plast in huis enkel als baasjes er zijn

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Takki (Gast)

Hello,    Wij hebben sinds 2 maanden een puppy die nu al 4 maanden oud is. Sinds het begin zijn we beginnen trainen om hem zindelijk te maken. Maar tot nu toe krijgen we alleen maar "rare" resultaten.    We hadden in het begin geen bench en deed hij overal. Nu, met de bench is hij zindelijk 's nachts. Overdag moet hij ook in zijn bench en is hij ook zindelijk (af en toe een accidentje nog maar uitzonderlijk)    Maar vanaf wij thuis zijn gaat het verkeerd. We laten hem 's morgens uit en hij doet direct buiten kaka, maar geen pipi. We komen terug binnen na ongeveer 30 minuten wandelen en doet hij DIRECT in de trappenhal van het appartementsgebouw. We zeggen dus "stout" en gaan terug naar buiten met hem. Als we 's avonds thuis komen, zelfde scenario.   Als we thuis zijn gaat hij om de 2 uur buiten. Maar toch doet hij soms in huis. Dan wordt hij ook gestraft (stout zeggen en hem in een time out zetten).    Het ergste is, hij weet dat hij stout is en iets doet dat niet mag. Hij geeft niet aan dat hij moet doen (we houden hem constant in de gaten). Maar hij doet pipi op zijn eigen spullen (zijn speelmat of nest, soms in zijn eten-drink bakje), dan kijkt hij naar ons, of komt hij aflopen met zijn oren plat en staart tussen de pootjes. Dan roepen we stout en gaat hij zelf naar zijn strafplaats of ingedoken in een hoekje zitten.    Puppymat helpt niet, spijtig genoeg.    We hebben hem ook al is meegenomen naar het huis van mijn schoonouders, daar een week gelogeerd en toen deed hij wel braaf buiten in de tuin. Nog altijd niet als we gingen wandelen in het park bvb, maar enkel in de tuin. Toen hij buiten deed (en zelfs nu als hij toevallig buiten kakje doet of toch pipi) wordt hij uitbundig beloond en de hemel ingeprezen.    De dierenarts heeft ons ook niet meer kunnen helpen. die heeft ook aangeraden om het straffen/belonen te blijven volhouden.    Maar ik stel me toch wat vragen, aangezien het nu geen "accidentjes" meer zijn, maar degelijk stout zijn. 

honden page profiel B met D&A†B met D&A†

honden foto van B met D&A†

Wauw, hebben jullie je wel ingelezen in een pup?

 

Begrijp ik goed dat het hondje van 's ochtends tot 's avonds alleen zit en ook nog is in de bench?

Dat is echt niet te doen voor een hond hoor!!

Volwassen of pup, dat is gewoon niet normaal.

Honden zijn gezelschapsdieren en horen niet 8 uur per dag achtereen opgesloten te zitten in een bench.

Ik ben zeker geen tegenstander van een bench mits er goed mee omgegaan word.

 

4 maanden is ook nog heel erg jong om te verwachten dat een pup volledig zindelijk is.

De kleinste aanwijzingen kunnen over het hoofd worden gezien en als een pup moet dan moet ie. Dan is nog niet gelijk stout maar gewoon nog steeds een ongelukje.

Er zijn honden die er tot 12 maanden over doen om volledig zindelijk te zijn.

 

De richtlijn is om de 2 uur + na het eten, spelen of slapen.

Dus als je om 19.00 naar buiten bent geweest en hij gaat dan slapen en word om 20.00 weer wakker, dan ga je weer naar buiten.

 

Gezien zijn reactie nadat hij binnen iets heeft gedaan zal hij inderdaad ondertussen wel weten dat hij op zijn falie krijgt wanneer er binnen iets gebeurd. Maar je kan niet boos op hem worden want jullie waren te laat! Het is toch triest dat hij ingedoken in een hoekje gaat zitten?

Het beestje heeft hoge nood en zijn laatste optie is om het binnen te doen. Jullie gaan niet vaak genoeg naar buiten.

 

Wat voor rondjes lopen jullie?

Aangezien jullie 30 minuten weg zijn lijkt het mij dat je een flinke ronde loopt. Is er veel te zien, te ruiken, te ontdekken enz.?

