Zo klaar mee! Kan wel janken!

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel BlaiseBlaise 3 doggies

Dat zijn hele fijne tuigjes, net gepolsterd, he? Ben benieuwd naar je foto Manon.

 

Ben je al wat bijgekomen Cindy?

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

Hehe, via een omweg, anders lukte het niet

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

Ik snap niet dat ik hem nou weer niet groot geplaatst krijg uit mijn bibliotheek, dat kon ik wel

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

Dan maar zonder Lexi erin haha, duurt even bij mij maar one way or the other komt het wel goed. In ieder geval, Cindy, echt een aanrader

honden page profiel Binky & baasje Binky & baasje

honden foto van Binky & baasje

Ik ga inderdaad eens kijken.. Punt is dat ze best wel duur zijn en ik ben maar een arme student. Heb thuis nog wel zo'n instaptuigje, maar dit vindt Binky echt niet lekker zitten.

 

Ik ben wel weer iets bijgekomen. Ik weet alleen niet waar ik nou goed aan doe, als ik zo verschillende reacties lees. Misschien dat ik gewoon het een en ander probeer.

 

Thanks, voor de beargumenteerde reacties vooral.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

" Het dier voelt zich ook gesterkt als je haar op de grond laat en haar zo ondersteunt. Ik heb nooit gezegd dat je een emotie versterkt, enkel dat je het bevestigt. Goed zo hondje, goed gedaan dat je je bang voelt.En een emotie kun je wel degelijk bevestigen. Je moet het ook niet negeren, dat zeg ik dus niet. En dat je dat niet ziet?? Tsja.
  "

 Er is zo veel onderzoek gedaan hierover. Als je je hond optilt en weghaalt uit een angstige situatie, gaat zijn hart (die door de opwinding en angst heel hard te keer ging) omlaag.

 

Door aanraken, maakt de hond het stofje oxitocine aan, dit ontspand en geeft rust. 

Daarom is het ook zo goed honden te aaien, bij zowel hond als baas wordt dit stofje aangemaakt, honden werken rustgevend! 

 

 

Een emotie kan je niet bevestigen.

 

Stel jij bent bang voor spinnen (emotie angst) en ik hou een spin voor je neus, je bent bang, schrikt maar die emotie angst zit er, wordt niet versterkt.

 

Als een spin jou bijt, dat is een bevestiging dat spinnen echt eng zijn, zo wordt je angst bevestigd, de emotie angst die blijft.

 

Ik haal de spin weg bij jou en zeg: rustig maar, je bent veilig, die enge spin is weg. Wat gebeurd er dan? Juist je wordt minder bang, de emotie angst vermindert.

 

Als je tegen een bange hond praat, aait of optild, voelt hij zich beschermd, veilig. Als je hem gerust steld, neemt de angst af en zal de emotie verminderen. Hart slag gaat omlaag.

 

Dit is gewoon een biologisch proces, wetenschappelijk onderzocht en bevestigd.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  
Door je hond op te tillen bevestig je haar in haar emotie. Angst, agressie, wat dan ook. Het werkt als een beloning. Meer argumenten zijn er niet. En ik wijs je niet terecht.Neemt niet weg, dat je je hond niet zou mogen ondersteunen. Wees er voor je hond in de situatie die bedreigend voor hem of haar kan zijn.
 
Veel adviezen die op deze site gegeven worden zijn goed bedoeld, maar kloppen niet altijd. Er zijn hier wel een aantal professionals, die er wat meer verstand van en ervaring mee hebben in het opvoeden en trainen van een hond.
  "

 Helemaal,waar dat niet alle adviezen kloppen!

 

https://m.youtube.com/watch?v=9Az6K1wZGb8

 

 

honden page profiel S met L&B, † BifiS met L&B, † Bifi 3 doggies

honden foto van S met L&B, † Bifi

" Het dier voelt zich ook gesterkt als je haar op de grond laat en haar zo ondersteunt. Ik heb nooit gezegd dat je een emotie versterkt, enkel dat je het bevestigt. Goed zo hondje, goed gedaan dat je je bang voelt.En een emotie kun je wel degelijk bevestigen. Je moet het ook niet negeren, dat zeg ik dus niet. En dat je dat niet ziet?? Tsja.
  "

 maar daarom moet je ook niet optillen als deze angst en situatie er al is, maar voor Binky iets door heeft. Dan ondersteun je, maar bevestig je niks.

