overdreven angst of realiteit

En de baas? Die schaft een nieuwe aan?

dat is niet zo volgens mij, maar, verschilt denk ik per Bundesland?, ik zie hier (Lüneburgerheide Nedersaksen) nooit iemand met een gemuilkorfde hond lopen, dat is ook alleen verplicht als je hond al eerder in een bijtincident betrokken is geweest. Gelukkig wordt hier ook qua rassen geen onderscheid gemaakt en indertijd werd grote schande gesproken over de RAD in Nederland.

Wel is hier sinds 1 juli 2013 het zogenaamde hundeführerschein (een soort hondenhoudbewijs) ingevoerd om mensen verplicht meer over het verantwoord houden van honden in het algemeen te leren. Dit ook om het aantal bijtincidenten te voorkomen. Het houdt in dat je verplicht bent een theorie cursus te volgen voordatje de hond aanschaft en als de hond er is een praktische cursus gaat volgen.

Bovendien ben je verplicht om (tegen betaling) je hond te registreren bij een centraal landelijk register. Ook is een aansprakelijkheidsverzekering verplicht, en de chip is verplicht. En uiteraard moet je je hond ook bij de gemeente waar je woont aanmelden.

Ik vind dat persoonlijk een heel goed initiatief en ik hoop dat andere bundeslanden volgen. En ook voor Nederland, Belgie en andere landen lijkt me dit toch de beste manier om bijtincidenten te voorkomen. Geen rassen verbieden, maar mensen bewust maken wat het betekend om een hond te hebben.

Dit zou voor mij een Europese wetgeving mogen worden Prima zoals ze het daar geregeld hebben

 Maar ze gingen niet voor het kindje.

Je maakt een denk fout, de fout zitten niet in een hond, het zijn de bazen die fout zijn.

Hier op HP zijn heel veel staffords en deze honden krijgen gewoon de kans hier niet om een andere hond te grijpen.

Of ze hebben staffords die wel met andere honden kunnen opschieten, of ze komen gewoon niet los bij andere honden.

De taal van ze wordt goed begrepen, de eigenaar weet hoe hij met zn hond moet omgaan.

Foute honden bestaan niet. Het ligt toch echt aan de eigenaar.

Uitzonderingen daar gelaten. Ik ken een nestje fout gefokte goldens, de pups zijn wegens bijt incidenten en agressief gedrag op een na allemaal ingeslapen. Die ene had een baas die er heel goed mee over weg kan en hem bij alle honden en kinderen uit de buurt houd.

Over teckels gesproken, staat in een onderzoek op plaats één betreft bijt incidenten, pas ook op voor de Weimaraner, die staat ook heel hoog. De border collie is heel hard aan het stijgen met bijt incidenten en een jack russel heeft zelfs een mens dood gebeten! Blijf daar maar heel erg bij uit de buurt, bloeddorstige monsters zijn het.......

"  
 
Wel is hier sinds 1 juli 2013 het zogenaamde hundeführerschein (een soort hondenhoudbewijs) ingevoerd om mensen verplicht meer over het verantwoord houden van honden in het algemeen te leren. Dit ook om het aantal bijtincidenten te voorkomen. Het houdt in dat je verplicht bent een theorie cursus te volgen voordatje de hond aanschaft en als de hond er is een praktische cursus gaat volgen.
 
Bovendien ben je verplicht om (tegen betaling) je hond te registreren bij een centraal landelijk register. Ook is een aansprakelijkheidsverzekering verplicht, en de chip is verplicht. En uiteraard moet je je hond ook bij de gemeente waar je woont aanmelden.
 
Ik vind dat persoonlijk een heel goed initiatief en ik hoop dat andere bundeslanden volgen. En ook voor Nederland, Belgie en andere landen lijkt me dit toch de beste manier om bijtincidenten te voorkomen. Geen rassen verbieden, maar mensen bewust maken wat het betekend om een hond te hebben. "

Dobry

 Oh wat een geweldig systeem, dit loop ik al zo lang te hopen en bij jullie bestaat het al. Het mensen bewust maken van wat het inhoud een hond te hebben met alle verantwoording die er bij hoort, dat zo zoveel uitmaken!

inderdaad, in Zwitserland bestaat het al vanaf 2008 en is daar goed ontvangen

http://www.coopzeitung.ch/40563

hopelijk volgen er snel meer landen, in Oostenrijk en Frankrijk is ook al zoiets, maar als ik het goed heb alleen voor eigenaren van waak en kampfhonden rassen.

