Orga en de poezen? UPDATE GT!

Kleine tip nog....

Wij hebben hier de honden niet afgeleid. We hebben ze gewoon hun ding laten doen en pas beloond als ze helemaal uit zichzelf wegkeken.
Zo houdt je de rust er in. Op die manier leggen ze ook zelf de link dat de katten negeren iets oplevert en dat het gaat om het gedrag dat ze vertonen, het is geen commando dat je van ze vraagt waar je ze voor beloond.
Het is gedrag dat je wilt zien en dat moet vanuit de hond zelf komen.
Ga maar gewoon lekker op de bank zitten, zeg niets, doe niets (behalve zorgen dat hij niet achter de katten aan kan gaan) en pas wanneer hij helemaal uit zichzelf zonder dat jij iets zegt of doet wegkijkt van de katten geef je iets lekkers.

Oké bedankt!! Ik heb hem gisteren wel bij zijn naam genoemd en dan keek hij weg en kwam dan naar me. Maar vanavond doe ik het zo

Toppie!!! Ik denk dat je helemaal op de goede weg bent. Kijk nu al eens wat een resultaten je geboekt hebt.

Ja hij doet het best goed! Hij moet alleen wat rustiger worden want hij is nog wat té enthousiast bij de snoepjes. Maar ik denk dat dat ook te maken heeft met dat hij hier nog maar zo kort is. Alle aandacht maakt hem overgelukkig en dan krijg je hem moeilijk rustig, maar hij blijft niet gefixeerd op de poesjes dus dat is ook al iets. Vanavond gaan we nog eens een klein beetje oefenen

Vandaag voor de tweede keer geoefend, ik stelde het steeds weer uit omdat ik er zelf wat zenuwachtig voor was. Maar het ging best wel goed. We hebben de poesjes in de fietskar op tafel gezet en Orga aan de lijn. Eerst mocht hij even kort gaan snuffelen aan de kar en dat zijn we een aantal meter verder gaan zitten. Hij wilde er wel steeds naartoe en af en toe werd hij er zo nerveus van dat hij wat ging piepen. Maar de lijn is een groot deel van de tijd wel ontspannen geweest. En als hij naar mij kwam kreeg hij een snoepje, al waren de poesjes nog wel interessanter. We gaan dit nog blijven oefenen tot hij echt kan ontspannen als de poesjes op tafel zitten en tot hij ze niet meer zo interessant vindt. Daarna de poesjes op de grond en dan pas poesjes los. Volgens mij gaat het wel goed komen met het nodige geduld

 
Toch zou ikzelf er niet teveel een 'gedoe' van maken. Ik zou hem gewoon los laten, de katten ook, alleen opletten dat de katten niet in het nauw gedreven kunnen worden. Mocht hij gaan rennen dan gelijk even roepen of lokken met iets leuks/lekkers. Nu lijken de katten toch wel heel bijzonder omdat hij aan de lijn moet, afgeleid wordt en er toch wel wat nadruk op ligt.
Maar dat ben ik hoor, als dit voor jullie werkt is dat natuurlijk ook prima  !

In ieder geval leuk dat al het zo goed gaat.

Gr. Alexandra

Ja ik heb daar ook al over nagedacht... Maar dan wel hij vast en de katten los. Alleen ben ik dan bang dat de katten naar hem gaan komen? En ik weet niet goed hoe hij daar op zou reageren. Ik kan moeilijk aan zijn lichaamstaal zien wat zijn bedoelingen juist zijn? Het lijkt wel alsof hij gewoon enthousiast is, maar ik weet het niet zeker en daarom durf ik het nog niet

Toevallig heeft TS gister contact met mij gezocht nav een reactie van mij in een ander topic. Ik had dit topic toen nog niet eens gezien!
Maar ik heb idd ook geadviseerd om de hond los te doen. Zo hebben wij dat hier ook gedaan. Zorg wel dat de katten door de deur kunnen vluchten en de hond niet. Dit kun je doen door een haakje aan de deur te maken (te koop bij iedere bouwmarkt).
Als de hond op de poezen af gaat, stuur je hem op zijn plaats. Als de poezen op de hond af gaan is het geen punt. De hond moet accepteren dat de poezen een onderdeel van de roedel zijn.

