk aan klassieke homeopathie,Bach Bloesem en andere natuurlijke middeltjes tegen stress.

Hehe, herkenbaar. Mijn hond stond al op als ik verschoof op mijn stoel. Ik heb dus eerst een paar dozijn keer moeten opstaan en weer gaan zitten tot hij daar niet meer van op keek. En daarna 1 stap richting deur, weer tig keer, en zo tot ik naar de gang kon.

Ik oefende dit dus iedere keer als ik opstond, en vaak nog zo'n 10x extra op een dag. Niet allemaal achter elkaar, maar met tussenpozen.

Men zegt wel eens dat een hond iets minstens 100 keer moet doen om het te snappen, dus het is wel zaak dat je het een paar keer per dag oefent.

Wat je eigenlijk wilt bereiken is dat er rust is als je weggaat. Bij mij hond was er dus al onrust als ik opstond van mijn stoel, maar het kan bij jou ook zijn als je gaat lopen, of naar de deur gaat, de voordeur open doet enz. Dat punt moet je zien op te zoeken, en van daaruit verder trainen, tot de hond bij wijze van spreken geen spier meer verrekt als je dat doet.

Ik denk dat je teveel denkt in "het goede gedrag belonen", terwijl je het goede gedrag ook kunt aanleren door herhaling. Dus in plaats van stil zijn te belonen (onmogelijk als je écht weg bent), gewoon zo vaak opstaan en weggaan tot er rust is en blijft. Dan wordt dat de norm en hoeft stilte niet beloont te worden.

Voor sommige honden schijnt het ook te werken dat als je een doos met snoepjes in het zicht laat staan, en je bij terugkomst altijd iets lekkers uit die doos geeft. Sommige honden zien dan de doos staan als de baas weg is, en weten: dadelijk krijg ik iets uit die doos. Dat is dan een andere gedachte dan: waar is de baas toch? Voor sommige honden werkt het, wie weet bij jou ook.

Moet zeggen dat onze hond nog steeds bijna altijd op wil staan en meegaan als wij naar een andere ruimte in huis gaan. In die zin trainen we nog steeds met even alleen kunnen zijn / niet claimen.

bij onze hond is het dus niet zo dat ze niet alleen kan zijn zonder blaffen/slopen, dat kan ze prima. Als wij weggaan met de auto of fiets, dan weet ze dat we écht weg zijn, en gaat ze slapen. (Gecheckt met filmen etc). Maar als we bij de buren zijn of boven terwijl zij beneden is oid, dan wil ze nog steeds wel eens gaan blaffen. Dat is echt roepen/claimen - ik wil bij jullie zijn, kom me halen! Ze heeft dus geleerd dat wij haar niet horen als we echt weggaan? Misschien ook omdat ze een weekje ergens in de eerste periode wel heeft geblaft als wij even echt weg waren. 

Dus eh tja, misschien is ervaren dat ze écht weg zijn ook wel nodig voor een hond om te leren dat blaffen geen zin heeft? (checken met camera erbij).

(Naar oppas/uitlaatservice is voor haar echt niet fijn; ze is veel ontspannener als ze alleen is in haar eigen huis, dan wanneer ze met andere mensen mee moet, zelfs als ze die kent. Maar eigenlijk zou ze gewoon altijd bij ons moeten zijn, zo'n 'eenkennige' hond is ze. Jammer genoeg niet mogelijk met werk.)

Ik kreeg de tip om met de meest lekkere koekjes te trainen. Als je even wegloopt (de was ofzo) koekje geven en de koekjes trommel op tafel zetten.Als je terug komt weer een koekje geven en trommel wegzetten. Dit steeds verder uitbouwen dus langer wegblijven. Bumper is nu 1 en kan prima alleen zijn met de koekjes trommel op tafel. Als ik thuis kom stapt hij uit zijn mand en gaat bij de tafel zitten. Pas als hij een koekje heeft gehad word ik begroet. 