Sommigen van jullie kunnen nou wel bagatelliseren, maar als je toevallig in de buurt van de verkeerde hond/baas combinatie woont dan zijn die geruststellingen totaal misplaatst. Misschien zelfs wel gevaarlijk.

TS geeft al aan dat er meerdere rassen los lopen in het bos bij haar in de buurt, en dat ze in het verleden al meerdere incidenten heeft meegemaakt. Als die honden daar nu nog lopen, of die verkeerde bazen hebben een nieuwe, nog krachtiger hond, dan is zeggen dat de kans heel klein is eigenlijk niet op zijn plaats.

Er zijn hier mensen die nog nooit een gevecht hebben gezien, en mensen die dagelijks tussen uitvallende honden moeten laveren. Dan kun je niet zo in het algemeen iemand gerust stellen.

Ik denk dat je zoiets bagitaliseert tot je het meemaakt. Bijtincidenten heb je natuurlijk met alle rassen. Maar lang niet alle rassen gaan door tot de andere hond dood is. Daarin zit het verschil. Ik snap de angst van TS heel goed. Van mij mogen er veel strengere regels komen voor bepaalde rassen. Vooral qua fok. Ik weet dat er hele lieve sociale stafjes zijn, en pitjes superlief zijn met kinderen. Maar we steken allemaal wel heel erg de kop in het zand als we beweren dat er geen probleem is.

" Sommigen van jullie kunnen nou wel bagatelliseren, maar als je toevallig in de buurt van de verkeerde hond/baas combinatie woont dan zijn die geruststellingen totaal misplaatst. Misschien zelfs wel gevaarlijk.
 
TS geeft al aan dat er meerdere rassen los lopen in het bos bij haar in de buurt, en dat ze in het verleden al meerdere incidenten heeft meegemaakt. Als die honden daar nu nog lopen, of die verkeerde bazen hebben een nieuwe, nog krachtiger hond, dan is zeggen dat de kans heel klein is eigenlijk niet op zijn plaats.
 
Er zijn hier mensen die nog nooit een gevecht hebben gezien, en mensen die dagelijks tussen uitvallende honden moeten laveren. Dan kun je niet zo in het algemeen iemand gerust stellen.
 
  "

Wilma en Dobby

 Ik ben als de dood elke dag weer als mijn kids door het verkeer op de fiets gaan. Mijn zoon is op zijn 5e aangereden, daarna nog 2 x, gelukkig toen minder erg. Buiten zijn schuld, hij was voorzichtig. Een paar weken geleden is hier een meisje b

bet zo oud als mijn zoon dood gereden. Vreselijk en wordt mijn angst weer bevestigd.

Moet ik ze binnen houden? Niet meer op de fiets laten gaan? Het gevaar is aan wezig, elke dag weer. Laat ik me door mijn angsten leven, of probeer ik te zorgen dat ze heel goed opletten, met de wetenschap dat de kans klein is dat zij....

Gevaar is overal, is dat een rede om.......

Als er veel uitvallende honden zijn, zou ik met de wijk agent in overleg gaan. Zou ik mensen met honden vragen het zelfde te doen zodat er stappen onder nomen kunnen worden

"  Ik ben als de dood elke dag weer als mijn kids door het verkeer op de fiets gaan. Mijn zoon is op zijn 5e aangereden, daarna nog 2 x, gelukkig toen minder erg. Buiten zijn schuld, hij was voorzichtig. Een paar weken geleden is hier een meisje b
bet zo oud als mijn zoon dood gereden. Vreselijk en wordt mijn angst weer bevestigd.
Moet ik ze binnen houden? Niet meer op de fiets laten gaan? Het gevaar is aan wezig, elke dag weer. Laat ik me door mijn angsten leven, of probeer ik te zorgen dat ze heel goed opletten, met de wetenschap dat de kans klein is dat zij....
Gevaar is overal, is dat een rede om.......
 
