Pitbulls.. wat hebben mensen er toch tegen?

202 reacties · pagina 5 van 7

esther

gewijzigd 25 april 2013, 09:57

Djanga....onder het knopje 'mijn forum' als je op je profiel ( je naam rechtsboven in het scherm ) klikt verschijnt er een pop-upje...daar kun je alles instellen... ;-)

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Pitbulls.. wat hebben mensen er toch tegen?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

.

25 april 2013, 09:55

niet vergeten daarbij je lopende topics ook even je af te melden voor de mail ... 
(mail uit) typen. Anders krijg je net als ik toen had alsnog een hele hoop mailtjes in je inbox van alle lopende topics waarop je al wel gereageerd hebt voor je je mail notificatie hebt uitgeschakeld O-)

Djanga&Tyson

25 april 2013, 09:59

Oke ik heb het gevonden! Bedankt!!
Alleen wat Dusty & Gaya en hun baasje zegt, snap ik niet helemaal haha.
Maar als ik maar geen mailtjes krijg vind ik het goed, als hier mijn inbox vol loopt vind ik niet zo'n probleem

Djanga&Tyson

25 april 2013, 10:00

Ow wacht, je bedoeld niet de inbox hier! Dan moet ik wel even weten waar ik dat mail uit moet typen?

.

25 april 2013, 10:49

in de topics zelf waarin je al gereageerd hebt zoals deze bijvoorbeeld ':-)

Lisanne

25 april 2013, 10:03

"
Nou, dit heb ik me natuurlijk ook bedacht toen ik het schreef (want het is inderdaad een beetje krom), maar..

Áls mijn Podenco eens een konijntje te pakken zou krijgen (ik denk overigens dat zij uit de "retriever-lijn" komt, ze gaat nauwelijks achter beesten aan maar brengt mij wel reeds overleden beesten, ook fijn.. ;-) maar dat even terzijde) dan zou ik dat écht heel erg vervelend vinden! Echter is het leed een stuk kleiner, dan wanneer een hond de Pekinees van de overburen dood bijt. Dat is gewoon niet acceptabel in de maatschappij, dat kán gewoon niet, iedereen moet veilig over straat kunnen. Ik ken zoveel mensen die niet meer naar buiten met hun hond durven omdat er een Pitbull o.i.d. in de buurt rondloopt. Mijn stiefmoeder voelt zich bij haar in de buurt zo onveilig dat ze allerlei voorzorgsmaatregelen treft, die gaat de deur niet uit zonder dazzer, en plant haar wandelingen heel aandachtig om deze honden niet tegen te komen. Mensen in de buurt nemen daar hun verantwoordelijk niet. En het zijn niet alleen Pitbull-achtigen hoor, er lopen daar twee Boxers die uit zijn op ruzie en een Mechelse Herder die op iedere nietsvermoedend hond springt, die laatste heeft Punk ook wel eens te pakken gehad.

Ik wil niet zeggen dat een Pitbull sneller zal bijten dan een ander ras, sterker nog, waren het niet de Cocker Spaniëls die de meeste bijtincidenten op hun naam hadden staan? Ik heb jaren in het asiel gewerkt en heb een hele hoop Pitbull-achtigen gezien en heb maar één bijtincident met ze meegemaakt. Helaas was de schade daar velen malen groter (hij vloog mijn beste vriendin letterlijk naar de keel) dan bij de tientallen Jack Russell Terriërs, Poedels en Spaniëls die mij gebeten hebben. Misschien is het ons mensen gelukt om hun originele gebruik (het doden van andere honden) eruit te fokken, dat is discutabel. Maar feit blijft dat het een ontzettende sterke, krachtige hond is die gruwelijk veel schade aan kan richten. "

Originele gebruik was trouwens bull beating. Stieren dus geen honden.

Pauline, Punk en Cosmic

gewijzigd 25 april 2013, 10:06

Wikipedia zegt..
"Een middelgroot, kortharig hondenras, dat oorspronkelijk gefokt werd voor het stieren- en berengevecht. Honden die zich in het hondengevecht bewezen hadden werden met elkaar gekruist."

