Zijn stafford/pitbull eigenaren onverantwoordelijk?

117 reacties · pagina 2 van 4

Roosje

29 maart 2013, 16:12

" Ik ben het niet eens met mijn eigen stelling. Het is een feit dat deze honden zijn gefokt voor het vechten, en dat op die manier dat soort gedrag erfelijk is doorgegeven.

Maar dat betekent niet dat daarom dat soort honden geen lieve honden kunnen worden. Die erfelijke factoren krijg je er niet uit, maar je kunt het wel degelijk in bedwang houden. "

Hoe zie je dat voor je?

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over " Zijn stafford/pitbull eigenaren onverantwoordelijk? " praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Lianne, Mara & Maybe

29 maart 2013, 16:14

2 'normale'/vriendelijke honden kruisen ipv 2 die niet heel erg sociaal zijn denk ik?

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:13

" Er zijn wel meer honden gefokt als vechthonden maar bij goede socialisatie etc merk je daar ook niks van. Dat is hetzelfde met de onderzoeken naar criminaliteit bij mensen, als je een bepaald gen draagt heb je zogenaamd ook meer kans op aggressie en toch bewijzen deze theorieen zich nooit. "
Die theorieën zijn anders allang bewezen. Zo zien de hersenen van psychopaten er anders uit dan dat van "normale" mensen.

Lauren, Jimi & Luca

29 maart 2013, 16:18

Deze theorieën zijn niet bewezen. Check je feiten maar eens, er is ook ooit onderzoek gedaan dat psychopaten een hoog voorhoofd en dikke wenkbrauwen zouden hebben, ook dit blijkt niet het 'kenmerk' om het aan te zien komen. Zelfs de genen die zogenaamd crimineel gedrag bepalen zijn niet het bewijs dat je het van te voren aan kunt zien komen.

Anne met Ike en Jacko

29 maart 2013, 16:14

"
Daar ben ik het mee eens, maar helaas zijn er genoeg (te veel) mensen die dit met dit soort rassen blijken te doen.

Ik zal nu waarschijnlijk wel veel over me heen krijgen, maar ik vraag me af dat ALS het waar is dat die honden met die kronkel geboren worden, waarom die honden dan nog toegestaan zijn en waarom mensen ze uberhaupt hebben willen en willen fokken?
Wat is er leuker dan een hond die gezellig met alle mensen en dieren op kan schieten zonder angst te hebben voor agressie ed? Ik zelf zou absoluut geen (aangeboren) vechters hond willen hebben..

ALS zo'n hond zo geboren word, dan is het geen kwestie van opvoeden meer. Dan is het gewoon zo. Dit zou in mijn ogen betekenen dat zo'n hond zijn leven lang een muilkorf om moet en zijn leven lang aan de riem moet. Wat voor kwaliteit van leven heeft zo'n hond dan? "
 
De meeste verantwoorde eigenaren van deze rassen zijn voorbereid en weten waar ze zich aan kunnen verwachten.
En ze zijn van af het begin bezig met op deze gebieden te trainen en verliezen hun hond geen moment uit het oog!
Heb het geluk een reu van 4j in huis te hebben die super sociaal is en als het te druk wordt op de hondenwei gaat hij op een afstand zitten kijken. Dreigt er een situatie uit de hand te lopen komt hij aan gerend en loopt door de groep heen en zet zich enkele meters verder gewoon weer neer.
Nu besef ik maar al te goed dat hij een uitzondering op de regel is maar wil gewoon zeggen dat het kan!!!

PS elke dag moet ik tegen mensen zeggen dat ze ons "schattige" schipperke beter niet aanraken want ze is er niet mee gediend! Wat is er nu onverandwoord???

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:16

"
Hoe zie je dat voor je? "

Net zoals dat bij mensen ook gaat. Sommige mensen worden geboren als een psychopaat, een psychopaat heeft weinig tot geen empathie en dat komt door afwijkingen in het brein.

Toch kun je door goede opvoeding die empathie nog beter maken. En zo gaat dat ook met dat soort honden.