Als je bij iets wat de Gaus naam predikt te hebben (dogswork refereerd dus naar Gaus) hebt gestudeerd, hoor je te weten dat dit zo werkt, dit bevestigen en vertellen zij in al hun cursussen en opleidingen namelijk, kan het weten heb beide zelf gedaan bij Gaus

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

Ook niet veel te besteden hier, dit tuig is nu op veel plaatsen met flinke korting te koop

honden page profiel Nomen NescioNomen Nescio 3 doggies

"  maar daarom moet je ook niet optillen als deze angst en situatie er al is, maar voor Binky iets door heeft. Dan ondersteun je, maar bevestig je niks.
Als je bij iets wat de Gaus naam predikt te hebben (dogswork refereerd dus naar Gaus) hebt gestudeerd, hoor je te weten dat dit zo werkt, dit bevestigen en vertellen zij in al hun cursussen en opleidingen namelijk, kan het weten heb beide zelf gedaan bij Gaus "

 

Ik ging er van uit dat angst en situatie er al was. Dus volg ik je helemaal.

honden page profiel yooopyooop 3 doggies

honden foto van yooop

"  Er is zo veel onderzoek gedaan hierover. Als je je hond optilt en weghaalt uit een angstige situatie, gaat zijn hart (die door de opwinding en angst heel hard te keer ging) omlaag.
 
Door aanraken, maakt de hond het stofje oxitocine aan, dit ontspand en geeft rust. 
Daarom is het ook zo goed honden te aaien, bij zowel hond als baas wordt dit stofje aangemaakt, honden werken rustgevend! 
 
 
Een emotie kan je niet bevestigen.
 
Stel jij bent bang voor spinnen (emotie angst) en ik hou een spin voor je neus, je bent bang, schrikt maar die emotie angst zit er, wordt niet versterkt.
 
Als een spin jou bijt, dat is een bevestiging dat spinnen echt eng zijn, zo wordt je angst bevestigd, de emotie angst die blijft.
 
Ik haal de spin weg bij jou en zeg: rustig maar, je bent veilig, die enge spin is weg. Wat gebeurd er dan? Juist je wordt minder bang, de emotie angst vermindert.
 
Als je tegen een bange hond praat, aait of optild, voelt hij zich beschermd, veilig. Als je hem gerust steld, neemt de angst af en zal de emotie verminderen. Hart slag gaat omlaag.
 
Dit is gewoon een biologisch proces, wetenschappelijk onderzocht en bevestigd. "

 Zo mooi uitgelegd,hoe kom je er op 

alleen laat ik nu bang voor spinnen zijn, en zo lossen we het ook op, het probleem blijft echter, ik ben er niet mee geholpen.

honden page profiel S met L&B, † BifiS met L&B, † Bifi 3 doggies

honden foto van S met L&B, † Bifi

"  
Ik ging er van uit dat angst en situatie er al was. Dus volg ik je helemaal. "

 Dan moet je ook niet zeggen dat optillen nooit kan, maar uitleggen wanneer wel en wanneer niet.

 

Heel simpel voor Cindy: Je kan hem prima optillen, zolang hij nog niet in angst zit, wees dus de situatie voorlopig voor. Zit hij er al in bevestig je het niet, maar kun je het wel onbewust versterkten. Zit hij dus al met angst, zou ik kiezen om neer te hurken zodat hij bij je kan schuilen en geef hem die ruimte. Hij is niet zielig, maar dat vind jij geloof ik ook niet, dus geen dikke knuffels, aaitjes en oh het is zo spannend mannetje ja het is zo eng. Gewoon een hand op zijn zij, rug oid en op een normale, liefst zelfs vrolijke manier praten. Je steunt hem dan heel erg, want je bent er voor hem, erkent het, maar bent zelf niet bang

honden page profiel yooopyooop 3 doggies

honden foto van yooop

"  Dan moet je ook niet zeggen dat optillen nooit kan, maar uitleggen wanneer wel en wanneer niet.
 
Heel simpel voor Cindy: Je kan hem prima optillen, zolang hij nog niet in angst zit, wees dus de situatie voorlopig voor. Zit hij er al in bevestig je het niet, maar kun je het wel onbewust versterkten. Zit hij dus al met angst, zou ik kiezen om neer te hurken zodat hij bij je kan schuilen en geef hem die ruimte. Hij is niet zielig, maar dat vind jij geloof ik ook niet, dus geen dikke knuffels, aaitjes en oh het is zo spannend mannetje ja het is zo eng. Gewoon een hand op zijn zij, rug oid en op een normale, liefst zelfs vrolijke manier praten. Je steunt hem dan heel erg, want je bent er voor hem, erkent het, maar bent zelf niet bang "

 ooh zo.., ja wat een goed antwoord, daar kan ik me nou helemaal in vinden, en als je dat dan ook nog eens gaat oefenen, dus vragen aan mensen, nah, moet toch helemaal goed komen dan?

