Slecht advies dierenarts... mensen vertrouwen hun blindelings

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Jana & Romi Jana & Romi

honden foto van Jana & Romi

Zoals velen hier wel weten was de zoektocht naar Romi's aandoening lang en pijnlijk voor haar. Na vele onderzoeken is er intestinale lymphangiectasie uitgekomen. Op mijn meest radeloze moment zei de dierenarts tegen mij dat ik natvoeding of brokken van hills moest proberen, dat zou speciaal voor de darmen zijn. Met als gevolg dat Romi nog meer diarree en darmkrampen kreeg en dit een enorme aanval bij haar uitlokte. Helaas gisteren slachtoffer 2 gemaakt. Een kennis van me is met haar hond naar de dierenarts gemoette vanwege diarree met bloed (zware darmontsteking) De dierenarts heeft haar een blik natvoeding van royal canin meegegeven zogezegd ook goed voor de darmen. Dit baasje heeft het advies van de dierenarts opgevolgd en verandert tijdens diarree met bloed van KVV naar natte voeding van royal canin. Verder heeft de DA haar overtuigd om nooit meer KVV te geven aan haar honden. Ik snap het niet, deze kennis heeft dan gezien wat die voeding met mijn hond heeft gedaan en toch volgt zij blindelings het advies van de dierenarts.

honden page profiel evyevy

honden foto van evy

jammer dat romi dit heeft moeten meemaken , ik geloof hun ook niet meer blindelings!!

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

Jana, ik hoop dat je lieverd snel herstelt, maar om een dierenarts daar nu de schuld van te geven !!

 

een darmontsteking, kan zomaar opkomen, de arts heeft een voeding aanbevolen aan je hond , en hoopte toch dat het beter zou gaan, wat had de dierenarts dan moeten geven ? alleen medicatie kan natuurlijk niet, daar hoort ook voeding bij.

 

een darmontsteking daar ga je mee naar de dierenarts als het zo ver al is, bloedige diaree ontstaat daar door, dat zal ten alle tijde dan voorkomen, de dierenarts heeft je natvoer aangeraden, niets geholpen, maar je  moet niet denken dat een darmonsteking zo over is, daar gaat best wat tijd over heen, medicatie doet een hoop maar niet alles , voeding behoort er ook bij, de natte voeding zal de darmonsteking niet verergerd hebben, je kreeg toch al medicatie voor de darmonsteking.

 

nu snel beterschap, en hopen dat het snel over gaat.

honden page profiel De mannenDe mannen

honden foto van De mannen

Waarom is het per definitie een slecht advies?

En waarom slachtoffer 2??

 

Snap dat niet helemaal.

 

Als een hond een onderliggend probleem heeft wat weinig voorkomt kan een dierenarts toch ook niet zo 1-2-3 zien wat een hond mankeert en zal je net als bij de mens het medisch traject ingaan om zo uiteindelijk er achter te komen wat de hond mankeert.

 

Dat nu de hond van vrienden met diarree klachten zal de DA uit zijn ervaring reageren en de dingen voorschrijven aanbevelen waar hij vertrouwen in heeft en goede ervaringen.

 

Dat een DA geen voorstander van KVV is..........prima toch hier op het forum zijn er ook vele baasje geen voorstander van KVV.

Daarnaast wil ook niet zeggen dat het voor iedere hond de juiste voeding is, dat het bij Romi de juiste uitwerking heeft gehad wil nog niet zeggen dat het voor iedere hond de juiste uitwerking heeft.

 

Verder moet je wel een vertrouwen en goede vertrouwensband met je DA hebben anders moet je snel op zoek naar een ander die wel bij jou gedachten gang past en waar je wel vertrouwen in hebt.

 

Laat de hond eerst maar opknappen en trek dan de conclusies waarschijnlijk als de hond weer is opgeknapt zullen je vrienden echt wel weer het voer gaan geven waar ze zich zelf prettig bij voelen, maar om nu over "slachtoffer" te praten vind ik wel wat ver gaan!

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

Valt allemaal best mee. Er is inderdaad voer waar meer energie in zit en wat makkelijker verteerbaar is waardoor het goed voor de darmen is. Is weer een bericht wat nergens voor nodig is dit.