Bij onze vorige hond ging het als vanzelf, nooit geoefend, ze deed het gewoon. Maar bij Bacchus was het een vreselijk drama. 

Eerst rustig opgebouwd volgens het boekje echt met minuten, zat ik voor de deur buiten te wachten en Bacchus maar blaffen en janken ik natuurlijk helemaal in de stress......

Ik dacht echt dat gaat nooit lukken. Snachts sliep hij keurig in de bench, maar overdag lukte het gewoon niet. (bench maar iets meer dan 1,5 maand gebruikt, nu helemaal geen bench meer, hij verblijft snachts in de woonkamer/eetkamer/keuken)

Ik kon geen minuut weg het huis uit, maar ook niet naar boven. Ik werd er helemaal panisch van. Ik was er zo mee bezig, dacht echt dat gaat nooit lukken, ging al gestressed de deur uit en bacchus die voelde dat natuurlijk.  Ik heb wat huilend op de trap of boven gezeten. Ik maakte lekkere kongs klaar maar die lagen en dan nog als ik weer na 5 minuten thuis kwam, het was een heel ritueel ieder keer weer ik had er een dagtaak aan.

Maar op een dag, ik was het weekeinde weg en manlief paste op, werden we gebeld en lag mijn moeder in het ziekenhuis. Kinderen waren niet thuis (baantje, sporten), manlief besloot om bacchus eventjes alleen te laten, heeft snel de buren gewaarschuwd voor geblaf en is gewoon weggegaan. Dat eventjes werd een beetje boel langer ivm onderzoekjes enzo....maar bij thuis komst lag Bacchus heerlijk te slapen en hij had helemaal niet geblaft hoorde we van de buren.

Van het ene op het andere moment kon hij alleen thuis zijn. Nu blijft hij nooit zo lang alleen (ik werk momenteel niet) maar hij kan rustig 4 uurtjes alleen zijn. 

Ik ga gewoon weg zonder heisa geef hem soms een lekkertje en soms ook niks en zeg ik ga eventjes weg, tot straks. Als ik dan weer binnenkomt krijgt hij grote knuffels en prijs ik hem omdat hij zo zoet is geweest.  Ik ben er veel rustiger onder en Bacchus zal dat voelen.

Ik zeg niet dat je hem nu zomaar eens uren alleen moet laten (want misschien werkt het bij jou hondje helemaal niet), maar dat je er misschien net als ik te veel en gestressed mee bezig bent. Het moet inderdaad normaal zijn dat je eventjes weggaat.

Zou eventjes afstappen van dat in zijn mandje blijven, laat hem rustig rondlopen of op de bank als je weggaat. 

Ik heb het loslopen in huis ook geprobeerd, en dan is het janken maar een microdeel minder, maar ik kan daarna wel een half uur minimaal opruimen, want dan is hij echt op de doerakken-tour gegaan. Zelfs de afstandsbedieningen die netjes op tafel lagen kan ik compleet vanaf de andere kant van de woonkamer gaan rapen. De planten in de vensterbank zijn ineens super interessant, terwijl hij daar niet eens naar om kijkt als ik thuis ben. Dus dat loplopen ben ik niet zo zeker van. En kan moeilijk mn huis leeghalen steeds als ik ff weg moet :(

Het gewoon doen, hopende dat het kwartje vanzelf valt dat de wereld niet vergaat als ik weg ben, werkt niet bij hem helaas, ook geprobeerd. Resultaat was: dik 2 uur non stop janken/blaffen.

Gevulde Kong geven vol met lekkers, dan is hij wel ff bezig, klopt, maar als ik het daarmee oefen dan kom ik nog niet verder dan een paar minuten. Soms laat hij het lekkers ook gewoon liggen tot ik weer terug ben. En de gevulde kong kan ik ook hooguit maar 1x per dag doen, anders heb ik binnen no time een dik mormeltje.