Lauren, Jimi & Luca

29 maart 2013, 16:16

Je kunt hier wel over blijven discusseren maar het hele nature/nurture debat is zelfs bij mensen nog niet afgelopen. Dit zal bij honden wel net zo gaan. We weten gewoon niet of die dingen er bij de geboorte al inzitten of niet. Het is hetzelfde als nadenken over de zin van het leven of waarom wij bestaan, dat levert alleen maar een hoop theorieen op en discussies.

Anne met Ike en Jacko

29 maart 2013, 16:17

OH JA...klein detail misschien maar mijn oudste staff werkt al 2 jaar als therapiehond bij mensen met een beperking en bejaarden, zowel dementerend als gewoon fysiek minder bemiddeld)...
Dus het kan...maar niet met elke hond van deze rasgroep

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:17

" Je kunt hier wel over blijven discusseren maar het hele nature/nurture debat is zelfs bij mensen nog niet afgelopen. Dit zal bij honden wel net zo gaan. We weten gewoon niet of die dingen er bij de geboorte al inzitten of niet. Het is hetzelfde als nadenken over de zin van het leven of waarom wij bestaan, dat levert alleen maar een hoop theorieen op en discussies. "

Het nature vs nurture debat, is anders al enige tijd over.

Wetenschap is er al redelijke lange tijd over eens dat het een en-en verhaal is, en niet een of-of.

Lauren, Jimi & Luca

gewijzigd 29 maart 2013, 16:21

Ga je feiten nog maar eens na want dit is niet het geval. ;-) Dat is een theorie, geen feit.

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:19

" OH JA...klein detail misschien maar mijn oudste staff werkt al 2 jaar als therapiehond bij mensen met een beperking en bejaarden, zowel dementerend als gewoon fysiek minder bemiddeld)...
Dus het kan...maar niet met elke hond van deze rasgroep "

En waar beweer ik dat dat niet kan?

Chre & Djago & Anisa & Elvis

29 maart 2013, 16:19

Volgens mij is er ook een ander topic. Lees dat door en je weet gelijk hoe, wat, waar en wanneer!

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:20

Waarom herhaal jij dat 3 keer?

Djairo

29 maart 2013, 16:21

wat wil je nou peter ;-)

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:22

" Omdat mijn muis even deed waar die zelf zin in had. "

Je muis is geboren met gedragsproblemen. :-D

D

29 maart 2013, 16:22

Vraag me af wat je wilt bereiken met deze topic. Wat is je intentie geweest om deze topic te openen?

En als je mijn mening wilt: honden worden wel degelijk blanco geboren, net zoals de mens. (de mens in zoverre dat die al levens heeft geleidt, maar als de baby ter wereld komt, weten ze daar niets meer van. De hond leeft maar 1 leven)
Het wordt gevormd door moeder en door de mens. De mens maakt de hond hoe hij het hebben wil.

Wil je een Labrador vals maken? Dan is dat zo gepiept hoor! Hoef je niet zoveel moeite voor te doen.

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:24

" Vraag me af wat je wilt bereiken met deze topic. Wat is je intentie geweest om deze topic te openen?

En als je mijn mening wilt: honden worden wel degelijk blanco geboren, net zoals de mens. (de mens in zoverre dat die al levens heeft geleidt, maar als de baby ter wereld komt, weten ze daar niets meer van. De hond leeft maar 1 leven)
Het wordt gevormd door moeder en door de mens. De mens maakt de hond hoe hij het hebben wil.

Wil je een Labrador vals maken? Dan is dat zo gepiept hoor! Hoef je niet zoveel moeite voor te doen. "

1: Ik wou met deze topic een discussie uitlokken, dat is alles.

2: Meen jij nu serieus dat de mens blanco geboren word? Dat is gewoon serieus ontkenning van jarenlang wetenschappelijk onderzoek.

Jij hebt dus geen erfelijke factoren van je ouders meegekregen?

