Chinese of westerse voedingsleer en de hond ervaringen en info topic Updat pag 4 slowcook

Ik heb het hele topic doorgelopen, erg interessant. Alleen, ik ken er echt nog veel te weinig van om dit op Charlie te kunnen toepassen. Charlie is ook erg moeilijk, er zijn veel dingen die hij niet mag/niet verdraagt en er zijn dan ook eens een heleboel dingen die hij wel zou mogen eten maar die hij niet lust. 

Charlie reageert op een heleboel dingen er zijn ook veel dingen waar hij vroeger wel goed kon hebben, maar nu niet meer . Ons lijstje is nu: rund, kip, kalkoen, konijn, alle granen, vis (ik heb tot nu toe nog geen enkele vissoort gevonden die hij nog verdraagt, we hebben zalm, kabeljauw, sardien, tonijn, koolvis en tong geprobeerd). Honing lukt ook niet meer en dit at hij zo graag . Ik geef hem vaak nog eens een klein likje honing voor de smaak want hij is er echt gek op, maar vaak heeft hij dan gelige slijmen bij zijn poep. Groenten verteert hij niet/nauwelijks. Uit zich in diarree + slijm en bloed. Enkel zoete aardappel kan hij nog hebben, niet te veel. Qua fruit lust hij banaan en dat gaat gelukkig goed, enkele plakjes per keer. Ander fruit zoals peer, appel, meloen wil hij ook wel eens een stukje maar daar wordt hij erg winderig van. Dus hij krijgt eigenlijk alleen banaan. 

Ik heb ook de filmpjes over slow cooking gezien, ziet er heel erg goed uit. Alleen helaas niks voor Charlie denk ik. We hebben al eens gekookt voor hem onder begeleiding van een holist hier in België, 2 weken geprobeerd maar ging eigenlijk verschrikkelijk, gezien hij diarree krijgt van groenten. We hebben wel alleen gekookt/gestoomd en rauw geprobeerd. Slow cooking is nog een ander proces, toch?

Wat ik me wel afvraag bij de filmpjes, waar haalt de hond zijn calciumbron? Hoef je geen calciumsupplement (gemalen eierschaal bijv) toe te voegen? 

(Pfoe, is een heel erg lang stuk geworden, sorry )

Ha jij hebt met Charlie ook een feestnummer qua eten

das heel lastig weet ik uit ervaring met Jeff

Ik kan  niet al je vragen beantwoorden , krijg ook nog wat info toegestuurd

slowcooking gaat veel langzamer en bij lagere temperaturen

Het proces is dus wat minder heftig en dat schijnt beter te zijn

minder voedingstoffen verlies en beter opneembaar

Om te kijken of slowcooker voor charlie werk kan je denk ik het  best proberen om iets voor hem te koken maar dan heel langzaam op een warmhoudplaatje...en dan uren lang laten pruttelen

Dat zou je dan moeten proberen met ingredienten die hij verdraagd

Als zoete aardappel goed gaat zou ik ook eens pompoen proberen of misschien bietjes?

wat geef je charlie nu?

bij Jeff hebben darmenzymen(supplement) trouwens erg geholpen om het wisselen van intoleranties te stoppen

hij werd allergies voor alles wat ik gaf

toen zijn zijn darmen ook stuk beter geworden

Ik heb ook aantal keer bioresonantie test gedaan om te achterhalen wat hij niet verdroeg

na een test of 4 had ik de man redelijk door

Ik weet nu min of meer wel wat hij nooit, soms of altijd verdraagd

dat was me zonder te tests niet gelukt

jeff werd zelfs intolerant voor bepaalde supplementen en pro biotica

Ik las ook dat slow cooking beter verteerbaar zou moeten zijn, net omdat het zolang gaard, maar je verliest toch geen voedingsstoffen inderdaad. 

Dat kan ik wel eens proberen ja, op een laag vuurtje en lange tijd koken. Ik zou dan inderdaad zoete aardappel nog eens proberen, pompoen krijgt hij diarree van (terwijl dat diarree zou moeten stoppen ), bietjes heeft hij nog nooit gehad. 