Ik vergelijk het ook wel eens met mensen die in het ziekenhuis zijn bevallen en hun baby mee naar huis nemen. Vaak zijn ze dan ook veeel te voorzichtig en zetten ze dat kind ook hoog zodat de hond er niet bij kan.
Ik zelf zou dat kind in mijn armen nemen en knielen bij de plaats van de hond (hond op zijn plaats uiteraard). Daar zou ik de hond laten ruiken en zelfs likken.
Nou, ik ken menig ouder die absoluut nooit hun baby door een hond zouden laten likken, maar het likken is juist een zeer goed teken!

Kijk dit:
(Hond met konijnen in de mand)

Het konijn (ik denk 10 weken jong, maar absoluut geen honden gewend) ligt languit bij de hond en de hond wast zijn poepert. En dan te bedenken dat de hond in kwestie een reu is en dat een hond zowiezo een jachtdier is en een konijn in het wild zijn overheerlijke maaltijd zou zijn..

Maar TS: wees niet te beschermend naar je katten toe, want voor je het weet gaat dat juist verkeerd..

Bedankt! Ja ik ben nogal beschermend naar de poezen, ben bang dat hen iets zou overkomen maar langs de andere kant is dat misschien nergens voor nodig? Misschien is het een oplossing om Orga nog wel aan de lijn te doen en de katten los. Dan kan ik hem op zijn plaats houden, want uit zichzelf gaat hij daar zeker en vast niet blijven en zo kan hij er niet achter? De poezen kunnen altijd veilig weg als ze willen. Ze kunnen naar buiten door het kattenluik of naar boven, waar Orga niet kan komen
Geweldige foto's trouwens

Ik ken je hond natuurlijk niet, maar uit ervaring weet ik dat het vast houden van de hond juist heel veel stress geeft en dus juist avarechts werkt. Het makkelijkste is als je het samen met iemand kan doen. 1 iemand houd de hond heel streng op zijn plek (liefst zonder riem, een halsband mag, maar pak niet aan 1 stuk de halsband vast) en de ander doet de katten naar binnen. Ondertussen beloon je de hond met het aller lekkerste dat er bestaat als hij in zijn mand blijft liggen. En hij mag gerust naar die katten kijken, geen probleem, maar hij moet wel doen wat jij zegt 'Plaats' en 'Blijf'. Wees vooral heel duidelijk tegen je hond.

We hebben net nog een keer geoefend en het ging niet zo goed. Orga was aangelijnd omdat ik anders 100% zeker weet dat hij er achter gaat. Wat hij zou doen als hij er achter gaat weet ik niet...
De rest van het gezin heeft de poesjes wat bezig gehouden zodat ze niet naar Orga zouden komen. Maar Orga was heel de tijd gefixeerd en probeerde naar hen toe te gaan, af en toe piepte hij ook. Eten interesseerde hem totaal niet... Ik weet dat ik geduld moet hebben hoor, maar ik weet niet of we op de goede manier bezig zijn. Orga loslaten bij de poesjes is geen optie, dat durf ik echt niet proberen...

Nou, eigenlijk is het de bedoeling dat in zo'n situatie beiden zo veel mogelijk genegeerd worden. Nu heb je kans dat de hond jaloers word op de poesjes

Ja dat is natuurlijk wel waar, maar ik ben echt bang dat de poezen gewoon op Orga zullen afkomen... Niet simpel allemaal vind ik

Je zei zelf dat hij in het asiel niets deed tegen de katten daar.. Waarom zou het nu anders zijn?
Daarbij kunnen katten ook echt wel wat hebben en als het moet kunnen ze zichzelf ook best verdedigen.

Misschien heb je iemand in je kennissenkring die je wat kan bijstaan, qua dapperheid  en ook zodat je jezelf misschien wat zekerder voelt?