Als er veel uitvallende honden zijn, zou ik met de wijk agent in overleg gaan. Zou ik mensen met honden vragen het zelfde te doen zodat er stappen onder nomen kunnen worden "

Suzanne en Luca

Ik snap wat je bedoeld hoor, maar ik vind dit toch iets anders. Als iemand een ongeluk krijgt, is dat altijd per ongeluk en absoluut niet doordacht. Gewoon dikke pech. Net als dat je inderdaad altijd een agressieve hond tegen het lijf kunt lopen. 

Maar als er een aantal in je buurt wonen waarvan je weet dat ze zonder moeite een ander afmaken.. dan is dat toch wat anders. Bij ons in de wijk wonen er ook drie. Deze honden worden niet gebruikt als 'huisdier'. Ik weet dat als ik hen tegen kom, dat als ze de kans krijgen, mijn honden dood maken. En wetende dat dat hier woont, vind ik wat anders dan weten dat ik ook onder een bus kan lopen of een ongeluk kan krijgen. 

Het is denkt ik maar net wat je gewend bent en wat je buiten tegenkomt. Hier is het heel vaak bonje in het loslaatgebied. Terwijl ik ook genoeg verhalen hier lees dat mensen zoiets maar één keer per jaar tegenkomen. Je kijkt er dan toch anders tegenaan en handelt op een gegeven moment ook anders.

Als ik naar het bos ga, weet ik dat ik wat geks tegen kan komen, maar ga er niet vanuit. Als ik het tegenkom is het gewoon dikke pech. Als ik hier ga wandelen weet ik dat de kans zeer groot is dat ik het tegenkom en dat áls ik het tegenkomt (en echt moet passeren), de ander mijn hond af wilt maken. Ik vind dat toch twee verschillende dingen. Ik ervaar dat persoonlijk in ieder geval anders. 

Je hebt een goed punt maaike! 

Zit idd een verschil in. 

Wat ik een beetje bedoelde, moet je doordat er een gevaar is dan maar geen hond nemen?

Een hond geeft je zo veel liefde en blijheid. Omdat er een kans is een foute hond tegen te komen, moet je zo iets moois niet doen? 

Een bejaarde blindegeleide hond op haar pad en het niet doen want als.

Ik hoop dat ts hem neemt, veel samen gaat wandelen en weer vertrouwen krijgt.

Nee hoor dat vind ik inderdaad ook. Dat moet niet je eigen geluk in de weg gaan staan. En je krijgt zoveel liefde van een hond, ik zou absoluut niet zonder kunnen! :)

Wat misschien wel een tip is, is om voor een teefje te gaan. Achteraf gezien denk ik soms ook wel; had ik maar een teefje, dan was het waarschijnlijk makkelijker geweest. 

De meeste agressieve honden hier in de buurt, hebben het vooral gemunt op reutjes. Vooral de eigenaren van een stafford die de hond dus niet als huisdier hebben, die honden gaan door het lint bij het alleen al ruiken van reu. Zodra ze hem zien willen ze hem alleen nog maar afmaken. Bij teefjes zijn ze doorgaans iets gemoedelijker en kunnen ze elkaar normaal passeren (met een hoop spanning en dreiging, maar het wordt nog niet zwart voor hun ogen). De honden die hier tot nu toe flink zijn verwond en dood gebeten, zijn ook allemaal reutjes geweest. 

"Moet ik ze binnen houden? Niet meer op de fiets laten gaan? Het gevaar is aan wezig, elke dag weer. Laat ik me door mijn angsten leven, of probeer ik te zorgen dat ze heel goed opletten, met de wetenschap dat de kans klein is dat zij....
Gevaar is overal, is dat een rede om......."

Suzanne en Luca

Ik denk dat die vergelijking alleen werkt als je bijvoorbeeld weet dat je kinderen iedere dag langs de huizen komen van een aantal mensen die met een slok (of een hele fles) op achter het stuur door de wijk rijden. Want dan zit er pas die laksigheid in als factor waar je rekening mee moet houden, en niet "gewoon het leven" met al zijn pech. En in zo'n geval zeg je denk ik ook tegen je kind "rijdt maar een straatje om".