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

Sommige honden zijn ook een beetje anders dan anders en dan is het soms een beetje de regeltjes aanpassen. Als Lexi bang is voor vuurwerk of onweer negeer ik dat niet, zoals iedereen aanraadde. Ik ga het ook niet bevestigen zo van oh oh het is zo eng.

Maar ik geef haar wel een knuffel en zeg dat is buiten hoor, komt niet bij Lexi, op een luchtige toon. Het helpt een ietsje bij haar, niet veel hoor, daar is ze te bang voor

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

Eenmaal buiten gaat die vlieger dan weer niet op, 1 knalletje of flitsje en kan d'r in de houdgreep thuisbrengen, vandaar het tuig. En dan weer terug met de rest, want die moesten ook nog van alles doen. En dan moet er ook nog toevallig iemand bij Lexi kunnen blijven even, want alleen is dan net zo eng voor haar

honden page profiel yooopyooop 3 doggies

honden foto van yooop

hier hetzelfde, ik leid Faro af met wat lekkers of zo, rustig praten, vrolijk doen met hem, maar buiten, negeren werkt niet, we moeten hem bij ons halen, een beetje masseren totdat hij weer wat lekkers aan pakt, doet hij dat niet, dan kunnen we net zo goed naar huis gaan.

heb jij ook ex jagers hondjes?

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

Nee, Spaanse zwerfhonden, dus gewend om achter van alles aan te gaan. Behalve dan wijlen mijn Vera, want die was een kettinghond, die kon nergens achteraan, die kon nog niet eens bij een plas water om te drinken, arm meiske.

Maar bij Lex is het ook de angst voor vuurwerk en onweer, behalve als ze een kat of een vos of konijn ziet, waardoor ze ontsnapt.

En die angst, dan is er geen land mee te bezeilen buiten. Blij zijn dan dat ze niet ontsnapt en linea recta weer terug, einde oefening, doet niet eens meer een plasje, aaien, iets lekkers, maakt niet uit

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

"  maar daarom moet je ook niet optillen als deze angst en situatie er al is, maar voor Binky iets door heeft. Dan ondersteun je, maar bevestig je niks.
Als je bij iets wat de Gaus naam predikt te hebben (dogswork refereerd dus naar Gaus) hebt gestudeerd, hoor je te weten dat dit zo werkt, dit bevestigen en vertellen zij in al hun cursussen en opleidingen namelijk, kan het weten heb beide zelf gedaan bij Gaus "

 

Vanuit trainings-oogpunt eens. Dan is alles erop gericht te voorkomen dat je hond erin verzeild raakt (dan kan op de arm nemen soms een fijne optie zijn) en hem/haar begeleiden steeds beter met situaties te leren omgaan.

 

Maar ik vind het juist superfijn dat ik nu, toevallig , een tilbaar exemplaar heb die ik ook middenin plotseling ontstane (jaja, ze komen wel eens voor) situaties op de arm kan nemen en zo meteen uit de situatie weghalen op een manier die veilig en kalmerend is. Dat heb ik 10 keer liever dan dat hij zelf iets gaat 'regelen' op een manier die ik niet aanvaardbaar vind of dat hij opgevroten wordt.

 

De grap is dat het juist die situaties zijn waarin mijn hond vele malen sneller kalmeert, geleerd heeft dat ik dingen oplos en het dusse...liever zelf ook niet meer zo nodig hoeft  Dit is ons beide alleen maar ten goede gekomen en heeft zelfs heel positief uitgepakt in het gehele proces t.a.v. wandelen in doggyland op straat >>>   Daarin maak ik juist nu weer veel minder gebruik van optillen, omdat ik hem niet in situaties breng (kan echter niet de hele wereld controleren) die hij nog niet aankan en hem staand op eigen pootjes begeleid en ondersteun om zelf keuzes te leren maken die situaties beter hanteerbaar maken voor hemzelf en waardoor hij zich steeds makkelijker ontspant.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

"  
Ik ging er van uit dat angst en situatie er al was. Dus volg ik je helemaal. "

 

Maar als je daar van uitging lijkt me niet slim dat je dan midden in zo'n situatie naast je hond gaat zitten steunen. Zo'n situatie is voor mij direct signaal eruit te stappen. Of je dat nu doet met je hond op de arm of met je hond aan de lijn.

honden page profiel S met L&B, † BifiS met L&B, † Bifi 3 doggies

honden foto van S met L&B, † Bifi

Klopt zeker hoor Petra, maar dat is een volgende stap, die van jou weet inderdaad dat jij dingen oplost en hij dus nergens bang voor hoeft te zijn. Ik til die van mij ook op als er plotseling gevaar is wat ze al door heeft, en in 1x totaal kalm. Doe ik dit echter met die van mijn ouders is het paniek want 'ik word enkel opgetild als het foute boel is'.