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

En dat het bij romi niet goed uitpakte betekent niet gelijk dat het voor alle andere honden ook slecht is. Er zijn ook honden die het slecht doen op kvv, maar dat betekent toch niet dat het voor geen 1 hond goed is? Ik wordt een beetje moe van dit soort snelle aannames

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

je dierenarts had je ook kunnen adviseren, kip gekookt met witte rijst ? daar worden darmen heel schraal van.

 

vandaar dat je dierenarts je een voer aanraden waar de darmen niet al te schraal van worden, en nogmaals de darminfectie komt niet door het voer van natvoer, het was er al toch ?

 

je krijgt medicatie voor de darminfectie, en het voer wat hij je aanraadde , zorgt er voor dat de darmwand niet al te schraal zou worden, en een darminfectie is niet zomaar over, geef het de tijd daarvoor.

honden page profiel Menno en ElmoMenno en Elmo

honden foto van Menno en Elmo

In je verhaal lees ik vooral frustratie over het feit dat een maatje zo ziek is (geweest).

En terecht: je maatje is ziek. Dat wil men niet.

 

Wat men wel wil is een reden dat het maatje zo ziek is.

Een zondebok.

En ik heb het gevoel dat je dierenarts die rol nu in zijn / haar schoenen geschoven krijgt.

 

Het is toch ook mogelijk dat hij / zij eens iets wilde proberen?

"Kijken of dit helpt?"

En zo niet, dan gaan we weer verder met wat anders?

 

Ik volg ook altijd het advies van de dierenarts, hoor.

De goede man heeft er heel hard voor geleerd en weet het waarschijnlijk beter dan ik.

 

honden page profiel Vito & Beba Vito & Beba

honden foto van Vito & Beba

Misschien gaat het haar ook om het punt dat ze dure merken proberen aan te smeren? Rc ipv kvv? Maar als je het niet eens bent met de dierenarts kun je dat toch ook zeggen?

honden page profiel Menno en ElmoMenno en Elmo

honden foto van Menno en Elmo

Tuurlijk verdient de dierenarts aan de verkoop van voer.

De brave borst moet ook leven.

Maar dat zal nooit de insteek zijn van de behandeling.

Als dat wel zo is: wégwezen!

honden page profiel Eurasier jongenEurasier jongen

honden foto van Eurasier jongen

Heel veel sterkte met Romi. En het is balen voor jou en je hond.

 

Maar als mensen nu niet meer van de dierenarts uit mogen gaan, moeten ze dat dan van hier of verder op internet.

Waar mensen werken worden fouten gemaakt, maar ik mag toch hopen dat de Da in deze maar ook anderen een gedegen opleiding hebben gevolgd.

Een diagnose stellen is niet altijd makkelijk en zul je samen met de eigenaar moeten doen, die  zijn/ haar hond kent.

Ben je het ergens niet mee eens of denk je dat het niet klopt, arts er op aanspreken of elders gaan waar je wel vertrouwen in hebt.

 

Niet iedere arts heeft dezelfde capaciteiten en/of opleiding daarom zijn er specialisten. Maar je mag toch aannemen dat men dit beroep is gaan uitoefenen uit liefde voor dieren.

Maar ja er zijn blijkbaar ook mensen artsen die mensen bewust verkeerde diagnoses geven blijkt.

 

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

http://www.spodan.com/nl/2538.html

Lymfklier ontsteking heeft je hond. Vrij zeldzaam, na vele testen kan deze diagnose pas bevestigd worden. Heb gegoogled en zie dat het bij velen lastig was deze diagnose te vinden. Je dierenarts is niet de enige. In afwachting, is het soms proberen welke voeding goed aanslaat en blik is vrij makkelijk te verteren, geen verkeerde keuze. Hill heeft ook licht verteerbaar.

Met de hond van je vriendin net zo. Bij bloed met diaree is de darmwand aangetast, deze moet herstellen. Er heest trouwens al een tijdje een virus met overgeven en of diaree met slijm en bloed. Het blik voer van RC is licht verteerbaar, een goede keuze dus. 