"  
Ik denk dat die vergelijking alleen werkt als je bijvoorbeeld weet dat je kinderen iedere dag langs de huizen komen van een aantal mensen die met een slok (of een hele fles) op achter het stuur door de wijk rijden. Want dan zit er pas die laksigheid in als factor waar je rekening mee moet houden, en niet "gewoon het leven" met al zijn pech. En in zo'n geval zeg je denk ik ook tegen je kind "rijdt maar een straatje om". "

Wilma en Dobby

 Vincent (toen 5)is hier bij mij in de straat aangereden. Doodlopende straat, vol spelende kinderen. Een man reed hard achteruit de straat uit. Bam, Vincent en zn vriendjes waren op de fiets en staken over. Later een vrouw die achteruit haar uit rit uit reed en weer kater een automobilist door rood, hij op t fiets oversteek. Ik heb een rede om het gewone leven angstig te vinden, zal het nooit kwijt raken.

Daarom snap ik de angst ook als je hond een keer flink gepakt is.

Alleen soms moet je verstand het van je gevoel over nemen, anders durf je je kind niet meer te laten gaan en durf je geen hond meer te nemen.

Tegen mijn kinderen heb ik gezegd heel goed op het verkeer om je heen te letten, een ander ziet je  niet altijd.

Met honden, heel goed de lichaams taal leren herkennen en optijd weg wezen. Misschien een stok mee. Zo kan je je zelf misschien meer vertrouwen geven.

Ik las net, dat de pitbulls al eerder problemen hadden veroorzaakt en een aanlijn plicht hadden, een hond zelfs een muilkorf plicht! De wijkagent zorgde voor de handhaving, ze hielden zich er aan, zei deze???

Nu dus niet, vreselijk 

De persoon in kwestie (eigenaar van die Staffords/Pitbulls/whatever) is er zo een die van mening is dat je met opvoeding eeuwenlange selectie teniet kan doen. Hij werd doorlopend gewaarschuwd hiervoor door andere Stafford eigenaren maar helaas moet er bij dat soort eerst iets mis gaan voor ze het snappen.

Punt is dat je dit soort mensen bij allerlei rassen hebt. Nogmaals, een dag eerder beet een Windhond een Chihuahua dood. Waarschijnlijk in de overtuiging dat het een prooidier is... maar dus ook weer een eigenaar die niet de juiste inschatting weet te maken.

En zo staat de hondenwereld helaas bol van de mensen die geen flauw benul hebben waar ze mee bezig zijn en wat ze aan de riem hebben. De gevolgen van het handelen van deze mensen enorm, ook voor anderen. Zeker als het maar weer eens een ras betreft met een slechte reputatie.

Dat is ronduit gelul...

deze honden keren zich niet tegen mens, en zeker niet tegen kind.

in principe zou dat kind er nog doorheen kunnen huppelen.

niet dat dat handig is....

altijd dat doortrekken, "ja maar als ze het kind nou hadden gepakt!?"

dat doen ze niet...dat is gelul...

honden zijn een issue en moeilijk..mens of kind niet.

misschien moet je eens een boekje lezen voor je ons allemaal zo veroordeelt!!

verder, aaan Ts, ik vind het heel vervelend voor u dat in uw omgeving de situatie zo is dat het voor anderen met een hond heel moeilijk wordt ergens rustig te wandleen.

ik denk dat je het beste af zult zijn bij melden, melden, en melden...

ga naar de gemeente, praat met wijkagent. als die honden niet loshoren moet daar absoluut wat aan gedaan wordne, helemaal mee eens!

maar de oplossing in de RAd zoeken? of een verbod?

of 2000 euro hondenbelasting zoals ik lees. nee...dat kan toch niet

we zijn niet allemaal zo...ik kan ook wel 100 verhalen opnoemen totaal omgekeerd. mensen die blind hun hond op mijne laten en mij nog het probleem maken...maar ik ga ook niet vragen mensen of kleine keffertjes te verbieden...