 

Zoals jij beschrijft Manon is top! Ik ben zelf zo'n type die het uit gaat leggen als verhaaltje hihi. Ja dat is vuurwerk, steken ze af omdat het nieuwe jaar komt, en sommige knuppels doen dat al een week van te voren, maar dat vind ik nu wel fijn zodat jij er rustig aan kunt wennen. Kijk maar eens wat een mooie lichtjes en sterretjes!
Snapt ze natuurlijk niet, maar in zo'n verhaal kan ik mijn stem heel neutraal houden (wat bij vuurwerk belangrijk is omdat ik ook geen fan ben) en heeft zij een hele rits om naar te luisteren en niet te snappen hihihi

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  Zo mooi uitgelegd,hoe kom je er op 
alleen laat ik nu bang voor spinnen zijn, en zo lossen we het ook op, het probleem blijft echter, ik ben er niet mee geholpen. "

 Dat klopt, als je afstand neemt, verdwijnt op dat moment je angst, dit is een tijdelijk effect.

 

Als je van je spinnen angst af wilt, zul je daar actief en bewust mee aan de slag moeten.

 

Met honden net zo.

 

 

Je leert wel je hond ipv blaffen ook weg kan lopen of bij jou steun kan zoeken, zo leer je ander gedrag aan.

 

Omdat hij zelf weg loopt van een enge hond, of bij jou steun komt zoeken, wordt die enge ook minder een bedreiging en zal de angst verminderen.

 

Je kan ook opafstand aan de emotie angst gaan werken, kan met voertjes.

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

Bij Lex helpt eigenlijk niks hoor, zo extreem bang, door iets in haar spaanse verleden. Maar al wordt ze maar ietsje rustiger van mijn verhaaltje, ben ik al blij. En ik klets wat af tegen mijn honden hahaha. En dan zegt iedereen, ze verstaan je toch niet. Ik zweer het je, ze verstaan best veel, die gekke meiden van mij

honden foto van Manon en de meiden, Vera*, Lexi*, Pientje* en Mara

'klets' stond eerst iets anders, maar dat mocht niet. 'leuter' had ik er ook van kunnen maken, mag wel en betekent hetzelfde als dat wat niet mocht hahaha

honden page profiel Binky & baasje Binky & baasje

honden foto van Binky & baasje

Stand van vanavond:

 

Labrador, Border Collie, Duitse Herder, Bulldogachtige en Maltezer...

 

Allemaal zonder gegrom en geblaf voorbij gelopen. Ik liep op eieren en maar om me heen te kijken om Binky snel genoeg bij te staan. Is niet gelukt, hij zag ze steeds iets eerder dan ik... 

 

Hij was echter verre van ontspannen.. Moet ik hier nog wat mee doen? Of geen aandacht schenken?

honden page profiel Stabij GijsStabij Gijs 3 doggies

honden foto van Stabij Gijs

Dat is al weer veel beter! Maar dat op eieren lopen zou ik proberen niet te doen ;) is voor jezelf niet fijn, maar voor binky ook niet

honden page profiel bassiebassie 3 doggies

Ik begrijp nog steeds het verschil niet tussen optillen en steunen door te hurken naast je hond. Zelfs als een volledig in paniek is kun je die prima optillen. Als een hond in paniek is staat hij alleen nog maar open voor vluchten en niets anders. Als je je hond dan optilt zal de angst heel snel verminderen waardoor hij weer openstaat om andere dingen te leren dan vluchten. Dat lijkt mij prima. Zou ik altijd optillen aanraden? Nee zeker niet. In de meeste gevallen werkt ook het hurken naast je hond prima om de angst te verminderen. Maar op het moment dat er een grote hond agressief op je kleine hondje afgestormd komt is hurken niet zo'n handige optie.

honden page profiel Binky & baasje Binky & baasje

honden foto van Binky & baasje

Twee weken verder.

 

We wandelen nu 's avonds met een tuig en ik bescherm hem. Op mijn manier. Door op mn hurken naast hem te gaan zitten. Hij gaat met sprongen vooruit. Al twee avonden geen aanvallen meer naar andere honden gehad!

 

Ik dacht: ik kom even met een update. :)

honden page profiel PeterPeter

Er is in principe toch niets ergs gebeurd?

 

 

pagina 3 van 4 12 34
Volgende forumvraag: Hond bijt alle rubber kapot
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^