Beetje raar, eerst hebben ze het over stieren- en berengevechten, en dan staat er dat ze zich in een hondengevecht bewijzen.. *snapt er geen hout meer van*

goja

gewijzigd 25 april 2013, 10:05

" Maar je wil toch niet ontkennen dat de schade bij een Pitbull-achtige vaak groter is dan bij een Teckel/Jack Russell/etc.? Het is wetenschappelijk bewezen dat zij door hun bredere kaken een grotere bijtkracht hebben en daardoor bijvoorbeeld moeilijker los te krijgen zijn.. Toch? "


is dat wel zo?
ik denk dat dat dus een vooroordeel is
het loslaten is wel een punt, maar ook dat kan andere honden overkomen
loslaten heeft (volgens mij) iets te maken met spanning op de spieren
onze hond lost bv ontzettend moeilijk als hij werkt op zijn beloningsstaafje
dat is van staal, maar je wilt niet weten wat hij er mee doet.......

onze trainer (die echt wel wat van honden weet, honden zijn zijn beroep) geeft dan aan
dat dat dus ook geen onwil is van onze hond, maar dat hij op dat moment zo hoog in (werk) drift zit, dat zijn spieren te gespannen zijn, in het geval van onze hond is dan de remedie: overzetten van werktuig naar halsband, klopje op mn been en even weglopen en ontspannen.


en ik denk dat heel wat honden meer kaakkracht hebben dan een gemiddelde stafford
hoe was het ook alweer kracht x arm ....... (of zoiets :-D)

zonder gekheid, daar zijn wel metingen naar gedaan naar zoveel kg per cm/2
maar waar gaat het om, de schade van een echte beet (en dan bedoel een echte beet)
is van iedere hond enorm, onderschat zelfs mensenkaken in dat opzicht niet ;-)

ik denk wel dat dat dus vooroordelen zijn, al dan niet ook wel weer door kwaadwilligen
de wereld in geholpen.

Pauline, Punk en Cosmic

25 april 2013, 10:10

Hmm, dat zou goed kunnen, dit is wat ik destijds "geleerd" heb, ik werkte in het asiel tijdens het Pitbull-verbod. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat het waar is. O-)

goja

25 april 2013, 10:08

" Wikipedia zegt..
"Een middelgroot, kortharig hondenras, dat oorspronkelijk gefokt werd voor het stieren- en berengevecht. Honden die zich in het hondengevecht bewezen hadden werden met elkaar gekruist."

Beetje raar, eerst hebben ze het over stieren- en berengevechten, en dan staat er dat ze zich in een hondengevecht bewijzen.. *snapt er geen hout meer van* "

wikipedia staat vol onzin helaas, echte onzin

Lisanne

25 april 2013, 10:09

" Wikipedia zegt..
"Een middelgroot, kortharig hondenras, dat oorspronkelijk gefokt werd voor het stieren- en berengevecht. Honden die zich in het hondengevecht bewezen hadden werden met elkaar gekruist."

Beetje raar, eerst hebben ze het over stieren- en berengevechten, en dan staat er dat ze zich in een hondengevecht bewijzen.. *snapt er geen hout meer van* "


Hihihihihi. En ik kan wiki nu gaan veranderen en er dingen bijzetten. 1 van de aller slechtste bronnen is wiki. Maargoed.

Ja eerst gebruikt voor bull beating, en beren. Later zijn ze ze gaan gebruiken voor honden gevechten omdat bullbeating verboden werd.

Pauline, Punk en Cosmic

25 april 2013, 10:14

Feit blijft dat ze gefokt zijn voor agressieve doeleinden.. toch? Hun "nut" was om (zonder logische reden) met een (vaak groter) dier te vechten en deze uiteindelijk te doden. Het lijkt mij dat je daarvoor behoorlijk wat agressie in een hond moet fokken, want ik ken maar weinig honden die vrijwillig een stier aan gaan vallen! Hoe hebben ze dit voor elkaar gekregen? Dit druist namelijk toch geheel tegen de natuur van de voorouders van een hond in? Ik heb altijd begrepen dat ALS er al gevochten werd in bijvoorbeeld een roedel wolven, dat zij hun uiterste best deden zo min mogelijk schade aan te richten! Want schade is een wond, een wond gaat infecteren, en betekend in het wild simpelweg dat je dood gaat. Als wolven op de manier te werk gingen zoals Pitbulls (dankzij wat wij erin gefokt hebben) dat doen, was de hond er nooit gekomen denk ik, dan waren wolven al lang geleden uitgestorven.. 
Dit zijn simpelweg mijn hersenspinsels hoor, dus correct me if I'm wrong :-D

Jeroen & Lola

25 april 2013, 10:13

ook zo'n leuke fabel...
pitbulls en staffords, ja zijn sterk, maar hebben geen enorme giga bijtkracht...

dat hangt gewoon aan het formaat van de hond, het enige wat ze wel doen en goed in zijn is bijten en vasthouden...wat soms misschien juist een voordeel kan zijn, minder overpakken.