Charlie eet nu Wolfsblut (grey peak) met Wolfsblut blik (100% paard). Soms een blikje Ziwipeak lam. Qua snackjes voornamelijk paard, soms wat hert als hij dat lust. Voor de lekker kook is soms ook een stukje vlees voor hem, paard, bio lam of bio eend. Dat gaat goed, ik zit alleen in de knoop met die groenten. Ik heb enkele weken terug eens een mixje gemaakt voor hem met andijvie, peterselie en munt. Dit omdat dit zou helpen met maag en vertering. De eerste 2 of 3 keer dat hij dit kreeg ging het goed, daarna verdraagt hij het weer niet. Kwarteleitjes kreeg hij ook een tijdje terug, 2 á 3 keer per week een gekookt kwarteleitje, dit gaat ook niet meer.. Misschien moet ik toch eens echt op zoek gaan naar darmenzymen, want ik heb ook de indruk dat het echt om wisselende intoleranties gaat bij hem. Nieuwe dingen gaan de eerste paar keer goed bij hem, en dan gaat het niet meer. 

Supplementen heeft hij ook steeds nodig, Puur gastri en Groene os maag compositum en wanneer zijn poep echt slecht is Puur darm. Ook krijgt hij Phytonics vitaminen en dit doet ook wel iets merk ik.

Inderdaad heel lastig, eens je begint te tobben dan lijkt het niet meer te stoppen.. 

 charlie heeft veel gelijkenissen met jeff qua voer

Zodra ik gekocht had wat hij verdroeg...was het klaar en ging het fout of snel daarna fout

darmenzymen hebben hier erg veel mee geholpen

ivm de intoleranties sterk wisselden

en nogmaals zonder aantal bioresonatie tests had ik er geen chocola van kunnen bakken wat hij verdroeg

Zodra ik jeff orijen kip gaf zat hij aan de prednison

een half jaar verder zonder kip rund en graan ..test Jeff mag kip????

Als ik hem kip geef is dat na paar keer voorbij

lam gaat nooit, eend 1x ect ect

vis is hier ook lastig en schaal en schelpdieren gaat ook niet

konijn rund paard kalkoen zalm

(geit hert haas indien geen jeuk)

de rest is teveel risico

granen en rijst verdraagt hij niet

melkprodukten ook niet

Zo, dat is ook een aardige lijst bij jeff. Melkproducten gaat hier ook niet, enorme diarree als gevolg. 

Dus op ons to-do-lijstje staat nu darmenzymen en bioresonantietest.  Ik weet alleen niet meteen een DA die dit doet in België. Maar we moeten toch een keertje naar Nederland, want Charlie moet dit jaar nog eens ingeënt met de rabiës enting (ik zie daar al enorm tegenop want is toch een zware enting..) dus ik dacht met hem naar Tannetje te gaan voor advies. Ik kan dan misschien meteen ergens die bioresonantie test inplannen. 

Ik kwam een tijdje terug deze test tegen: Voeding Intolerantie Meting. Zou dit zin hebben? 

 de speeksel ben ik nog niet tegen gekomen

tot nu toe wordt er bij Jeff via haar,of op hemzelf getest

Ik denk dat de test goed is en als tannetje het aanraad prima

denk wel dat de test standaard is

dus voor een uitzonderings geval niet goed genoeg

Ik heb bij Jeff uitendelijk alles getest wat hij krijgt

de uitslagen kunnen wisselen

haartest kan over post en e-mail en telefoon

dat kan je dus bij elke goede da laten doen ook op grote afstand

Ik had er 4 nodig in een jaar..toen enzymen (en zet ze nog in bij jeuk)

nu eet hij 1 1/2 jaar hetzelfde voer

 Ik heb net alle info op papier binnen

zie ook iets over eierschalen staan

dus kom later op mijn antwoord terug

Net 44 pagina's van vriendin opgestuurd gekregen

erg interessant en mooie lijstjes

ik heb even zitten bladeren en er is aan alles gedacht

ook mooie lijstjes en recepten en hoe je ze samensteld en op welke verhoudingen je moet letten

 hoeveel je moet geven aan je hond

welke producten helpen bij welke klachten en casus erbij

en warm neutraal koud lijst

maar ook welke voeding wat doet (ondersteund)

en giftige produkten

moet hier even op studeren hoor

Het is teveel om allemaal online te zetten

maar kan nu wel gericht kijken wat wat is en betekend

Ik zal donderdag in ieder geval een voorbeeld geven van de info en de lijstjes

Ik kan de boel ook kopieeren en opsturen als mensen het naadje van de kous willen weten

Wauw, lijkt me enorm interessant. Ga je dit voor jeff proberen, met de slow cooker? 

 ja als onderdeel van de maaltijden

dus kvv barf en slowcooking

Ik wil het strategisch inzetten ivm ik niet heel veel diersoorten mag voeren (ivm te verhiitend)bovenop niet verdragen

Jeff mag bijna alle groentes en verdraagd deze ook redelijk goed

da heeft me al advies gegeven om warmer te voeren in temperatuur en bepaalde groentes te geven

dus ik ga het combineren met elkaar tot een geheel voor mijn stinkerds

Alhoewel Jenna denk ik geen voedselallergie oid heeft, heeft ze wel andere dingen waar misschien een goede voeding haar immuunsysteem kan verbeteren.

