Oostenrijk verbiedt Cesar Millan’s trainingsmethoden

146 reacties · pagina 1 van 5

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Oostenrijk verbiedt Cesar Millan’s trainingsmethoden" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

soraya

23 juni 2013, 22:53 3 doggies

Kijk dat is nu slim volk ;-)

Lynn & Charlie

23 juni 2013, 22:55 3 doggies

De boete vind ik wel net iets overdreven. O-)

Lianne, Mara & Maybe

23 juni 2013, 22:56 3 doggies

Nou helemaal verbieden vind ik een beetje overdreven.. ben geen fan van cm, absoluut niet.. maar om het nou te verbieden..wat willen ze precies verbieden? Dat mensen hun honden thsst en? Hakjes of tikjes geven?
Dat blijven ze toch wel doen denk ik zo.. laat ze eerst de br**dfok en al die zooi maar aanpakken voordat ze hiermee verder gaan..

nee dit vind ik een beetje een

Marinda

23 juni 2013, 23:00 3 doggies

Wereld wordt knettergek...
Hoe gaan ze dat in vredesnaam handhaven?

Hanna schreef het onderwerp

23 juni 2013, 23:02

In Europa verliest hij steeds meer zijn ego..en zijn salaris, hij is nu op weg naar China.

Hanna schreef het onderwerp

23 juni 2013, 23:04

" Wereld wordt knettergek...
Hoe gaan ze dat in vredesnaam handhaven?

"


Net als hier, je kan dierenmishandeling melden. In Oostenrijk valt de methode van CM onder dierenmishandeling.

Lynn & Charlie

23 juni 2013, 23:06 3 doggies

Dierenmishandeling valt te bewijzen, wanneer de hond te mager/vuil/gewond/angstig is, bij dit zal dat moeilijk gaan denk ik.

Nathalie, Harley & Mr. Deeks

23 juni 2013, 23:04 3 doggies

" Wereld wordt knettergek...
Hoe gaan ze dat in vredesnaam handhaven?

"


Precies mijn gedachten!
Ik vind het onzin. Iedere trainingsmethode heeft goede en minder goede punten. Het ligt aan de persoon die het uitvoert hoe goed of slecht een methode uitpakt. Wordt dan de volgende stap, iedereen die fouten maakt het verbieden een hond te houden?

AlphaOmega

23 juni 2013, 23:05 3 doggies


Echt overdreven hoor. Maar ja! het zit in de mens om te overdrijven.
Oosterijk zitten ook veel racisten of overdrijf ik nu ook waaaaaa :-D

Tineke *Luna * Rambo (Brutus R.I.P)

23 juni 2013, 23:05 3 doggies

Hij heeft geen salaris meer nodig en ik blijf het zeggen hij heeft ook goede dingen gedaan.Veel levens zijn ook bespaart gebleven door zijn hakkies en aanrakingen.
Zal zeker niet zeggen alles maar hij deed het wel

.

23 juni 2013, 23:07 3 doggies

Dus de gedachte dat honden je eigen gedrag spiegelen is daar ook verboden? En het feit dat veel problemen ontstaan door tekort aan beweging? Dat ze fysieke correcties zoals hakjes de wereld uit willen helpen, prima. Maar geef nou toe, de beste man heeft in heel veel opzichten wel gelijk. Wat een vreselijk overdreven wet, als je het mij vraagt. Straks gaan ze ook nog eens bepalen hoe je je kinderen op moet voeden..

-

23 juni 2013, 23:49 3 doggies

laten zien hoe je kids opvoed is er ook al hoor haha
maar ben helemaal eens, in veel opzichten heeft hij gelijk
hij vertelde ook, doe de staart omhoog(positieve houden)
en dat doe ik als olly in bad gaat
olly ontspant zich prima
natuurlijk eng, maar hij wil er niet meteen uit ofzo

ook over de buik aaien. de borst bedoel ik... helpt bij onzekere honden. gaat de kop omhoog 

ojah, dit is echte mishandeling...

Remie met sledehondenteam Silver linings

gewijzigd 24 juni 2013, 13:48

Ja hier ben ik het helemaal mee eens.
Mijn mening verder is dat CM het zelf het probleem niet echt is, maar de mensen die denken na 2 afleveringen gezien te hebben hetzelfde te kunnen bereiken. CM dwingt bazen niet om het zo aan te pakken, het zijn de honden eigenaren die hier niet goed bij na denken voordat ze wat doen.

Ik zelf heb veel gehad aan de woorden "calm and assertive" en het leven in het nu en niet in het verleden en de toekomst. Ik heb mede door hem geleerd zelf een "packleader" gevoel uit te stralen. Dus zekerder van mezelf te zijn en overtuigender richting de honden.

En nee, dat hakje en het tsst dat is niet nodig. Maar zeg nou zelf, martin gaus heeft toch ook zo zijn scherpe randjes waar niet iedereen het mee eens is.