Dan kan het best zijn dat de pup teveel afgeleid is om te plassen en de binnenkomst van het appartement als een rust moment ziet en daarom gaat plassen.

Loop saaie, korte rondjes en ga pas naar binnen als de pup geplast heeft. Na het plassen direct uitbundig belonen. Desnoods ga je gewoon 5 minuten op de plaats stil staan.

En ja, dit moet je ook wel lang volhouden.

Een kindje is immers na 2 keer op het potje ook niet volledig zindelijk ;)

 

Volhouden en vooral geduld hebben.

Zou voor overdag zeker iets gaan regelen.

Denk aan een oppas of dagopvang. Maar laat hem niet zo lang alleen. Dat is gewoon heel erg zielig.

honden page profiel Diesel & Bumper Diesel & Bumper

honden foto van Diesel & Bumper

Ophouden met straffen en beter opletten, dat is mijn advies.
Wij gingen met onze honden elk uur even naar buiten. En als ze een poos heeft liggen slapen, even buiten laten als ze wakker werd. Tusentijds heel goed opletten, en zodra er aanstalten gemaakt worden om te plassen, snel oppakken en buiten zetten.

Nogmaals, niet meer straffen, en succes!

Takki (Gast)

Dit is allemaal concencieus gedaan. Persoonlijk is dit al mijn 3de hond. En plus, is het een klein ras, die blijven al makkelijker thuis dan grotere honden. 

 

Het feit dat hij in een bench zit is omdat we anders brokken krijgen: hij kan overal tussenkruipen (nu nog) en heeft als eens een kabel doorgebeten. Ik heb echt geen zin om hem nu al kwijt te zijn. De dierenarts heeft ons dit aangeraden tot hij volledig zindelijk is. 

 

Wandelingen zijn enkel rondjes in de straat (rustige buurt) dus hij ziet misschien 2 struikjes. maar geen honden en weinig auto's. daarna 15 minuten in een parkje waar ook niemand is. Hij gaat enkel naar een hondenpark in het weekend (voor socialisatie) en mag natuurlijk overal snuffelen (in de hoop dat hij andere honden wilt nadoen)

 

Zoals ik al zei, gaat hij wel degelijk om de 2 uur buiten + 30 minuten na zijn eten. 

 

Hij wordt enkel gestraft als hij op heterdaad betrapt wordt : er wordt gezegd dat hij stout is en dan een paar minuten in de time-out. 

 

We zullen dit blijven doen, maar ik vroeg me af of er een andere methode was dan dit, want het lijkt erop dat hij meer en meer koppig wordt. 

Anoniem (Gast)

 

In het begin werd hij niet gestraft maar dan worden we gewoon zijn onderdanen. Want hij ziet dat wij alles opkuisen en dat hij niet gestraft is geweest, dus doet hij leuk voort. 

honden page profiel Len@ en JazzLen@ en Jazz

honden foto van Len@ en Jazz

Onze hond is nu 9 mnd was met 4 mnd zindelijk.

Gewoon stil zijn ongelukjes opruimen niks zeggen,en op een dag ,komt alles goed.

 

Als je er wat van zegt zoekt de pup straks hoekjes op om zn behoefte te doen zonder dat je het ziet.

 

Geduld is het enige dat werkt.

Succes hoor.

 

 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

"
 

In het begin werd hij niet gestraft maar dan worden we gewoon zijn onderdanen. Want hij ziet dat wij alles opkuisen en dat hij niet gestraft is geweest, dus doet hij leuk voort.  "

 ????

 

Onderdanen? Het is een baby.

Wordt je ook een onderdaan als je baby in de pamper plast en de pamper moet vervangen?

Kan jij een babytje straffen? ik niet hoor.

honden page profiel Coby & Wanda en MathildeCoby & Wanda en Mathilde

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

Dat hondje wordt niet steeds koppiger maar steeds banger. Van een baasje die hem straft voor gebeurtenissen waar dit pupje nog niets aan kan doen.

 

Hoe meer je blijft straffen en time out geven hoe banger je hondje wordt!

Heb geduld, zorg dat hij overdag ook voldoende zijn pootjes kan strekken en zn behoefte kan doen en zorg dat je huis puppy- proof is: geen losse kabels of voorwerpen op de vloer en dergelijke.