Een advies is maar een advies, ze is vrij in haar keuze volgens mij. 

 

Wetenschappelijk is het niet bewezen wat het beste voer is voor honden, vers of brok, ze weten het niet. Het is dus niet bewezen dat vers vlees het beste is! 

 

honden page profiel W&WW&W

honden foto van W&W

" http://www.spodan.com/nl/2538.html
Lymfklier ontsteking heeft je hond. Vrij zeldzaam, na vele testen kan deze diagnose pas bevestigd worden. Heb gegoogled en zie dat het bij velen lastig was deze diagnose te vinden. Je dierenarts is niet de enige. In afwachting, is het soms proberen welke voeding goed aanslaat en blik is vrij makkelijk te verteren, geen verkeerde keuze. Hill heeft ook licht verteerbaar.
Met de hond van je vriendin net zo. Bij bloed met diaree is de darmwand aangetast, deze moet herstellen. Er heest trouwens al een tijdje een virus met overgeven en of diaree met slijm en bloed. Het blik voer van RC is licht verteerbaar, een goede keuze dus. 
Een advies is maar een advies, ze is vrij in haar keuze volgens mij. 
 
Wetenschappelijk is het niet bewezen wat het beste voer is voor honden, vers of brok, ze weten het niet. Het is dus niet bewezen dat vers vlees het beste is! 
  "

 

Natuurlijk geef je dan iets licht verteerbaars. Als de dierenarts dit niet gegeven had had de hond waarschijnlijk ook bloed in de diarree gehad. Dat komt bijna altijd voor bij een darmontsteking. Ik zou zeker dan geen KVV geven, ligt denk ik wat te zwaar op maag en darmen wanneer er een ontsteking zit. Als wij mensen een darmontsteking hebben of een buikgriep eten we als we al wat eten ook hele licht verteerbare dingen. Dus slecht advies?? Nee, goed advies!!

honden page profiel ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

honden foto van ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

Vind het ook wel een beetje oneerlijk om nu de dierenarts de schuld te geven.

Als je al over 'schuldigen' gaat praten zijn het misschien wel de baasjes van 'slachtoffer' 2, omdat zij hebben gezien hoe deze voeding bij Romi uitpakte en het ondanks dat tóch aan hun hond hebben gegeven.

Als baasje ben je er nog altijd zelf bij, ik neem aan dat de dierenarts ze niet een mes op de keel heeft gezet en ze deze brok heeft opgedrongen.

 

Mellow heeft een slecht gebit, daar is niemand schuldig aan, óók niet de dierenarts die ons twee en een half jaar geleden RC brok voor gevoelige darmen heeft gegeven.

 

Ik hoop dat Romi en het andere hondje snel weer in orde zijn.

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

" Zoals velen hier wel weten was de zoektocht naar Romi's aandoening lang en pijnlijk voor haar.
Na vele onderzoeken is er intestinale lymphangiectasie uitgekomen. Op mijn meest radeloze moment zei de dierenarts tegen mij dat ik natvoeding of brokken van hills moest proberen, dat zou speciaal voor de darmen zijn. Met als gevolg dat Romi nog meer diarree en darmkrampen kreeg en dit een enorme aanval bij haar uitlokte.

Helaas gisteren slachtoffer 2 gemaakt.
Een kennis van me is met haar hond naar de dierenarts gemoette vanwege diarree met bloed (zware darmontsteking)
De dierenarts heeft haar een blik natvoeding van royal canin meegegeven zogezegd ook goed voor de darmen. Dit baasje heeft het advies van de dierenarts opgevolgd en verandert tijdens diarree met bloed van KVV naar natte voeding van royal canin. Verder heeft de DA haar overtuigd om nooit meer KVV te geven aan haar honden.

Ik snap het niet, deze kennis heeft dan gezien wat die voeding met mijn hond heeft gedaan en toch volgt zij blindelings het advies van de dierenarts. "

 

Dat is natuurlijk onzin. 