Hahaha, hij is inderdaad flink alert, als ik beweeg. Als ik met mn voeten op de bank lig en ik zet mn voet op de grond, hop wakker en alert. Afstandsbediening op tafel leggen, hop alert, opstaan om drinken te pakken, hop alert. Dat hij kijkt wat ik ga doen is niet erg, maar meteen dat extreem alert zijn is nergens voor nodig.

Dat tig keer opstaan en weer zitten, verzitten, voet op de grond zetten en terug op de bank, doe ik ondertussen ook al regelmatig en ben nu daarmee op het punt dat het alleen nog te alert is. Eerst was het gelijk gek staan doen.

Ga je met het lekkernij doosje niet juist kweken dat hij alert is? Heej ik wil dat snoepje snoepje snoepjuhhhh hallo ik wil snoepje, schiet eens op met terug komen.... ofetwel blaf waf woef jank?!

Het is inderdaad een stresspunt en dat zal hij ook wel voelen.

Heel veel zal ook ongetwijfeld aan mijzelf liggen, maar ja, hoe doorbreek ik dat dan, that's the question.

Als hij in principe de hele dag in zijn bench zit, met regelmatig eruit dan propt hij echt al zn energie in de ff eruit zijn momenten. En ik wil van nu nog 4x per dag uitlaten, toch echt naar 3x per dag gaan. Hij houd het prima vol in zn bench, maar als hij losloopt dan wil hij om de haveklap weer naar buiten.

Ik heb hier nooit benches gehad. Daar wordt een pup in elk geval niet 'zelfstandig' van. Kijk naar het karakter. Is je hond niet klaar om alleen te zijn en je moet langere periodes weg, zorg dan voor een oppas. Verder is het een pup en die heeft niet voldoende aan 3x per dag een blokje om....je zal dus meer tijd en energie moeten investeren om je pup tot een stabiele hond uit te laten groeien.

Sorry was inderdaad niet duidelijk getypt van mij.

Nee hij zit niet hele dag in de bench. Dat is veel te veel.

Hij slaapt snachts in zn bench zonder problemen.

Op werkdagen dan na het opstaan en uitlaten en eten enzo, ga ik naar mijn werk toe, waar hij mee naartoe gaat.

Op het kantoor is hij dan paar uurtjes in de bench en laat hem dan ff snel plas doen en tussen de middag laat ik hem uit en daarna zn eten. Dan zit hij nog ff een uur hooguit 2 in zn bench en de overige tijd loopt hij lekker rond hier.

Als ik thuis kom rond 4 ga ik uitgebreid met hem wandelen en dan pas nadat ik mijn avondeten op heb en hij zn eigen brokjes, gaat hij weer even uurtje of 2 in de bench thuis om onder andere ook te oefenen met alleen zijn. En dan savonds nog voor het slapen laat ik hem uit. En als hij savonds dan nog veel heeft gespeeld/gedronken, dan is hij eerder op de avond al keer extra naar buiten geweest.

De 4x wandelen zijn echt wandelingen/rondje lopen. Na het werk dan is het echt een mega wandeling voor hem, van ruim half uur tot een uur.

Moet ik langer weg waar hij niet bij mee kan, dan regel ik inderdaad een oppas, anders kom ik zeker weten niet verder, dan verpest ik steeds dat kleine beetje wat ik opgebouwd krijg.

Wij hebben 15 jaar zon opgewonden standje in huis gehad.

Ze zijn superleuk.

Wat ik me afvraag als je iets gaat doen kijk je dan hoe hij reageert?

Of als je iets wil gaan doen kijk je hem dan aan?

Stel dat dat zo zou zijn probeer dat niet te doen.

Als ik hier wil dat de honden rustiger gaan doen stuur ik ze niet in de mand maar zeg..ga weg. 

Dan gaan ze weg,eerst aangeleerd hoor, en bijna altijd gaan ze zelf iets doen of uitrusten.

En ja hyilen als je wegbent heel vervelend, de jongste hier doet het ook nog af en toe.

Ik denk gewoon maar mee hoor .