 

 

honden page profiel Anny en LanceAnny en Lance

honden foto van Anny en Lance

Soms hé...soms hé vraag ik me af waarom er een hondje moet komen als mensen toch heel de dag weg zijn ? 

Voor t plezier van de baasjes die korte tijd dat ze hem de vrijheid geven .????K...arm hondje.

 

hoe voelt dat beesteke zich , heel de dag opgesloten....dan plas ik ook alles onder , van frustratie alleen al.....pfffff

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

Ik zou eens googelen op 'reverse house training'

 

straffen als hij plast leidt er soms toe dat honden niet meer durven plassen in het zicht van de baas. Ze leggen niet de link dat je iN huis plassen niet goed vindt, maar dat je plassen niet goed vindt. Arme beestje loopt misschien wel de hele wandeling te knijpen omdat hij niet jouw zicht zijn plas durft te doen. 

 

Niet straffen, goed schoonmaken met iets dat echt de geur weg haalt (bv pet odour remover of urine off) en belonen als hij buiten plast.

 

daarbij even loslaten dat een kleine hummel van een paar maanden op pad is om he huishouden te overheersen....

 

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

En een mooi regel van een hond trainen: als het gedrag erger wordt ipv minder ben je niet goed bezig. Al doe je het 'volgens het boekje'. Probleem is namelijk dat pups dat boekje niet kennen en ieder een eigen gebruiksaanwijzing hebben. Hier nu hond 3&4 en zelfs de nestbroers die we nu hebben vereisen in sommige zaken een eigen aanpak. 

Takki (Gast)

Ik zie dat sommige mensen ons graag veroordelen. U doet maar, maar ik kwam hier om raad te vragen. 

 

 

Ja, als je een hond niet direct in toom houd krijg je dieren waar je later problemen mee gaat hebben. Die fout had ik gemaakt met mijn eerste hond. 

 

en als ik zeg straffen, dan krijgt hij gewoon het woord "stout" te horen met een time out, dit is een basis opvoedingsmethode. Hij wordt niet gemarteld nog geslagen, zoals er precies gedacht wordt. 

 

Bedankt aan degene die ons wel geholpen hebben. 

 

Met deze sluit ik het onderwerp. 

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Ik zou eens googelen op 'reverse house training'
 
straffen als hij plast leidt er soms toe dat honden niet meer durven plassen in het zicht van de baas. Ze leggen niet de link dat je iN huis plassen niet goed vindt, maar dat je plassen niet goed vindt. Arme beestje loopt misschien wel de hele wandeling te knijpen omdat hij niet jouw zicht zijn plas durft te doen. 
 
Niet straffen, goed schoonmaken met iets dat echt de geur weg haalt (bv pet odour remover of urine off) en belonen als hij buiten plast.
 
daarbij even loslaten dat een kleine hummel van een paar maanden op pad is om he huishouden te overheersen....
  "

 Niks aan toe te voegen. 

 

Arm hondje. 

honden page profiel LexieLexiegoedgekeurde fokker

honden foto van Lexie

" Ik zie dat sommige mensen ons graag veroordelen. U doet maar, maar ik kwam hier om raad te vragen. 
 
 
Ja, als je een hond niet direct in toom houd krijg je dieren waar je later problemen mee gaat hebben. Die fout had ik gemaakt met mijn eerste hond. 
 
en als ik zeg straffen, dan krijgt hij gewoon het woord "stout" te horen met een time out, dit is een basis opvoedingsmethode. Hij wordt niet gemarteld nog geslagen, zoals er precies gedacht wordt. 
 
Bedankt aan degene die ons wel geholpen hebben. 
 
Met deze sluit ik het onderwerp.  "

 Concreet advies:

1:vaker naar buiten. Toen onze rotti zo oud was stonden we nog elk uur buiten. En dan nog regelmatig ongelukjes. Ze had gewoon nog geen controle over haar blaas. 