Hanna schreef het onderwerp

23 juni 2013, 23:10

"

Precies mijn gedachten!
Ik vind het onzin. Iedere trainingsmethode heeft goede en minder goede punten. Het ligt aan de persoon die het uitvoert hoe goed of slecht een methode uitpakt. Wordt dan de volgende stap, iedereen die fouten maakt het verbieden een hond te houden? "


o.a. broodfokkers, hondenmishandelaars..of zijn dit geen fouten?
Geweld is nooit goed...ook de corrigerende tik is gewled, bij mens en dier...ik ben blij.
Wilders is in mijn ogen ook een racist, en heeft een hele grote aanhang...maar goed.
Dat is een andere discussie.


Nathalie, Harley & Mr. Deeks

23 juni 2013, 23:45 3 doggies

Ik vind broodfokkers en mishandelaars zeker fout. Maar dat heeft in mijn ogen niets te maken met een trainingsmethode. Ik ben zeker tegen geweld gebruiken, maar CM leert mensen ook een hoop goede dingen(bijv. voldoende beweging geven aan de hond/mentale uitdaging en vooral de bewustwording van je eigen houding en welke uitwerking dat heeft op de hond), dus om hem te verbieden vind ik belachelijk ja :-)

Lien, Luca† en Wifi /wi:fi:/speciaal aangestelde fokker

23 juni 2013, 23:11 3 doggies

All right!

Jongens, ik denk dat ze dit doen voor de mensen die alleen tv kijken en geen boeken lezen (want met de boeken is niets mis) en dan gaan snokken aan de leibanden, en trappen geven in de flanken.
Het is ongenuanceerd!

Ik vind dit een beetje overdreven......om een methode van een hondengedragstherapeut te verbieden.

Echt waar...ik ben het ook niet eens met alleen dingen die CM doet, maar hij doet ook heel veel goede dingen. Maar hoe willen ze dit gaan controleren? O die man 'Tssssst' tegen zijn hond!!! METEEN MELDEN WANT DAT IS DIERENMISHANDLING!

Komop zeg......

Dat ze belangrijkere dingen maar gaan aanpakken, zoals br**dfokkers, of mensen die kwakkeloos oeps-nestje adverteren, of import uit oostblokken.

Dat vind ik wel belangrijk...maar om een methode te gaan verbieden? Elke gedragstherapeut heeft wel dingen die in andermans ogen minder zijn...

Marinda

gewijzigd 23 juni 2013, 23:17 3 doggies

"

Net als hier, je kan dierenmishandeling melden. In Oostenrijk valt de methode van CM onder dierenmishandeling.

"


Daar heb je het... Wat is mishandeling?
Toen mijn honden een draai rond de oren kregen was dat geen mishandeling.. Toen ik vroeger een draai rond mn oren kreeg was dat ook geen mishandeling..

Hoe zit het dan met geestelijke mishandeling?

Zweepjes en sporen ook beboeten in de paardenwereld?

Hanna schreef het onderwerp

23 juni 2013, 23:14

" Dus de gedachte dat honden je eigen gedrag spiegelen is daar ook verboden? En het feit dat veel problemen ontstaan door tekort aan beweging? Dat ze fysieke correcties zoals hakjes de wereld uit willen helpen, prima. Maar geef nou toe, de beste man heeft in heel veel opzichten wel gelijk. Wat een vreselijk overdreven wet, als je het mij vraagt. Straks gaan ze ook nog eens bepalen hoe je je kinderen op moet voeden.. "


Even het artikel lezen, en je weet waarom het verboden is.
En je kinderen mag je ook geen hakje enz. geven..dus dat is al bepaalt in de wet.

AlphaOmega

23 juni 2013, 23:15 3 doggies


En nog geestelijke mishandeling ook

Frank

23 juni 2013, 23:15 3 doggies

" Precies mijn gedachten!
Ik vind het onzin. Iedere trainingsmethode heeft goede en minder goede punten. Het ligt aan de persoon die het uitvoert hoe goed of slecht een methode uitpakt. Wordt dan de volgende stap, iedereen die fouten maakt het verbieden een hond te houden? "

Eens, vind het berichtje een vreselijk staaltje sensatie journalistiek, niveau van de Prive. Had het veel interessanter gevonden om te lezen hoe de Oostenrijkse wet is aangepast en wat daar dan instaat dat het bepaalde methodes kennelijk onmogelijk maakt.

Flow, Pip & ik

23 juni 2013, 23:18 3 doggies

Waarom blijven mensen hem na doen als er duidelijk na elke aflevering staat: '' do not attempt these techniques yourself without consulting a professional''. staat er niet voor niets. En ik weet dat mensen hier geen CM fan zijn, maar niet alles wat hij doet is slecht, dus het verbieden vind ik echt onzin. Zijn genoeg andere GROTE problemen die de aandacht verdienen die wel daad werkelijk onder het kopje dierenmishandeling vallen.

soraya

23 juni 2013, 23:21 3 doggies

Wie weet zijn die Oostenrijkers veel fanatieker in het hakjes, porretjes uitdelen,hard corrigeren met de prikband...en zijn ze daar ook weer veel strenger en vlotter met de wetten aanpassen.