Wilma en Dobby (RIP)

25 april 2013, 11:17

Klopt. Ik heb een keer een test gezien op Discovery of National Geographic. Was een Mechelaar, Hollandse herder, Mastiff en nog een ras. Die ene Hollandse herder was het sterkst.

Maar daar ga je weer... is die ene test representatief voor het héle ras? Het is leuk om te lezen/zien maar of het echt wat zegt...

Lisanne

gewijzigd 25 april 2013, 10:17

" Feit blijft dat ze gefokt zijn voor agressieve doeleinden.. toch? Hun "nut" was om (zonder logische reden) met een (vaak groter) dier te vechten en deze uiteindelijk te doden. Het lijkt mij dat je daarvoor behoorlijk wat agressie in een hond moet fokken, want ik ken maar weinig honden die vrijwillig een stier aan gaan vallen! Hoe hebben ze dit voor elkaar gekregen? Dit druist namelijk toch geheel tegen de natuur van de voorouders van een hond in? Ik heb altijd begrepen dat ALS er al gevochten werd in bijvoorbeeld een roedel wolven, dat zij hun uiterste best deden zo min mogelijk schade aan te richten! Want schade is een wond, een wond gaat infecteren, en betekend in het wild simpelweg dat je dood gaat. Als wolven op de manier te werk gingen zoals Pitbulls (dankzij wat wij erin gefokt hebben) dat doen, was de hond er nooit gekomen denk ik, dan waren wolven al lang geleden uitgestorven.. 
Dit zijn simpelweg mijn hersenspinsels hoor, dus correct me if I'm wrong :-D "


Je gooit steeds met 'feiten' als argument die geen feiten zijn...

Maar waar is jouw podenco voor gefokt dan?....



Pauline, Punk en Cosmic

25 april 2013, 10:31

Als ik iets omschrijf als een feit, wat niet waar is, dan hoor ik dat graag, ik weet namelijk ook écht niet alles (vooral niet van dit ras, ik vind het alleen wel erg interessant en leer er graag meer over, vandaar deze discussie, niet omdat ik iemand uit z'n tent wil lokken of zo!)

De Podenco is gefokt voor:
"Er zijn twee verschillende foklijnen wat betreft de Podenco Andaluz. Een daarvan is gefokt voor de wilde jacht. Deze honden sporen de prooi op, achtervolgen het, doden de prooi en brengen het naar de jager. De andere lijn werkt meer als een retriever en blijft veel dichter bij de jager. Ze vinden de prooi voor de jager, die het vervolgens neerschiet, waarna de hond het voor hem ophaalt."

esther

25 april 2013, 10:18

" ook zo'n leuke fabel...
pitbulls en staffords, ja zijn sterk, maar hebben geen enorme giga bijtkracht...

dat hangt gewoon aan het formaat van de hond, het enige wat ze wel doen en goed in zijn is bijten en vasthouden...wat soms misschien juist een voordeel kan zijn, minder overpakken.



"


Kijk dat bedoel ik met mijn post in het sfeer topic in de koffiehoek... ;-) :-D
We kunnen allemaal van elkaar leren... ;-) ( dat is even de korte versie..)

K

25 april 2013, 10:18

"

Je gooit steeds met 'feiten' als argument die geen feiten zijn...

Maar waar is jouw podenco voor gefokt dan?....