Een hele studie dus waar ik graag zoveel mogelijk over te weten kom. Dus ik hou me aanbevolen. En niet eens alleen voor Jenna, misschien is het voor onszelf ook intressant.

" Alhoewel Jenna denk ik geen voedselallergie oid heeft, heeft ze wel andere dingen waar misschien een goede voeding haar immuunsysteem kan verbeteren.
 
Een hele studie dus waar ik graag zoveel mogelijk over te weten kom. Dus ik hou me aanbevolen. En niet eens alleen voor Jenna, misschien is het voor onszelf ook intressant.
 
 
 
  "

Dobry

 Ik maak voor jou ook een kopie dan

ik stuur je zo even pb

Ik heb al een paar vragen terug gebombardeerd naar mijn vriendin

die binnenkort nog teruggaat om wat vragen te stellen

verder lange werkdag gehad dus geen tijd gehad om er verder in te duiken

Mijn vriendin gebruikt het ivm maagdarm klachten bij haar hond

ook op vers

Ze heeft genoeg gemaakt voor 4 dagen voor 3 honden in een slowcooker van 5 liter

Alle honden vonden het heerlijk en haar eigen hond heeft  geen maag/darm klachten tot nu toe op het nieuwe voer

 ze is  een week bezig

Ik heb het dit weekende best druk(mijn weekend begint nu)

dus zelf weinig gelegenheid om ingredienten te shoppen

maar vrijdag krijgen de jongens een maaltijd van haar

ik volg

Super, dat is al een mooi resultaat. 

Geeft jou vriendin nu haar hond enkel dit, dus geen vers ernaast? 

 op dit moment niet

ze geeft wel supplementen bij afwisselend

even een upje anders raak ik hem kwijt.

Slowcoockerverhaal ben ik aan het lezen. 
Vind het erg interessant maar het kost me veel moeite het te snappen.
Zal wel met mijn volle bolletje te maken hebben.

 Mijn vriendinnetje is al iets gematigder met haar enthousiasme

over de slow cooker

Ze merkt dat na een dag of 5 de klachten bij haar hond weer terugkomen (maagklachten)

Het doet dus wel iets voor haar hond ..maar tijdelijk

Ze gaat binnenkort nog even terug voor overleg hierover

en neemt haar ingredienten lijst mee

De hond vind het erg lekker

maar ze geeft het nu dus 3 a 4 dagen per week en de rest kvv

op kvv heeft de hond dezelfde klachten

Ik kijk zelf niet zozeer naar het slowcooken als geheel, maar zie meer waarde in alle tips over de gegeven ingredienten en hun invloed op het dier

Daarnaast in de temperatuur (jeff krijgt ook lauw eten)

Ik word trouwens een beetje moedeloos van de hoeveelheid verschillen in de warm/koud lijstjes zitten

Ik zou voor Jeff zou graag een compleet koel menu hebben voor de zomer

rund ,paard,lama,konijn

maar dan heb ik maar van 3 dieren orgaan

en 3x roodvlees van een groot dier

en paard zou eigenlijk op mijn niet geven lijstje moeten

Gans staat als neutraal, en is een vogel die ik nog niet heb geprobeerd

(maar vogels gaan hier meestal niet goed ..eend,kip, parelhoen,fazant, kwartel bv)

zalm staat op ene lijst als neutraal en op de andere als warm

Van de verkoelende vis soorten mag hij soms witvis of kabeljauw

van neutraal

 mag hij zalm (makreel,sardine of haring gaat niet goed)

karper of tonijn geen idee maar zal ook niet goedkoop zijn)

zalm staat dus op andere lijst als verwarmend

het is echt intressant, ben nog steeds aan het proberen te bevatten, ik begrijp het wel op zich maar alles bij elkaar is het nogal complex.

Ik blijf volgen uiteraard

" het is echt intressant, ben nog steeds aan het proberen te bevatten, ik begrijp het wel op zich maar alles bij elkaar is het nogal complex.
Ik blijf volgen uiteraard "

Dobry

 Het is heel veel info om aan te denken

maar geeft wel veel stof tot nadenken, als je een lijstje maakt  van de dingen die je opvallen in de info

gericht op je eigen puzzel..