Ik vind dat Sammy hele goede dingen zegt...dat verhaal van de knuppel en verbieden. ik vind het een sprekende vergelijking

* excuus, ik miste de hele 3e pagina haha *

nou ik blijf het raar vinden dat iedereen een hond mag aanschaffen die is gefokt om andere honden te doden. Natuurlijk zijn er genoeg baasjes die hun verantwoordelijkheid nemen, maar ook heel veel die dat niet doen. En kijk maar eens in de asiels. Dan zie je toch dat er een probleem is. Natuurlijk is het vervelend als een iemand een loslopende hond op jouw aangekijnde hond af laat  denderen. Maar het is een stuk vervelender als je je hond moet laten inslapen na een aanval van een loslopende staf, kan ik je vertellen. 

verigs je niet...want er lopen zoveel honden gefokt om te doden of grijpen...naar dier of mens. we vergroten dit allemaal tot in den treure uit in de categorie vechthonden. maar er zijn er zovelen...

maar we hebben de jagers, de wakers ook nog...die ook een selectie en doel hadden om te stoppen, of grijpen. op eigen initiatief of niet.

net zo gevaarlijk...het is niet wegwuiven want we weten dondersgoed waar deze honden voor gefokt zijn, maar het probleem, of voorkomen van zit nog altijd bij de handler...

en daar loopt het dus vaak spaak

daarom zeg ik, ik snap dat het heel vervleend is voor mensen die hier tegenaan lopen. wat mij betreft mogen er flinke sancties of gevolgen zijn voor dodo's die hun honden zo maar los en gang laten waarbij ze andere honden lastigvallen of grijpen. absoluut!!

geef klinke bekeuringen, leef het beleid na, geef mensen kans melding te doen en doe er wat mee. meld de gevallen dan ook...

dat is een betere weg dan al deze honden maar verbieden of maar een ras afvallen waar je duidelijk niets van weet

ow en voor de duidelijkheid...ik wil verder niets afdoen hoor, want als je hond voor je ogen gegrepen of verscheurd word, of ingeslapen door de verwondingen, absoluut, dat lijkt me verschrikkelijk!

dat je deze honden kunt haten begrijp ik dan ook...helemaal als je vervolgens nog constant domme bazen tegen komt..kan ik begrijpen.

maar is het fair om dan maar een kruistocht tegen een ras te beginnen?

wij zijn ook gek op onze honden, en zouden ze niet willen missen.

dus dat jij het wel mooi vind dat ze bijvoorbeeld mijn hond op komen halen, of ik duizenden euro's belasting moet betalen, kan ik niet echt begrijpen, snap je?

Dit is een uitspraak geboren uit onwetendheid. Ze hebben een geschiedenis als vechthond, net trouwens als nog zeker 2 dozijn andere rassen, maar het is een misverstand dat vechthonden werden gefokt om te doden. Het tegendeel zelfs, de bedoeling was juist een gevecht lang voort te laten slepen.

Daarnaast staart men zich snel blind op het vechthonden verleden terwijl juist een hond als de Amerikaanse Stafford ook een rijke geschiedenis heeft als boerderijhond en in toenemende mate als werkhond in allerlei gebieden. Ze hadden vroeger de bijnaam "nanny dog", een nanny is een kinderoppas. Ze uitsluitend duiden als vechthond is het ras tekort doen.

Ten slotte zou je onder zo'n uitspraak dus ook moeten stellen dat waakhonden, gefokt om mensen en dieren te grijpen, dus ook niet door jan en alleman gehouden mogen worden. Zomaar een voorbeeld. Zo iets is een argument welke leuk klinkt als je die zo even op tafel kwakt, maar als je even doordenkt blijkt dat het zo simpel niet is.

Feit is dat Staffords en erop gelijkende honden enorm de aandacht hebben. Incidenten met deze honden halen steevast de media terwijl incidenten met andere rassen diezelfde media niet halen. Bovendien is er al jaren geen geregistreerd incident geweest met stamboom Staffords, alle incidenten van de afgelopen jaren waren met kruisingen/stamboomloze honden. Dat geeft je toch te denken. Overigens weet ik in deze niet of dit stamboomhonden waren of niet.

Het soort honden waar dit onderwerp overgaat, ik ben van mening dat deze hondenbazen ook niet op honden forums zitten.

Ofja misschien bestaan er forums voor agressieve honden.