"

nou lis, je laat je wel echt verleiden vandaag:-D

K

25 april 2013, 10:20

" Oke ik heb het gevonden! Bedankt!!
Alleen wat Dusty & Gaya en hun baasje zegt, snap ik niet helemaal haha.
Maar als ik maar geen mailtjes krijg vind ik het goed, als hier mijn inbox vol loopt vind ik niet zo'n probleem "

je hebt een pb(persoonlijk bericht) als je op die envelop klikt rechtsboven in de hoek, kom je in je inbox(voor het geval je dat niet weet;-))

Lisanne

25 april 2013, 10:21

"
nou lis, je laat je wel echt verleiden vandaag:-D "


Vreselijk :'( ik weet het..

K

25 april 2013, 10:23

"

Vreselijk :'( ik weet het.. "

ik wilde meer zeggen grappigO-) zeeennnnnnn, laat het losssssss;-)

K

25 april 2013, 10:29

" Feit blijft dat ze gefokt zijn voor agressieve doeleinden.. toch? Hun "nut" was om (zonder logische reden) met een (vaak groter) dier te vechten en deze uiteindelijk te doden. Het lijkt mij dat je daarvoor behoorlijk wat agressie in een hond moet fokken, want ik ken maar weinig honden die vrijwillig een stier aan gaan vallen! Hoe hebben ze dit voor elkaar gekregen? Dit druist namelijk toch geheel tegen de natuur van de voorouders van een hond in? Ik heb altijd begrepen dat ALS er al gevochten werd in bijvoorbeeld een roedel wolven, dat zij hun uiterste best deden zo min mogelijk schade aan te richten! Want schade is een wond, een wond gaat infecteren, en betekend in het wild simpelweg dat je dood gaat. Als wolven op de manier te werk gingen zoals Pitbulls (dankzij wat wij erin gefokt hebben) dat doen, was de hond er nooit gekomen denk ik, dan waren wolven al lang geleden uitgestorven.. 
Dit zijn simpelweg mijn hersenspinsels hoor, dus correct me if I'm wrong :-D "

laatst anders wel een husky die een hertenkamp in sprong en 2 herten doodbeet. dat zit in elke hond, ongeacht ras. wolven zijn wat laffer, die vallen alleen aan in een groep.

Pauline, Punk en Cosmic

25 april 2013, 10:34

Dat denk ik niet.. Ik denk dat mijn hondje van 10 kg het niet in zich heeft om 2 herten dood te bijten.. Mijn vorige hond (een Dwergschnauzer) al helemáál niet, als er een muis door de tuin liep zat zij als eerst binnen, hihi! Ook mijn kruising Herder zou NOOIT achter een konijn/kat/hond/hert o.i.d. aan gaan, nu zeker niet meer (omdat ze hoog bejaard is) maar ook vroeger heeft ze dat NOOIT gedaan.

goja

25 april 2013, 10:29

maar Pauline, honden zijn geen wolven
en als honden al een afspiegeling zijn van wolven, zijn honden die zij ontmoeten op straat
NIET hun roedelgenoten

dat is hun "gezin" en dan zie je dus een heel andere hond
en dat geldt natuurlijk voor heel veel rassen, die super zijn met "eigen", maar helemaal niet zo aardig tov vreemden

om me bij mijn "eigen" ras te houden, een gemiddelde schnauzer moet niks van mensen hebben die hem/haar onbekend zijn, en kunnen dan actief zeer afwijzend zijn (zo niet echt onvriendelijk) maar voor eigen...... is voor de mensen die het ras kennen de trouw van Schnauzers eigenllijk legendarisch, ze zijn intens trouw aan bij wie ze wonen en zijn zeker bereid hun leven in de strijd te werpen..... maar buiten hun roedel........... niet dus.

we hebben op HP (vond ik) een heel mooie discussie gehad over wat en welke agressie en in welke mate, die aanvaardbaar is, en daar bleek dat velen hier op HP daar toch wel op 1 lijn zitten, dat een ras moet zien naar waar de oorsprong ligt, het gedrag wat daarbij hoort niet afwijkend is, maar het wel goed is als de eigenaar zich bewust is, wie en wat zijn hond in wezen is.
En dat geldt dan dus voor ieder ras, ongeacht hun oorsrponkelijk taak/doel.