Verder is het wel raadzaam om tijdens mogelijke maag- en darmontsteking even licht verteerbare voeding te geven. De definitie van licht verteerbaar, ook daar verschillen de meningen over. Mijn dierenarts hoeft dus niet met blikjes of worstjes aan te komen, omdat de licht verteerbare voeding die ik verstrek op zulke momenten beter aanslaat dan de geadviseerde voeding. Verder heb ik geen idee hoe lang de eigenaar al KVV geeft, of zij zich goed heeft verdiept in de materie door zich te wenden naar de juiste voedingsfora waar o.a. ook dierenartsen advies geven, zodat de persoon misschien meer voorbereid was hoe te handelen op zulke momenten. 

De info hierover is summier en als je net begint en totaal geen ervaring hebt met voeding en weet te handelen tijdens ziekte, dan volg je zeker weten het advies van een dierenarts op. Zo werkt dat nu eenmaal.

Linda (Gast)

Ik heb een maltezer pup van 6 maand die van bij de fokker brok en kvv kreeg en inderdaad, bij eerste bezoek dierenarts kreeg ik ook de raad dadelijk kvv te laten en over te schakelen op hill's vet. Ben dan zelf het internet eens gaan afschuimen en overtuigd dat kvv en graanvrije brokken het beste zijn dus mijn prinses krijgt nu elke dag half kvv, half orijen fish. Ze is gek op beide en ik denk dat het bijna niet evenwichtiger kan en heb toch brokjes voor ingeval we weg zijn en kvv onhandiger is. 

honden page profiel Jana & Romi Jana & Romi

honden foto van Jana & Romi

Ik was misschien wat kort in mijn uitleg.

De hond waar het over gaat is nog maar 4 weken bij de huidige eigenaar (ex- asielhond)

De dierenarts was er van op de hoogte dat dit hondje op 2 maanden tijd op al op 4 soorten verschillende voeding heeft gestaan.
Brok van eukaneba (dacht ik dat ze zeiden) bij de vorige eigenaar, natte voeding + brok (pedigree)in het asiel, KVV bij huidige eigenaar. Op KVV stond ze nog maar 4 weken op naturis ging het vrij goed maar naturis was op een bepaalde moment bij de kvv verdeler uitverkocht en dan heeft ze Tamro geprobeerd. Toen is het begonnen met de diarree. Nu is ze niet zeker of haar hond reageert op de Tamro of op granenkoeken omdat rond diezelfde tijd ze op de hondenschool ook koeken met granen kreeg van verschillende mensen.

De dierenarts was hiervan op de hoogte en heeft toch het advies gegeven om eerst 1 blik royal canin te geven en nadien brokken van royal canin.

Het feit dat hij van de voedselveranderingen wist is al 1 punt, verder ga ik momenteel ook bij die dierenkliniek en heb wel al gemerkt van het moment dat je met diarree bij de dierenarts komt zijn ze zeer snel om royal canin aan te raden. Verder vind ik het bijzonder raar om tijdens een aanval van zware diarree met bloed te veranderen van voedsel aangezien dit de darmen nog meer belast.

Ik ben reeds bij 6 verschillende dierenartspraktijken in de buurt geweest en 5 van de 6 raden meteen commerciële brok aan. De andere dierenarts heeft de tijd genomen om na te gaan wat de bestanddelen zijn van brok en raad nu KVV aan of graanvrije brok.

Door Romi's IL en nog onbekende zenuwaandoening moet ik vanwege bepaalde dierenartsspecialisten bij deze dierenkliniek terecht. Over het algemeen ben ikzelf wel tevreden over hun en voel ik me er veilig bij, enkel het feit dat ze op de eerste rij staan om hun voeding aan te raden is mijn enige minpunt.

honden page profiel ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

honden foto van ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

Maar dat is toch bij het merendeel van de dierenartspraktijken? Royal Canin, Hills: alles wordt gesponsord en dus aangeraden.

Als ik 15% van de opbrengst zou krijgen van elke zak die ik verkoop, dan zou ik het ook iedereen aanraden denk ik 

 

En er zijn ook genoeg honden (en katten) die het hier perfect op doen.