 

2: niet straffen voor iets waar de hond niks aan kan doen. Iedereen hier is het er mee eens dat een hond consequent opgevoed moet worden. Maar daar zijn verschillende manieren voor

 

3: veel met je hond spelen en bezig zijn (op een positieve manier) zodat je een goede band opbouwt. Dan zal de hond ook niet in de stress schieten als hij jou ziet. Straks wordt hij nog bang voor je en gaat hij plassen van de stress

 

4: vergeet niet te genieten van de puppy tijd. Het is hard werken, maar ook leuk.

honden page profiel LexieLexiegoedgekeurde fokker

honden foto van Lexie

Nog een laatste vraag/ opmerking: wat voor hond is het en waarom hebben jullie voor een pup gekozen als je amper thuis bent?

honden page profiel B met D&A†B met D&A†

honden foto van B met D&A†

Waar haal je vandaan dat kleine rassen makkelijker alleen thuis blijven dan grote rassen??

Ik zie daar niet zo'n verschil in eigenlijk.

Waar het verschil in zit is het ras.

Dus wat voor ras heb je?

 

Dat van een bench snap ik.

Hebben wij ook in het begin gedaan.

Alleen nooit langer dan 3 uur. En daarvoor mentaal goed moe gemaakt met hersenspelletjes zodat we zeker wisten dat hij zou slapen in die tijd.

 

Er zit wel een heel groot verschil tussen een hond opvoeden en een hond in toom houden.

Dit beestje moet alles nog leren en dat vergt een hoop geduld en misschien wel verschillende manieren van opvoeden.

 

Qua wandelingen zou ik jullie toch willen aanraden om de rondes korter te maken.

Zo saai mogelijk, dus niet naar het parkje.

Alleen even in de straat naar het grasveldje om te plassen en te poepen. Daarna buiten gewoon even samen spelen.

Bij binnenkomst zou je nog een hersenspelletje kunnen doen om hem mentaal moe te maken. 

 

Verder zou ik jullie toch willen aanraden een cursus te gaan volgen.

(ondanks dat je meerdere honden hebt gehad al)

Dit is niet alleen voor het opvoeden maar ook voor het socialiseren en een band opbouwen tussen baasje en hond. 

En misschien hou je er nog wel leuke wandelmaatjes aan over.

 

Ik beweer nergens dat de hond geslagen word.

Vind het alleen erg vreemd dat als je alleen stout roept en een hond een time-out geeft (snap nog steeds niet helemaal hoe je dat doet en bedoeld) dat de hond gaat kruipen en z'n staart tussen z'n benen legt.

Dan is dat echt wel angst hoor.

 

En als laatste, hou er maar rekening mee dat het laatste ongelukje nog niet geweest is. Dat kan best nog een tijd duren.

Positief blijven en geduld hebben en dan kom je er wel.

Takki (Gast)

Merci Lexie voor je advies. 

 

Het is een vlinderhondje

wij zijn zo vaak thuis als elke werkende mens. 8 uur werken en de rest thuis. Voor de rest zijn we consequent in alles. Straffen en belonen, speeltijd en rusttijd, etc. 

 

Als je alleen maar een hond mag nemen als je werkloos bent, part-time werkt of op pensioen gaat tja ... 

 

 

honden page profiel Bennie & Diva / SultanBennie & Diva / Sultan

honden foto van Bennie & Diva / Sultan

4 maand en in het trappenhuis plassen.

houd dat ook in dat je de pup ook al laat trap lopen , want dat is nog niet goed voor de heupen en ellebogen .

Je zal ter allertijden de pup nog moeten dragen tot 12 maanden volgens mij.

Anoniem (Gast)

@B met D&A 

 

Ik zeg alleen maar stout en time - out omdat ik (voor de moment) nog geen beter strafmethode heb gevonden. 

ik ga hem niet slagen, tegen roepen, in de bench gooien enzovoort. 

 

Dat hem met zijn staartje tussen zijn poten dan loopt en wegkruipt snap ik juist ook niet. We hebben het al gezegd tegen de DA, die ons heeft gezegd hem te negeren na zijn ongelukjes en daarna terug doen alsof er niets is gebeurd. 

 

Ik denk dat hij een bangertje is misschien. Hij is niet echt een dominant type, speelt wel met anderen maar zal zich altijd overgeven. 