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:25

" Ga je feiten nog maar eens na want dit is niet het geval. ;-) Dat is een theorie, geen feit. "

Het is wel degelijk een feit dat onze karaktereigenschappen/gedragingen deels erfelijk zijn en deels door omgevingsfactoren komen.

Anne met Ike en Jacko

29 maart 2013, 16:26

"
En waar beweer ik dat dat niet kan? "

Natuurlijk kun je van elke hond een agressieve hond maken, maar deze honden zijn nu eenmaal wel gefokt voor het vechten. Er zit dus erfelijk materiaal in die honden wat je er niet uit kan krijgen, wat dus ook te zien is in de hersenen van die honden.

dit komt uit je openingpost en aangezien hij een rasechte staff is uit lijnen uit amerika en tsechië zit het dus in zijn genen en krijg je het er niet uit...

judith

29 maart 2013, 16:26

nee, zo zie ik het zeker niet.
maar bepaalde hondeneigenaren zijn wel onverantwoordelijk. en dat heeft dan niet eens met het ras te maken.
ik ben het in dit opzicht bv niet eens met Angela. stafford of pitbullen hebben bepaalde raseigenschappen. elk ras heeft dat. en dat kun je gewoon niet wegvegen, waarom zouden er anders zoveel verschillende rassen zijn. elk ras heeft zijn voor en na-delen en wanneer je als eigenaar dit niet erkend ben je naar mijn mening onverantwoordelijk bezig.
ik vind dus dat je van tevoren moet bedenken dat het mogelijk is dat je hond straks niet met andere honden meer kan wanneer je bv een stafford aanschaft. als je dat geen probleem vind ben je heel verantwoordelijk bezig en zul je dus ook maatregelen nemen (hond niet los, maar gewoon op een andere manier lekker met je hond bezig zijn) wanneer je deze raseigenschappen niet erkend en zegt dat het enkel moet opvoeding te maken heeft kun je daar wel eens lelijk over vergissen. en zit je straks MISSCHIEN met een hond die opeens andere honden aanvalt. dan kan je dus jezelf de schuld geven, maar ik geloof dat dat ook echt met het ras te maken KAN hebben.
het aanschaffen van een ras is dus niet onverantwoordelijk, wel de manier waarop je ermee omgaat.

Anne met Ike en Jacko

29 maart 2013, 16:27

"
1: Ik wou met deze topic een discussie uitlokken, dat is alles.
"

Maar als je het forum de laatste dagen gevolgd hebt weet je dat dit nu gewoon delicaat ligt en er zijn al genoeg topics over geopend vind ik persoonlijk...

Peter schreef het onderwerp

29 maart 2013, 16:27

"

Mijn honden volgens die wetenschappelijke onderzoeken ook...
"

Nee, dat is niet het geval. Het zit veel complexer in elkaar.

Maar niemand geeft mij de kans om dat uit te leggen. Ik ben namelijk de grote kwade klootzak, dat zich inzet om dit soort honden te verbieden en zwart te maken !!!!!

Wel ironisch, aangezien er een hele mooie stafford pup nu naast mij op de bank licht.

Jude

29 maart 2013, 16:27

Komen er nog mensen met de wetenschappelijke bronnen? Ben wel benieuwd waar alles dan zo 'wetenschappelijk' staat beschreven. Zoals al eerder gezegd, dan kan er pas een echte discussie komen. Nu worden er alleen meningen heen en weer geslingerd...

Quincy, Bailey & Nova

29 maart 2013, 16:27

en toch heb ik meer dan 10jaar stafford en pitts gehad en ervaren.... nooit hebben hun andere gebeten maar zijn wel vaak gebeten door honden die niet als agresief wordt gezien, enige reden dat mij honden aan de riem liepen was die RAD wed van toen niet omdat hun niet met andere honden kunnen omgaan....als dit geluk is heb ik tot nu met al me honden ''geluk'' gehad want mij honden zijn nooit agresief....noem mij maar de dr. Phil van de hondenrijk!

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over " Zijn stafford/pitbull eigenaren onverantwoordelijk? " praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^