 

Onze dierenarts raadde destijds ook brokken aan bij poes Puk (slecht gebit) want dat zou beter zijn voor haar gebit. Dit heb ik niet gedaan (ga jij maar een zuurtje proberen te kauwen zonder kiezen...).

Ze át geen brok meer. Geen RC, maar ook geen andere brok.

 

Ook nu werd ons RC aangeraden, deze brok zou Mellow haar gebit reinigen. Maar haar gebit is gewoon niet goed, daar verandert een brok niks aan. Glazuur is weg en blijft weg, alle goede (of slechte) voeding ten spijt.

 

Als jij verder tevreden bent over je dierenarts (zoals ik dat ook ben over de mijne) dan moet je daar gewoon blijven. Het voedingsdeel moet je dan maar het ene oor in en voorál het andere oor weer uit laten gaan.

 

 

 

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

Jana: het aanraden van ander voer en dan juist deze vorm is helemaal niet raar. Nat voer wordt juist heel makkelijk verteerd waardoor de darmen even wat rustiger aan kunnen doen, daarnaast hebben honden met zulke ernstige diaree ook nog eens de kans om uit te drogen. In natvoer zit veel water waardoor die kans minder wordt. 

 

Ik vind het gewoon raar dat je mensen wilt aanraden om de dierenarts niet meer te vertrouwen. Het wordt opeens een trend dat mensen zelf wel even denken dat ze meer weten dan de dierenarts.

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

Eens met Judith, de darmen moeten rust krijgen en door het blik RC krijgen de darmen rust, maar de hond krijgt wel voedingstoffen binnen.

RC is er ook voor honden met gevoelige darmen, niets mis mee.

 

Mensen geven granen vaak de schuld van diaree bij de hond. Aangezien ik echt coelikakie heb en heel veel erover lees en weet, kan ik zeggen dat granen bijna nooit de oorzaak is. Natuurlijk heb je een enkele hond die echt een granen allergie heeft, maar dat zijn toch echt de uitzonderingen! 

Honden hebben door de domesticatie een enzym ontwikkeld om granen te verteren. 

RC, Hills en andere merken voer is geen slecht voer, niks mis mee dat je DA dit adviseert. 

 

honden page profiel StippeltjeStippeltje

honden foto van Stippeltje

Ik heb ook wel eens een blikje Hill's i/d meegenomen van de dierenarts. Je moet wat als je hond al 3 dagen overgeeft en zelfs geen water binnen houdt.  Een injectie tegen de misselijkheid, electrolyten voor in het water en 2 blikjes Hill's. Een paar uur later was ze beter. 

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

" Ik was misschien wat kort in mijn uitleg.

De hond waar het over gaat is nog maar 4 weken bij de huidige eigenaar (ex- asielhond)

De dierenarts was er van op de hoogte dat dit hondje op 2 maanden tijd op al op 4 soorten verschillende voeding heeft gestaan.
Brok van eukaneba (dacht ik dat ze zeiden) bij de vorige eigenaar, natte voeding + brok (pedigree)in het asiel, KVV bij huidige eigenaar. Op KVV stond ze nog maar 4 weken op naturis ging het vrij goed maar naturis was op een bepaalde moment bij de kvv verdeler uitverkocht en dan heeft ze Tamro geprobeerd. Toen is het begonnen met de diarree. Nu is ze niet zeker of haar hond reageert op de Tamro of op granenkoeken omdat rond diezelfde tijd ze op de hondenschool ook koeken met granen kreeg van verschillende mensen.

De dierenarts was hiervan op de hoogte en heeft toch het advies gegeven om eerst 1 blik royal canin te geven en nadien brokken van royal canin.

Het feit dat hij van de voedselveranderingen wist is al 1 punt, verder ga ik momenteel ook bij die dierenkliniek en heb wel al gemerkt van het moment dat je met diarree bij de dierenarts komt zijn ze zeer snel om royal canin aan te raden. Verder vind ik het bijzonder raar om tijdens een aanval van zware diarree met bloed te veranderen van voedsel aangezien dit de darmen nog meer belast.