Esther

23 juni 2013, 23:23 3 doggies

Het probleem gaat veel verder dan CM zelf. Hij doet alle handelen zelf maar de mensen thuis kopiëren hem en terwijl ze niet of bijna geen ervaring hebben. Timing is essentieel en het lijkt zo gemakkelijk via de tv. Snelle handelingen, oplossingen zijn ideaal volgens veel mensen. Een hakje, slipketting, op de zij leggen kortom overheersing daar kikken mensen wel op en daar speelt hij heel handig op in.

Er wordt niet gekeken naar de emotie's van de honden, daar wordt overheen gewalst en dat zit nu de kneep.

Mensen doen vaak dingen eerst zonder na te denken over de consequenties. Ze zien het en proberen het want op tv gaat het zo en dan is het over.

Theorie en praktijk staan altijd nog recht tegen over elkaar in de programma's en ook dat is een issue. Ik vind het een goed statement en ik hoop dat meer landen hier een vb. aan nemen.

Inge, Rottweiler Nika & m'n Canadeesje(s)speciaal aangestelde fokker

23 juni 2013, 23:24 3 doggies

Ik was eerst ook helemaal geen fervent tegenstander van CM. Ook geen fan, maar ik zag zeker het goede in sommige van zijn methodieken.
Echter ben ik in het afgelopen jaar zoveel dingen te weten gekomen over hem via betrouwbare bronnen uit de hondenwereld; dingen die je niet op tv ziet, maar die werkelijk afschuwelijk zijn, dat ik me wel degelijk in deze nieuwe Oostenrijkse wet kan verplaatsen.

Of hij dan helemaal geen goede punten meer heeft? Heus wel.
Maar het probleem is dat mensen hem gaan nadoen omdat ze niet beter weten, omdat hij 'hét icoon van de hondenwereld' is geworden.
Als ik op straat loop en Yuna valt uit naar een andere hond, krijg ik regelmatig te horen dat ik maar eens een bezoek moet brengen aan Cesar Millan... niemand die me gelooft als ik zeg dat een groot deel van haar angst juist veroorzaakt is, omdat in het verleden dergelijke methodes bij haar gebruikt zijn. Die wet is er om mensen te behoeden voor het maken van een ondoordachte fout en dat kan ik alleen maar toejuichen.
Ik denk dat het heel moeilijk te controleren is en of het verbod werkt betwijfel ik, maar het zorgt er hoe dan ook wel voor dat mensen gaan nadenken over de 'donkere kant' van de methode die CM hanteert.

.

23 juni 2013, 23:35 3 doggies

"

Even het artikel lezen, en je weet waarom het verboden is.
En je kinderen mag je ook geen hakje enz. geven..dus dat is al bepaalt in de wet.

"

Heb ik al eerder gedaan. Er valt niet veel te lezen (5 regels?) en het staat erg onduidelijk omschreven. Want wat valt er dan précies onder die trainingsmethodes? Die van CM bestaan namelijk uit veel meer dan alleen hakjes en tikjes. Overigens doelde ik niet op fysiek straffen naar kinderen toe, maar of ze dan ook 'een gouden opvoedmethode' zullen aanmaken die elke ouder moet volgen. Lijkt mee een beetje raar als anderen gaan bepalen welke methodes je gebruikt om te trainen/op te voeden.

Nee, ik ben het er niet mee eens. Het is een wet die onmogelijk te realiseren is aangezien het gebruiken van deze methodes niet te bewijzen is, verder kunnen ze al deze moeite veel beter stoppen in een zaak waar werkelijk wat tegen gedaan moet worden (zoals al gezegd, broodfok bijvoorbeeld). 

Campagne voeren en mensen inlichten over het gevaar van fysieke straffen, hartstikke goed. Helemaal prima. Ik blijf er echter bij dat ik dit een overdreven wet vind. Nu lijkt het ook net alsof CM de enige is die deze manier van straffen gebruikt.

Frank

gewijzigd 23 juni 2013, 23:37 3 doggies

"  http://oliversson.se/wp-content/2013/04/artikel-osteriket-bannar-cm-metoder-13mars2013.jpg "

Mooie link, stond bovenaan ook al. In dat stuk inderdaad een verwijzing naar electrische halsbanden en slipkettingen die in Oostenrijk verboden zijn en een van de geinterviewde personen geeft aan dat als je iemand " de methodes van Milan" gebruikt je aangifte moet doen.

Maar er is helemaal geen wetgeving die zijn methodes verbiedt. Er is wetgeving die het gebruik van bepaalde schadelijke hulpmiddelen verbied en er is wetgeving die het gebruik van fysiek geweld tegen honden verbiedt. Maar dat is wel eist heel anders dan de sensationele kop die erboven staat, die het Nederlandse stukje voor het gemak even 1 op 1 overneemt.

Maar dat zijn allemaal algemene dingen. CM wordt er alleen bij gehaald om sensatie te creeren. Als het de bedoeling is om de man een podium te geven, dan is het bij deze weer gelukt. Het is een blijft een staaltje sensatie journalistiek.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Oostenrijk verbiedt Cesar Millan’s trainingsmethoden" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^