Nu maak je er veel meer ophef over dan nodig is. Hij ziet de katten, mag er zelf niet naar toe, maar de katten krijgen wel van iedereen aandacht. Plus dat die 'vervelende' katten er blijkbaar ook nog eens voor zorgen dat hij binnen aan de riem moet. -kans op negatieve associatie-...

Ik kan je alleen maar aanmoedigen al je moed bij elkaar te rapen, hond los, katten los en het gewoon eens aan te kijken. Zorg dat de katten weg kunnen, de kamer uit, onder de bank, op de kast.. enz. 
(Hier kwamen de katten ook nauwelijks in de kamer in het begin. En als ze dat wel deden werd er geslopen via meubels/onder banken door alleen als Mikey sliep. Dat heeft even tijd nodig, maar dat gaat vanzelf beter, echt waar.)

Het is misschien niet simpel maar ook zeker niet zo ingewikkeld als je het nu maakt
Je durft het echt wel en dan zal je zien dat er al veel minder spanning is, bij Orga in ieder geval.

Gewoon doen! Succes!
Gr. Alexandra

Ja dat zou ik nu wel kunnen gebruiken iemand die me even bijstaat bij die eerste losse ontmoeting, maar helaas kan ik niet direct zo iemand bedenken. En wat je zegt met dat negatief associëren is inderdaad iets waar ik nog niet aan had gedacht... En dat is ook zeker niet de bedoeling... In het asiel ging het inderdaad wel echt goed, hij reageerde een stuk beter dan Perdie zou gereageerd hebben Maar toch blijf ik er wat angstig over... Moet er nog eens goed over nadenken waar ik die moed ga vinden en hoe ik dit ga aanpakken

Ga daar maar echt goed over nadenken want het is zeker de moeite waard!   

Oh wat super die foto's  

Ik was net wat door je foto's aan het kijken en jullie hebben Mikey al kennis laten maken met de poezen als hij nog pup was? Dat is wel iets gemakkelijker hé

Wauw, jouw kat lijkt sprekend op de mijne qua vacht! En die ligt ook bij mijn bouvier in de mand..

Dat was juist moeilijker Mikey luisterde totaal nog niet.
Ik was al blij als ze kwam als ik dr naam riep Maar bijvoorbeeld commando's als hier, zit of af zaten er pas veel later in.
Ook vond ze het super leuk om erachteraan te rennen. Kon ze er niet bij dan ging ze even flink blaffen. Ze beet ook net zo fanatiek naar de katten alsof ze een eigen knuffelbeest of speeltje wilde pakken.
(En ik maar afleiden met m'n koekjes..  )

Maar er kwamen gelukkig momenten dat ze moe was en er even snel een kat kwam kijken. Dan rende ze niet en kon ik haar overdreven belonen en kroelen zodat ze lekker bleef liggen en de kat even snel voorbij kon.
Doordat ze de katten toch steeds vaker even zag raakte toch de lol er langzaam een beetje vanaf. Ze koos er steeds vaker voor naar mij te luisteren (als ik haar riep/afleidde of ik liep even een andere richting op) en daardoor durfde de katten ook steeds meer de kamer in te komen.
Hoe vaker de katten even langs kwamen hoe gewoner het werd. En toen is het gewoon gegroeid tot hoe het nu is. Met 1 kan heel goed en ook speels omgaan, met 1 ligt ze rustig samen op bed en 1 kat vindt haar nog niets en die gromt nog steeds, maar daar reageert ze er niet eens op.
Met onze inmiddels overleden kat deed ze niet veel mee maar ook niets tegen. Ze gingen allebei gewoon hun eigen gang.

Onze (al wat oudere) katten waren ook al tijden geen hond meer gewend. Onze vorige hond was echt al oud en reageerde helemaal niet op de katten. Toen kwam Mikey.. Ja, ik heb best wel medelijden met ze gehad hoor maar ze hebben zich er goed doorheen geslagen met z'n allen.