 

Ik weet niet zo een school, ik lees veel negatieve commentaren, dat het niet altijd helpt en als het gaat over gehoorzaamheid, is hij een topper: hij komt op commanda, gaat als zitten en liggen. 

 

honden page profiel Anny en LanceAnny en Lance

honden foto van Anny en Lance

Takki je mag gerust een hond hebben alsje ook fulltime werkt. De meesten van ons werken , of hebben hun hele leven gewerkt.

maar ik vind het not done, van een hondje heel de dag in de bench te zetten alleen omdat hij zou slopen .....dan zet je alles in de hoogte toch ?  

 

Plassen gaat niet vlugger stoppen met opgesloten te zitten. Integendeel je verplicht het van zijn eigen nest te bevuilen......

 

Maximum drie uur kan nog.....

jullie hebben ook sociaal leven , van boodsch doen, familie bezoeken, even tijd voor jezelf .....waar blijft het hondje dan ? 

 

Laat het liever loslopen in de keuken al die uren en leg kranten. 

En dan nóg ....voor een pup vanaf hij uit het nest komt neem je best al verlof enkele weken . Hebben jullie daar ook rekening mee gehoude of direct terug gaan werken ? 

 

Ja een hondje opvoeden is lastig en ja wij hebben het allemaal moeten doen. Luister naar de wijze raad die gegeven wordt. 

Anoniem (Gast)

Bennie & Diva, 

 

Hij is zelf trappen gaan lopen, we pakten hem altijd op tot een paar weken geleden. Ik had hem eventjes neergezet, lesje uit en hop weg was hij... en nu doet hij dat elke keer als we naar buiten gaan. 

 

honden page profiel Jeroen & LolaJeroen & Lola

honden foto van Jeroen & Lola

ik denk dat je hond helemaal niet weet dat ie "stout" is...

 

ik zelfs dat ie een beetje bang is geworden normaal zn behoefte te doen en dat jullie juist averechts bezig zijn.

 

als eerste, het beestje WEET NIET dat ie iets fout doet...dat kan gebeuren, wees er niet boos om, hij neemt je leiderschap niet over als je hier niet boos om wordt, dat is onzin.

ruim het op, en klaar...

 

ik denk zoals eerder genoemd dat je pup bang is geworden in jullie bijzijn normaal te plassen.

 

je had misschien verwacht verder te zijn, maar blijkbaar is dat nog teveel verwacht. neem een pasje terug, geef vaker de kans om zn plasje buiten te doen, probeer wat geduld en begrip op te brengen. hij neemt jullie echt niet expres in de maling...

beloon alles wat goed gaat, en wees niet boos om de missertjes.

wacht buiten dan ook net zolang tot hij plast, om de kans op succesje te krijgen.

 

als jij naar 30 seconden weer gaat omdat ie niks doet, maar vervolgens in het trappenhuis plast...tja...

hij moest dus eigenlijk wel, wees wat geduldig, en probeer je gedahcten iets bij te stellen, hij is niet bezig de leiding over te nemen, het is gewoon een pupje die nog wat begeleidng vraagt. ze weten niet alles bij geboorte...maar hoe beter wij begeleiden, hoe sneller het gaat. ben je boos en gefrustreerd en ga je straffen, dan krijg je dus dit en heb je niet alleen je pup maar ook jezelf mee.

zet die knop in je hoofd even om

 

in ieder geval, heel veel succes, en veel geluk met jullie pup

 

 

 

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Bennie & Diva, 
 
Hij is zelf trappen gaan lopen, we pakten hem altijd op tot een paar weken geleden. Ik had hem eventjes neergezet, lesje uit en hop weg was hij... en nu doet hij dat elke keer als we naar buiten gaan. 
  "

 Dan draag je hem op de trap en zet m pas neer als je buiten bent.

 

Voor het plassen binnen helemaal niet straffen. Daar is je hondje juist bang door geworden. Niet straffen, helemaal niet. Hij moet t allemaal nog leren, hij snapt nog niet helemaal wat de bedoeling is, en heeft de controle nog niet.

 

Uit de bench, tillen naar buiten en daar pas neer zetten. Heeft ie buiten wat gedaan, uitbundig belonen. En in jullie geval extra uitbundig. 