Pauline, Punk en Cosmic

25 april 2013, 10:36

Klopt, als een roedel wolven een vijandelijke roedel tegen kwam, werd er wel degelijk gevochten! Maar probeerden zij toch zo min mogelijk schade aan elkaar toe te brengen. Tegenwoordig worden honden gefokt om juist zoveel mogelijk schade aan te brengen! Da's toch.. raar? On-honds, eigenlijk?
Ik weet dat onze huidige huishond nauwelijks meer te vergelijken is met een wolf, maar ergens, diep van binnen, zit er nog wel een gelijkenis, denk ik..?

Landseer ect

25 april 2013, 10:32

" En dat opent er iemand een topic zodat mensen wat echt een serieuze vragen hebben over "ons" ras dat er dan weer van die ...... tussen zitten met hun rare antwoorden totaal offtopic gaan. En de hele boel op stelten zetten.

Niet leuk meer om als Stafford baasje hier te zijn.

Ik snap ook niet dat die bepaalde mensen ons ook niet ons waarde laten en gewoon niet reageren al er geen zinnig woord uitkomt. "
Ja, weetje...
Hoeveel stafford baasjes zijn er op hp.
En hoeveel mensen worden graag onder de catagorie "ons" ingedeelt.
Ik zal echt niet gaan zeggen dat er op de 1 of andere manier vaak heftig wordt gereageerd op dit soort topics.
Maar het "ons"....dan houdt elke persoonlijke discussie op als er dus 1 woordvoerder is.
Wat je dus nooit moet doen is naar mijn idee over "ons,wij" beginnen.
Want....daar komtie.
Dan gaan mensen deze staff/pitt baasjes dus ook als echte groep zien.
En die baasjes waar ik het net over had..de 2 mannetjes in het park die hun pitt als jachtgeweer gebruiken horen dan voor veel mensen dus ook gewoon bij die "ons".
Ik, en veel HPers zien echt het verschil wel tussen baasjes.
Maar sommige dus niet...

*Boots*Rip*

25 april 2013, 10:48

Dat is mijn punt ook met "ons" de baasjes hier op het forum wat wel verantwoordelijkheid nemen en niet wat buiten allemaal rondzwerfd.

En ik denk ook wel dat die mensen het ook wel weten dat niet alle baasjes hetzelfde zijn.
Maar het gewoon leuk vinden om de boel op te blazen.





Kim, Roef, Casper+

25 april 2013, 10:52

Vanwaar dan deze opmerking

Niet leuk meer om als Stafford baasje hier te zijn.

*Boots*Rip*

25 april 2013, 10:57

Dat er veel topics op slot gaan vanwege mensen die vervelend reageren naar het ras toe en zo een hele discussie ontstaat.

Je kan er toch ook voor kiezen om daar niet op te reageren als je niks van dat ras wilt weten?

Ik vind het nogal een verschil hoor om te horen of je hond een dikke rolmops is of een moordmachine.

linneke

25 april 2013, 10:36

" Feit blijft dat ze gefokt zijn voor agressieve doeleinden.. toch? Hun "nut" was om (zonder logische reden) met een (vaak groter) dier te vechten en deze uiteindelijk te doden. Het lijkt mij dat je daarvoor behoorlijk wat agressie in een hond moet fokken, want ik ken maar weinig honden die vrijwillig een stier aan gaan vallen! Hoe hebben ze dit voor elkaar gekregen? Dit druist namelijk toch geheel tegen de natuur van de voorouders van een hond in? Ik heb altijd begrepen dat ALS er al gevochten werd in bijvoorbeeld een roedel wolven, dat zij hun uiterste best deden zo min mogelijk schade aan te richten! Want schade is een wond, een wond gaat infecteren, en betekend in het wild simpelweg dat je dood gaat. Als wolven op de manier te werk gingen zoals Pitbulls (dankzij wat wij erin gefokt hebben) dat doen, was de hond er nooit gekomen denk ik, dan waren wolven al lang geleden uitgestorven.. 
Dit zijn simpelweg mijn hersenspinsels hoor, dus correct me if I'm wrong :-D "

ze worden al lang niet meer gefokt om agressieve doeleinden. de agressie (die toch al een stuk minder is) die nog in het ras zit is er om de werkdrift te behouden. omze te laten vechten is er niet enkel agressie nodig maar moeten ze ook heel mensgericht zijn. ze vechten voor hun baas, niet omdat ze dat gewoon leuk vinden.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Pitbulls.. wat hebben mensen er toch tegen?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^