Ik ben een soort tabel aan het maken gericht op Jeff om te zien of ik er iets mee kan uit halen

Dat leg ik naast mijn eigen ervaringen ,die ik ook bij hou in een lijstje

Ik hou bij voor Jeff :

Het weer ,eten, ontlasting,jeuk,is hij vrolijk of gespannen of sloom,

heeft hij andere klachten

gewoon punts gewijs met een sterretje in het vakje erbij ,

voor een evt aanvulling bij exces op pagina ernaast

Ik vind het ook mooi dat ze aan herkomst en ras van de hond denken en de voeding die ze daar krijgen al generaties lang

Het is niet voor niks een complete studie en specialisme voedingsleer

Het is helmaal niet makkelijk voor ons leken

Maar er vallen bij mij wel kwartjes hier en daar

zeker ook door er met jullie allemaal over te praten

daar zat ik ook nog aan te denken, ok Polen waar Jenna vandaan komt is niet schokkend ver te noemen, maar toch 500 km minstens, wat kreeg ze daar te eten, wat kregen haar voorouders te eten, welke pollen gaan daar rond etc. in het asiel was het een soort soep van vanalles en nogwat. Ze zag er qua vacht vreselijk uit en was ook heel iel vond ik.

Goed idee van dat lijstje, dat ga ik navolgen.

" daar zat ik ook nog aan te denken, ok Polen waar Jenna vandaan komt is niet schokkend ver te noemen, maar toch 500 km minstens, wat kreeg ze daar te eten, wat kregen haar voorouders te eten, welke pollen gaan daar rond etc. in het asiel was het een soort soep van vanalles en nogwat. Ze zag er qua vacht vreselijk uit en was ook heel iel vond ik.
 
Goed idee van dat lijstje, dat ga ik navolgen. "

Dobry

 je zou eens moeten kijken wat daar oorspronkelijk werd gevoerd aan de honden  qua gewassen en vlees ect

en in welke vorm werd dat gegeven

als tafelrest of juist rauw of combinatie van beide?

De asiel soep zal verschrikkelijk zijn geweest maar vult magen

Ik heb gister express geit en hert gegeven

jeff had heel veel jeuk (ivm erg verwarmend)

maar goede ontlasting ivm hij de diersoorten wel verdraagt

Dat klopt met alle wetenschap die ik over hem heb

Ik blijf het ook interessant vinden en volgen. Ook al vind ik het wel complex, maar ben gelukkig niet de enige.
Land van herkomst en voeding van daar kan ik deels snappen. Een syberische husky zal andere dingen eten dan een spaanse galgo, maar is hun hele verteringsgestel echt zo anders ook als ze al als pup hierheen zijn gekomen? En in hoeverre is de natuurlijke aanpassing hier van toepassing?

dat lijstje van Roos doe ik nu dus ook weer. Het slowcooken borrelt nog in mijn achterhoofd.

 met elkaar brainstormen helpt

Ik denk dat een hond/zwerfhond uit arm zuid spanje meer kans heeft op tafelresten bv van locaal eten

dat zou iig verklaren waarom jeff allergisch is voor de halve zee

..of eigenlijk de inhoud van gemiddelde paella

(hij mag  geen rijst kip of zeewier veel vissen niet en ook geen schaal of schelpdieren)

hihi Faro ook. ik vind het ook lastig om te snappen, faro eet maar 3 soorten, paard, gans en kangoeroe, wat zou kangoeroe dan zijn?

volgens mijn alle 3 neutraal/koel 

..dus dat is fijn!

kangoeroe reageren veel honden wel op

jeff ook al na 1 keer

kameel gaat wel goed maar heb ik maar 1 keer gehad ivm gekregen

 Als je veel koele soorten voert houd je dan wel goede 'balans'?
Kan het ook zijn dat je teveel koud voert,net als teveel warm?

 ik overweeg steeds meer om incompleet vers te gaan voeren bij jeff en zelf aan tevullen met supplementen waar ik te kort voer

 de disbalans zit  oa bij jeff in hitte en wind

jeuk en stress

daarnaast heeft hij ouderdoms zwakte (hart en milt)

Ivm  de jeuk en allergieeen moet ik hem koel voeden qua aard voeding

Ivm zijn gebrek aan levens energie moet ik het verwarmen tot 40/45 graden en kan ik dingen bijgeven die zijn bloed doen stromen en hem levensenergie geven

dat probeer ik te combineren met zijn intoleranties en allergieen voor omgeving

Ik zet tegenwoordig het blik eerst in warm water voordat ik het aan faro geef, en de wortel die ik erbij doe, is ook warm, Faro vind het best..