 

 

honden page profiel Bennie & Diva / SultanBennie & Diva / Sultan

honden foto van Bennie & Diva / Sultan

Het is alleen goed bedoelde advies van mij uit,

om te voorkomen dat je hondje daar later problemen mee krijgt.

Kosten die meebrengen met heupen enz... zijn behoorlijk duur, en vooral pijnlijk voor het beestje.

 

 

Anoniem (Gast)

Anni & Lance, 

 

Sociaal leven is met de hond of niet. Dat was onze afspraak. hij gaat dus mee winkelen (1 iemand met hem dat ondertussen gaat wandelen, de andere winkelt) en voor de rest gaat hij mee naar de famillie. 

 

Naar raad wil ik graag luisteren, oordelen niet. Ik heb al 2 honden opgevoed, niet perfect maar 3de keer goede keer. Ik heb uit mijn fouten geleerd. 

 

Je hebt het over kranten. dit heeft bvb gewerkt op mijn 2 eerste honden, maar nu niet. Puppymat dan maar aangeschaft met zo'n spray, helpt niet. integendeel, hij eet het op. Zelfde voor alles wat er is : de hoeken van de muren, draden, handvaten etc. 

Op raad van de DA is het dan maar bench geworden. ook omdat wij geen dichte ruimte hebben. Je kan niet alles puppieproof maken: hij kan nog altijd onder de zetel, achter de verwarming, aan de kasten, en sommige draden die ik niet weg kan doen. 

 

We zijn er een week mee thuis gebleven, dan is hij een week naar de schoonouders gemogen en daarna thuis.  

 

 

Anoniem (Gast)

Inderdaad, veeartsen zijn duur, maar hij gaat regelmatig naar de dokter nu en ze heeft hem grondig onderzocht. Geen problemen. binnen 2 maanden gaan we terug en dan zullen we het zeker nog eens vragen.  

 

Maar als jij je hond draagt, plast die dan nooit op jou ? 

honden page profiel Bennie & Diva / SultanBennie & Diva / Sultan

honden foto van Bennie & Diva / Sultan

in het begin zag ik der wel draaien dribbelen en kon der oppakken en buiten zetten zonder dat ze mij onderplast. Verschil dat ik in een tussenwoning woon en niet met een trappenhuis zit. 

honden page profiel PPPP

honden foto van PP

Ik heb het idee dat je niet echt het advies wat hier gegeven wordt wilt aannemen. Je vraagt of er een andere manier is dan je hondje te straffen als hij binnen plast. Dat geven al heel veel mensen, namelijk, negeren, maak je hondje niet bang omdat hij iets gedaan heeft waar hij niets aan kon doen. Maar vervolgens zeg je dat je gewoon doorgaat met straffen en time outs geven.

Een pup heeft nog geen volledige controle over zijn blaas en zal het dus laten lopen. Straf hem hier niet om, hij zal de link ook niet snappen en zal alleen reageren op jouw houding. Zet het hondje even uit het zicht, en ruim het op, meer niet.

Je hondje zal niet plassen als hij gedragen wordt. Als hij dit wel doet, dan is de nood wel heeeel erg hoog. Maar mijn pup heeft nooit in mijn armen geplast.

Het is nog een baby, deze is er totaal niet mee bezig om jou zijn "onderdaan" te maken. Het is aan het leren, aan het ontwikkelen. Ik adviseer je zeker om naar puppycursus te gaan. Het is ook gewoon hartstikke leuk, en je leert er zeker wat van.

honden page profiel MagdaMagda

honden foto van Magda

" Inderdaad, veeartsen zijn duur, maar hij gaat regelmatig naar de dokter nu en ze heeft hem grondig onderzocht. Geen problemen. binnen 2 maanden gaan we terug en dan zullen we het zeker nog eens vragen.  
 
Maar als jij je hond draagt, plast die dan nooit op jou ?  "

 Als het goed is plast een pup niet als je hem optilt ,sterker nog als hij al aan het plassen is en je tilt hem op stopt hij met plassen ...

Anoniem (Gast)

Magda, 

 

 

Ik dacht hetzelfde in het begin "Die plast niet als hij wordt gepakt" ... 

En toen is het gebeurd .. ettelijke keren zelfs.

pagina 1 van 2 12
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^