Roxy geeft Buddy weinig ruimte

Hallo allemaal,

Ik weet niet of dit onder het kopje opvoeding puppy of opvoeding oudere hond moest maar doe het maar zo.

ik heb sinds afgelopen vrijdag een puppy erbij! Yay! Maar er is iets waar ik mij (misschien te vroeg) een beetje zorgen over maak.

Mijn andere hond Roxy (5 jaar) geeft Buddy weinig ruimte, als Buddy bijvoorbeeld midden in de kamer staat dan sprint Roxy erop af met een grom en Buddy gaat er jankend en piepend vandoor.. Als Buddy in een hoekje zit laat Roxy hem met rust, en als hij slaapt dan gaat Roxy er vlakbij liggen en is er niks aan de hand.. op het moment dat Buddy dan overeind komt dan staat Roxy direct rechtop en gromt naar Buddy..

Wat mij ook opgevallen is, is dat smorgensvroeg als ze beide weer in de huiskamer zijn (Buddy slaapt in de bench in de bijkamer en Roxy slaapt in de mand in de slaapkamer) dan is er een momentje dat Roxy heeel heftig reageert, heel hard snauwen en pup op de rug, Roxy erboven, tanden onbloot naast het hoofd van Buddy. Buddy schrikt heel erg en piept lang na en lijkt nu een beetje bang te zijn voor Roxy, maar op het andere moment likt BUddy de mond van Roxy en snuffelt Roxy rustig aan Buddy..

Ik weet dat Buddy er net is en dat ik geduld moet hebben, maar op deze manier kan Buddy niet echt "pup" zijn, heeft iemand tips of ervaringen..

Alvast bedankt

Hmmm...

Ik heb geen tips, wij hebben nu ook net voor t eerst een pup erbij, maar bij ons gaat het anders... Ik ken het gedrag dat jij omschrijft niet...

maar bij deze een upje, hopelijk heeft iemand anders een idee...

Hier ook sinds januari dit jaar een pup bij een oudere hond.

Pup is inmiddels een jonge hond van 8 maand.

De problemen die jij omschrijft hebben we hier ook niet gehad.

Wel eens wat jaloezie op elkaar met aandacht geven en geaaid worden, dan willen ze elkaar wel eens verdringen.

De oudere hond hier was altijd een makkelijk en sociaal hondje dus dat scheelde al.

Hoe is Roxy dan normaal gesproken in de omgang met andere honden/pups?

Wat doen jullie zelf als Roxy dit gedrag vertoont, hoe reageren jullie hierop?

Wat wij gedaan hebben toen de pup kwam:

- zorgen dat het oudere hondje zijn vast slaapplekjes behield, de pup mocht daar niet liggen.

- met de oudere hond elke dag een eigen, lange wandeling zonder pup erbij.

- gescheiden eten geven

- gescheiden botten kauwen

- gescheiden slapen 's nachts 

- zorgen dat de vaste gewoontes van de oudere hond niet teveel verstoord werden.

- met de oudere hond en pup erbij leuke oefeningetjes doen wat voor beide leuk was.

Wij hebben het in het begin ook niet makkelijk gehad met de pup bij de oudere hond.

Het was bij ons constant blaffen naar elkaar en zodra de pup in de buurt van de mand van de oudere hond kwam was het ook meteen grommen. (alleen niet zo fel als jij beschrijft)

Alleen was het bij ons meer het geval dat de pup niet echt respect had voor de oudere hond en er daardoor spanning ontstond tussen de honden.

Het heeft bij ons wel een maand of vier a vijf geduurd voordat het allemaal iets rustiger werd.

Nu is de pup bijna 7 maanden en gaat het eigenlijk wel goed tussen de honden.

Misschien heeft het bij jouw ook even de tijd nodig.

Het is natuurlijk ook niet zomaar iets dat een nieuwe hond als het ware je plek komt inpikken.

Ik heb me er ook heel druk over gemaakt hoor, maar het is gelukkig goed gekomen.

Wij hebben het wel een beetje gehad met Janouk en mn Shadow. 

Ik heb wel ingegrepen. Janouk kreeg zeker aandacht maar no way dat Janouk mij kon claimen zodat Shadow niet bij mij durfde te komen. Zodra ik dat zag, stond ik op, liep bij Janouk weg en riep Shadow bij me. Janouk is ook wel eens op hem af gevlogen, als Shadow in onze ogen "niks"  deed (bv door de kamer op mij af liep en Janouk vloog erheen dan kreeg Janouk een time out. 

Gedrag onderling mogen ze best regelen tot op zekere hoogte, gedrag naar de baas niet. 

Ik klink nu heel streng, moet wel zeggen dat ik het ook wel heel jammer vond dat Janouk er zoveel moeite mee had en eigenlijk ook niet met ze speelde oid. Terwijl hij buiten altijd wel heel leuk en lief naar pups was. Gelukkig waren er ook veel mooie momenten (heb ook een foto dat ze met z'n 3-en op 1 kussen liggen) en leurder hij het wel verdragen. Hij kreeg ook echt elke ochtend knuffeltijd en ik trainde met hem net zoals met de pups. Ik denk ook niet dat hij het 'kwaad"  bedoelde, het was ook "zich geen raad weten met de situatie"> Janouk was geen heel zekere hond, en dan op je 10e je grote voorbeeld (Chenak) verliezen en opgezadeld worden met 2 stukjes tuig, het was ook nogal wat.... 

Overigens heb ik wel ooit gelezen dat herders nogal dramatisch in de communicatie kunnen zijn (Sturm uni Drang) en dat is wel anders dan bij andere rassen die wat meer "laid back"  zijn. Dat hoeft op zich niet zo erg te zijn. Maar nogmaals, ik vind het wel over de grens dat je oudere hond probeert te regelen dat de pup niet bij jou durft te komen. 