"  
dat is niet zo volgens mij, maar, verschilt denk ik per Bundesland?, ik zie hier (Lüneburgerheide Nedersaksen) nooit iemand met een gemuilkorfde hond lopen, dat is ook alleen verplicht als je hond al eerder in een bijtincident betrokken is geweest. Gelukkig wordt hier ook qua rassen geen onderscheid gemaakt en indertijd werd grote schande gesproken over de RAD in Nederland.
 
Wel is hier sinds 1 juli 2013 het zogenaamde hundeführerschein (een soort hondenhoudbewijs) ingevoerd om mensen verplicht meer over het verantwoord houden van honden in het algemeen te leren. Dit ook om het aantal bijtincidenten te voorkomen. Het houdt in dat je verplicht bent een theorie cursus te volgen voordatje de hond aanschaft en als de hond er is een praktische cursus gaat volgen.
 
Bovendien ben je verplicht om (tegen betaling) je hond te registreren bij een centraal landelijk register. Ook is een aansprakelijkheidsverzekering verplicht, en de chip is verplicht. En uiteraard moet je je hond ook bij de gemeente waar je woont aanmelden.
 
Ik vind dat persoonlijk een heel goed initiatief en ik hoop dat andere bundeslanden volgen. En ook voor Nederland, Belgie en andere landen lijkt me dit toch de beste manier om bijtincidenten te voorkomen. Geen rassen verbieden, maar mensen bewust maken wat het betekend om een hond te hebben. "

Dobry

 Geweldig!

Dat zal veel impulsaankopers van goedkopere, en dus waarschijnlijk honden die niet goed gefokt zijn, afschrikken. 

Hopelijk zal het aansprakelijkheidsverhaal de mensen die een "gevaarlijk ras" willen aanschaffen afschrikken. Mits de rsicio's op de hondenschool natuurlijk wel uitgelegd worden.

Daarnaast zou het goed zijn, dat er een duidelijke strafmaat afgesproken zou worden, in het geval van bijtincidenten.

Ik wilde met mijn reactie niet alles staffies en pitjes over 1 kam scheren. Maar ik vind ook niet dat we moeten doen alsof er geen probleem is. En ook de hond waarnaar ik verwees is gegrepen door een stamboomloze staf mix. Wat mij vooral  is bijgebleven dat deze hond bleef aanvallen, ook zijn eigen baas toen deze hem eraf wilde trekken. Totaal een waas voor zijn ogen. Tsja en dan ga je wat feller zo'n discussie in. Vooral als iemand beweert dat die vrouw en dat kind niet in gevaar waren. Maar ik weet ook dat er verantwoordelijke baasjes zijn en zorgvuldig gefokte honden. En toch vind ik dat er strengere wetgeving nodig is. Landen om ons heen hebben dat al. 

 Je hebt gelijk denk ik, mens niet in gevaar,dat is maar de vraag inderdaad... De ingebouwde mens-vriendelijkheid kan door mixen verdwijnen, immers.

Daarnaast ga je op dat moment, wanneer je dat beweert totaal voorbij aan het leed dat iemand voor zijn of haar ogen zijn hond verscheurd ziet worden!

Het is immers een feit dat er vele kruisingen rondlopen, en dat er veel baasjes zijn die zo'n hond aanschaffen om de verkeerde redenen. Dus regelgeving aanpassen.

Hangt van de regelgeving af. BSL is onzinnig en onzin want het werkt niet. Dat bewijzen de landen om ons heen namelijk ook en hebben we zelf al ondervonden. Een betere wetgeving aangaande het houden van honden, en dieren in het algemeen, zou ik aanmoedigen.

*BSL: Breed Specific Legislation ofterwijl rasspecifieke regelgeving.

Het is puur egoïsme, niet meer niet minder! De onwetende baasjes zijn de ergste van allemaal en die zorgen ervoor dat de kranten worden gevuld! Het zijn niet eens de mensen die ze enkel voor hun imago nemen want daar houden mensen automatisch al rekening mee.

Roep al jaren dat dit soort honden geen loslopers zijn maar na 1 aflevering van CM denkt iedereen de wijsheid in pacht te hebben om dergelijke honden aan te kunnen.

Anyway, we kapen nu dit topic wat over angst van mensen gaat. Voor Stafford inhoudelijke informatie en discussie: http://www.hondenpage.com/hondenforum/191583/stafford-en-pitbull-topic-deel-3.php