Gr. Alexandra

Ik bedoel natuurlijk dat een pupje niet echt schade kan aanrichten bij een kat hé
Maar wat je zegt van steeds vaker zien tot het plezier er wat af is is zeker waar we naartoe moeten en dat zal wel wat tijd kosten

Misschien moet je het anders doen.
Je zegt dat ze bij het asiel MET Orga de kattenren zijn ingegaan. In principe is hij dan buiten zijn vertrouwde omgeving in het "huis" van de katten. Jij draait het nu om door de katten naar de woonkamer te halen, die zijn daar normaal niet en het is voor Orga dus "zijn"  huis met 2 buitenstaanders. Misschien moet je het omdraaien. De katten gewoon los en er wat meer de tijd voor nemen. 

Ik ben zelf altijd heel makkelijk met nieuwe dingen (zoals fietsen en andere dieren), gewoon proberen en dan zie je wel. Maar dat doe je natuurlijk veel makkelijker met een hond die je van pup af aan hebt dan met een herplaatsertje dus ik kan me voorstellen dat je het stap voor stap wil doen

Als het alleen in de woonkamer kan dan zou ik het ook net ietsje anders doen. Ik weet dat meestal wordt gezegd dat korte sessies beter zijn, maar je moet Orga wel de tijd kunnen geven om te kalmeren. De katten zijn nieuw, ze zijn onbekend, spannend, in ZIJN ruimte, hij moet opeens aan de riem en er heerst een wat gespannen sfeer. Ga zelf lekker op de bank zitten, Orga aan de riem als je los echt niet vertrouwt, neem een bak lekkers met beloningen mee. En zet desnoods de tv zachtjes aan zodat je daar naar kunt kijken en je aandacht van de katten af houdt. Pas als Orga helemaal relaxt is laat je de katten in de kamer. Doet Orga wild naar de katten? Negeer hem dan of leidt hem af met het snoepje. Niet het snoepje meteen in zijn bek stoppen maar op het moment dat JIJ zijn aandacht hebt, al kijkt hij maar een milliseconde hij moet even zijn aandacht bij jou leggen. Als dit langer duurt dan 5 minuten, nou dan duurt het langer. Ik zou zelf net zo lang volhouden tot hij kalmeert en rustig gaat zitten of liggen en niet meer als een gek naar de katten staart. Beloon hem rustig, met een aai, een snoepje en laat iemand anders de katten weer weghalen. Maak Orga niet meteen los maar kijk eerst nog even tv bijv. Anders koppelt Orga het aangelijnd zijn heel erg aan "er komen katten in de kamer!". Lijn hem dus ook af en toe aan zonder dat er katten bij komen.

Dat is inderdaad ook een goed idee. Eerst aanlijnen en wachten tot hij rustig is en belonen, dan pas de poezen binnen en als de poezen terug weg zijn nog even de lijn aanlaten en belonen. Misschien linkt hij zo de lijn aan iets leuks

Ja dat weet ik, maar ik ben dan zo bang moest Orga iets doen. Misschien ook niet, misschien is het echt alleen enthousiasme en nieuwsgierigheid...

TS, waar woon je in de buurt? Mss dat iemand van Hp je helpen kan? Ik zou je wel willen helpen als je hier in de buurt woont..

En anders kun je mss iemand van het asiel vragen om je te helpen?

Ik woon in Mechelen in België dus ik vrees dat dat voor velen hier op HP erg ver is, maar wel héél erg bedankt voor je aanbod. En het asiel is ook één uur rijden  
Maar ik blijf nadenken over hoe ik dit kan aanpakken...

Ik las dit verhaal: klik Wat mij opvalt is dat ze hier ook duidelijk zeggen om de katten zoveel mogelijk beneden te houden, maar zij muilkorven de honden wel voor de zekerheid de eerste dagen... Dat lijkt me dan weer te drastisch... Maar het idee is verder wel ongeveer hetzelfde dan wat jullie aanraden

Heb je al een nieuwe poging ondernomen?