Ik ben reeds bij 6 verschillende dierenartspraktijken in de buurt geweest en 5 van de 6 raden meteen commerciële brok aan. De andere dierenarts heeft de tijd genomen om na te gaan wat de bestanddelen zijn van brok en raad nu KVV aan of graanvrije brok.

Door Romi's IL en nog onbekende zenuwaandoening moet ik vanwege bepaalde dierenartsspecialisten bij deze dierenkliniek terecht. Over het algemeen ben ikzelf wel tevreden over hun en voel ik me er veilig bij, enkel het feit dat ze op de eerste rij staan om hun voeding aan te raden is mijn enige minpunt. "

 

De praktijk van mijn dierenarts staat ook vol Royal Canin, Trovet en Sanimed worsten. Vanuit het standpunt van de praktijk is het logisch dat juist dat voer geadviseerd wordt, want het moet verkocht worden en dat is winst. Ik vind dat dus geen voeding en niet gezond voor mijn honden, daarover heb ik lang geleden al gecommuniceerd en mijn praktijk zal dus never nooit voorstellen om dit voor te schotelen aan mijn dieren. Vanuit mijn professie weet ik meer over voeding dan mijn dierenarts en die laat me wat dat betreft in mijn waarde. Ik meld me wel als voeding het probleem is, maar dan niet bij een doorsnee reguliere praktijk. Als ik me druk moet maken om adviezen die aan klanten gegeven worden, welke ik op hoorafstand opneem, dan was ik al 6x gestorven en weer opgestaan. Om de 3 maanden 'moet' ontwormt worden, plus daar bovenop meteen nog even een pipet en oja, is er al gevaccineerd, want dan is je hond voorlopig maar weer 'beschermd'. Adviezen waar mijn nekharen van overeind gaan staan en dan ben ik maar weer wat blij met inzichten die minder belastend zijn op het systeem van een hond. Je kunt niet meer doen dan mensen informeren dat het 'anders' kan en vaak ook mogelijk is, ook nog eens verantwoord. Als ze toch de bekende weg in slaan qua voeding die herstel naar mijn bescheiden mening en ervaring vaak bemoeilijkt, dan is dat zo......

honden page profiel Eurasier jongenEurasier jongen

honden foto van Eurasier jongen

 

 

Moet zeggen dat een ieder in zijn waarde laten geen gek idee is. Door zowel de dierenarts als mensen om je heen.

Want oh wat ben ik blij geweest met Trovet dieet voeding voor onze vorige hond.

Ze is ondanks een slechte nierfunctie al vastgesteld met een jaar, toch 14,5 jaar geworden zonder problemen met een glimmende vacht.

Had het nog beter gekund, misschien wel, maar wij waren dik tevreden en zij ook.

Naar iedere maaltijd keek ze uit en genoot van haar winterpeen en af en toe een Trovet belonings koekje.

 

Hopelijk word onze hond van nu met KVV en brok net zo oud. Ik teken er voor.

Maar zou ik tegen iedereen met een hond met nierproblemen zeggen dat ze dat beter kunnen gebruiken. Nee, ik vertel ze alleen als ze er naar vragen wat ze te eten kreeg of  als er vragen over het merk zijn, dat zij het te eten kreeg en dat zij het er goed op heeft gedaan.

 

Overigens werd dit voer toentertijd aanbevolen, toen de dierenartsen nog helemaal geen voer verkochten alleen op bestelling als men het nodig had. Zij was 1 van de vijf in de hele praktijk die dit voer nodig had.

Het leven is niet altijd zwart wit. Er zit nog een heel stuk grijs tussen in is mijn overtuiging.

Met alle respect voor de mensen die er wel voor geleerd hebben en tot een andere conclusie zijn gekomen.

Een Da is geen diëtist net zo goed als een huisarts dit is. Maar  het gaat er bij mij niet in dat er puur uit winst oogpunt een advies word gegeven en dat dierenartsen successievelijk door het verstrekken van voer onze honden aan het vergiftigen zijn. 

 

Al weet ik dat geld een enorme drijfveer voor mensen is om dingen te doen die niet door de beugel kunnen.

 

 

 

 

Volgende forumvraag: kneuzing rug
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^