Ik zou het persoonlijk iets meer gaan begeleiden.

Het leest voor mij alsof Roxy nog erg onzeker is met de situatie en door bluf gedrag controle over het geheel probeert te krijgen.

Zolang de pup met respect met Roxy omgaat en hem niet constant belaagt en in zijn oren hangt, hoeft Roxy eigenlijk niet zo heftig te reageren.

Probeer de regels weer allemaal duidelijk te krijgen voor Roxy, zijn eigen plek, zijn eigen knuffel momenten, zijn eigen voerbak..., zodat hij gewoon weet dat er wat dat betreft niets veranderd is.

Als hij zo op de pup afstuift zonder reden, zou ik hem even bij me roepen...., of rustig op zijn plek leggen..., geen straf of dwang, want hij heeft naar mijn gevoel gewoon geen idee hoe hij met de situatie om moet gaan.

Nog beter is het om het te voorkomen..., ook voor het vertrouwen van de pup..., dus als je de trigger momenten weet, van te voren al anticiperen en zorgen dat Roxy zich niet hoeft te bewijzen naar zichzelf, de pup of naar jou.

Edit...., ik lees net dat Roxy een teefje is (sorry Rox  ) ...., maar dat veranderd verder niets aan wat ik geschreven heb, behalve dat 'zijn' 'haar' moet worden  

Toen Beertje kwam met 9 weken heb ik hem twee weken lang alleen in de puppyren gedaan. Misschien is dat ook een optie. Voor zowel Quincy (3 jaar) als Beertje was het prettig, Beertje was de puppyren gewend bij de fokker en kon zo stapje voor stapje wennen aan zijn nieuwe omgeving, Quincy kon op die manier aan Beertje wennen want in het begin wilde hij niets van hem weten. Wel ging ik 1x per dag met ze samen naar buiten waarbij Beertje vrolijk achter Quincy aan liep en hem in alles nadoet. Na twee weken kon Beertje buiten de puppyren en kon hij allerlei puppydingen doen zoals hangen aan de bakkebaarden bij Quincy, onder Quincy spartelen en noem maar op. Nu zijn deze twee onafscheidelijk.

"  

Ja ik vind het ook niet acceptabel als de pup niet bij mij in de buurt mag komen, maar je hoort iedereen zeggen dat je het moet laten omdat ze het zelf wel uitvechten. Sturm uni drang? Kan ik daar ergens iets over vinden? Ik wist dat helemaal niet dat herders wat lastiger in communiceren waren "

Linda; Roxy & Buddy

Oh sorry, "Sturm und Drang" wil eigenlijk niet anders zeggen dan een beetje ovedreven communiceren, met veel gevoel voor drama (in de trant van "Veel geschreeuw en weinig wol"  het ziet er erger uit dan het is). Niet lastiger, maar minder ingetogen dan sommige andere rassen.

Nee, ze moeten het niet zelf uitvechten, jij bent baas jij bepaalt toch ook wel voor een groot deel wat je acceptabel vind in jouw huis. Je oudste teef heeft niet om die pup gevraagd, maar jij wil die erbij in de roedel dus geef jij toch bepaalde kaders aan van wat jij aanvaardbaar gedrag vindt. Leuk he, 2 honden ;-) ....

Misschien heb je hier nog wat aan: 

http://www.whole-dog-journal.com/issues/5_7/features/5466-1.html 

Lukie laat hier bijna nooit andere honden zomaar in huis komen, het is zijn territorium..

Met Macy hebben we bij de fokker gekeken met welke pup Lukie het meeste een klik had, en dat was Macy.. De andere hondjes sprongen de hele tijd om hem heen en waren erg druk waardoor Lukie naar ze snauwde.. Macy was rustig en snuffelde gewoon rustig aan Lukie en Lukie aan haar.

We hebben Macy mee naar huis genomen en ze heeft de eerste dagen/weken in de keuken gezeten, 's avonds mocht ze wel in de huiskamer, wel onder toezicht.

Hierdoor kon Lukie rustig aan haar wennen en kon hij ook zijn rust pakken. Daarbij hielp het ook met zindelijk worden.

Nu loopt Macy wel gewoon in de woonkamer. Af en toe spelen Lukie en Macy met elkaar, wat ze i het begin ook niet deden.

Af en toe geeft Lukie ook nog een snauw naar Macy, maar dat mag.. Lukie helpt ook bij de opvoeding 

Als hij dat doet ligt Macy ook meteen versteend op haar rug, net als Buddy..

Dit is mijn ervaring .. misschien kan je er nog wat uithalen wat je kunt gebruiken 

Ik zou zeggen geef het nog even tijd. Roxy geeft voor mij even duidelijk haar plaats aan aan Buddy en misschien gelijk een beetje opvoeding.

Je schreef al dat de heftige aanval 's ochtends niet meer geweest is. Houd in de gaten of Roxy al een beetje losser/vrijer wordt met de pup. Naar mijn weten gaat dit geleidelijk en opeens is de ban gebroken en kunnen het de beste maatjes worden

Geef het tijd.....en blijf alert

Heel erg bedankt voor de tips en de feedback.
Ik zal de twee extra in de gaten houden en kijken of ik die situaties kan voorkomen, verder geef ik het nog wat tijd en rust

Overigens is er vandaag weer geen dilemma geweest vanmorgen en gisteren toen ik thuiskwam met Buddy ook niet Heb me misschien iets te vroeg zorgen gemaakt