Klopt ik ben dan gewoon thuis, bench gaat dan ook niet altijd dicht als ik op bank zit. Maar tijdens dit soort dingen oefenen dat ineens die bench dicht doen, dan krijg hij een naar idee bij alleen al het dichtdoen van de bench. En laat dat nou net niet de bedoeling zijn.

Als ik de bench alleen maar voor slapen en wegzijn ga gebruiken dan zal hij die bench niet zien als zijn relax/slaap/rust/enz plek.

Even met dat opstaan zodra jij in de benen komt. Onze hond heeft die neiging ook heel erg; zij claimt daarmee ook. Ze móet erbij zijn. Ookal gaan wij naar de andere kant van de woonkamer, dan móet zij mee om onder de tafel te liggen. Dit is voor haar heel belangrijk, maar in zo'n mate dat ze denkt dat ze er dingen mee kan 'eisen'.

Een van de dingen die wij gedaan hebben, is dus trainen in dat claimen. Dus zijn wij in de keuken en wil ze mee? Mag niet. Ze kan ons ook prima zien en horen vanuit de woonkamer. Zitten wij op de bank? Dan mag ze ook gerust af en toe even op haar plaats liggen en hoeft ze niet áltijd onder onze voeten. En sta ik op om een pot thee te pakken? Dan vertel ik haar ook regelmatig dat ze gewoon moet blijven liggen. Ze hoeft echt niet mee als ik naar de open keuken loop, thee pak, en terugloop.

Dit is voor haar echt een ding, maar ik denk ook hetgene dat gewerkt heeft. De keerzijde is dat wij ons ook echt moeten beseffen dat zij het nodig heeft om wel veel bij ons te zijn. Dat zij aan haar behoefte tot bij ons zijn wel voldaan moet zijn, en dat zij zich veilig moet kunnen voelen in dat niet-meteen-onder-onze-voeten-liggen (oftewel ze kan ons bijv gewoon zien of ze is in haar eigen veilige huis). Die balans is nodig, anders zal ze altijd onzeker blijven. En dat is toch aftasten...

Het helpt denk ik zeker wel dat wij er niet zo'n big deal van maken, zij vervolgens rustig slaapt, en wij dus de volgende keer nog relaxter zijn. Een vicieuze cirkel in de goede richting, dus ;)

Oh en wat denk ik ook echt iets is bij ónze hond - in de bench met dicht deurtje zou zij zich gevangen voelen. Als ze door ons bevel in de mand moet blijven, dan ervaart zij dat echt heel anders dan als ze niet naar ons kán komen. Zelfde als hond in de tuin, wij binnen: met de achterdeur open is dat voor haar véél minder moeilijk dan met de achterdeur dicht, want dan kán ze niet naar binnen. Dat drukt bij haar op wat paniekerige knopjes waardoor ze juist sneller gaat blaffen. (Zijn we heeeel heel rustig ook aan het oefenen ;)).

Kan me voorstellen dat een bench in die zin het juist moeilijker maakt, in ieder geval als je oefent als je thuis bent?

Enne is er geen ruimte waarin hij los kan lopen maar niets kan verplaatsen/slopen? Bijkeuken oid? Ietsje meer ruimte kán misschien wat rust geven.

Dat overal volgen dat word al iets minder gelukkig. Ik heb een appartementje waarbij er geen deur naar keuken en naar slaapkamer is. Ik heb dat opgelost door een soort creabea hekje naar de keuken en stoelen op zn kant naar de slaapkamer. Helaas is de achterdeur in de slaapkamer, dus helemaal afschermen lukt niet.

Het los laten rondlopen zou ik opnieuw kunnen proberen,  omdat hij zelf dan meest ontspannen is. Bench vind hij prima maar uit zichzelf gaan liggen daar doet hij niet. Kluifjes enzo daarvoor rent hij zelf naar de bench maar eenmaal de buit binnen gaat hij of ergens op de grond liggen kluiven of op de bank ermee.