Protozoën (Giardia)

Hoi Wendy,

Misschien kan ik je verder helpen. Dit was in een mail van Utrecht aan mij:

De kans op besmetting van Buddy naar uw man of uzelf is overigens niet groot, zeker niet als u een goede hygiene betracht. Bovendien is het nog niet gezegd of de Giardia die Buddy heeft ook mensen kan besmetten. Er zijn Giardia stammen die we alleen bij honden tegenkomen en niet bij de mens. Om dat te bepalen zijn DNA technieken nodig en daarover beschikken we niet. Maar afgaande op gezond verstand, is de kans van overdracht meestal niet groot.

Groetjes!

Ik begrijp het!

http://www.wormsandgermsblog.com/2009/06/articles/animals/dogs/are-all-giardia-created-alike/
Er zjn stammen die (vrijwel?) alleen bij honden voorkomen en die die bij (vrijwel alleen) mensen voorkomen. En er is een assemlage (A) dat bij beide voorkomt (zoönose).

Vandaag weer een uitslag binnen van het ontlastingsonderzoek:

Hierbij willen we u laten weten dat er in de ontlasting van uw hond(en) geen wormeieren of protozoaire (oö)cysten zijn aangetroffen.
Er bestaat dus geen reden voor ontworming.

Hoera, geen Giardia deze keer bij Denzel en ook nog steeds niets bij Dixie!

Mooi.

De honden Giardia-vrij en wij weer wat slimmer, kan het nog mooier? '

Tja, het enigste wat ik me blijf afvragen is of Giardia altijd aan te tonen is of dat het een momentopname is. Ik bedoel kan er nu net een stuk drol zijn onderzocht waar het nou net niet in zat of praat ik nu complete onzin.......

Waarschijnlijk zijn de testen naar erfelijk materiaal duurder en doen ze daarom vooral onderzoek naar de oöcysten?. (zichtbaar)

Sinds twee dagen is Zoran aan de spuitpoep zou dit mogelijk komen door de Giardia??
Verder merk ik niets aan hem hij is heel vrolijk en speels

stinkt erg?
Bij Giardia vertonen ze geen loom gedrad ed.

Panacure ontworming geven, voeding enkele dagen in kleinere porties verdelen over de dag.

Ik zou dit even mailen naar het spoelwormen team.

das echt een penetrante geur....ik weet er alles van

Volg mijn tip maar op.

Ook heel belangrijk is de hygiene van je hond,ik hield de kont goed schoon met een sopje dettol of ander anti-bacterieele zeep

Mand, kleedje, voerbakken ed elke dag wassen .

Vergeet jezelf niet qua handen wassen.

Ook vermeed ik de druk bezochte uitlaat plaatsen.
Dit krijg je onder controle hoor.

Mijn Diezel is ( had t heel erg)heel goed opgenapt qua weerstand , op een goede KVV.

Standaard krijgen ze hier als ontworming de Panacure

uit een onderzoek in 2005 is gebleken dat (toen al) ruim 50% van de honden drager is van giardia
al deze honden scheiden op enig moment ook giadia uit en zijn dus "besmettelijk"
maar vrijwel alle vogels en muizen dragen ook giardia bij zich
het is dus overal

zelfs zou ik alleen behandelen als er symptomen zijn
(en ik denk dat ik mezelf ervarings deskundige mag noemen wat betreft giardia helaas)
giardia heeft zeker de eerste tijd een merkwaardig verloop
de hond kan van volstrekt normale ontlasting naar hevige diarree gaan, om dan binnen 1-2 dagen terug te gaan naar vrijwel normaal, een aantal dagen later is er weer diarree, om weer te herstellen naar normaal of vrijwel normaal.

dit komt omdat de giardia zich hecht aan de slijmlaag van de dunnedarm, daardoor gaat het slijm dood en ontstaat die vloed van diarree met die heel typische geur die je na verloop van tijd wel gaat herkennen.

maar de giadiosen zitten in 2 stadia in de hond, de 2e golf hecht zich, het slijmvlies sterft af... weer diarree.

op een bepaald moment gaat de hond afvallen, interen, minder kwiek worden, maar bij een sterke gezonde hond kan dat wel even duren, maar er gaan echt honden uiteindelijk aan ten onder, als er niet heel adequaat wordt ingegrepen als de hond het zelf niet kan overwinnen.

panacuf of metrazol werkt, meestal is het de panacur, kuren moeten minimaal 5 dagen lang zijn, en 2 tot 3x gegeven worden met en tussen periode van een week (ivm de veschillende stadia waarin de parasiet leeft) verder moet er hard gewerkt worden aan de weerstand van de hond, bijkomend probleem is heel vaak dat de hond intolerant raakt voor bepaalde voedingstoffen, de darmen worden zo gevoelig van de hele ellende, dat vaak gezocht moet worden naar alternatieve eiwitbronnen.

bij ons heeft zowel onze eigen da, een specialist, een holistisch da en een homeopate heel hard voor Gorby gewerkt, met elkaar hebben we hem er door gesleurd, maar het was kantje boord, omdat hij al met zo'n achterstand bij ons kwam (en de giardia al langer bij zich had)

volgens de specialist blijven de honden altijd drager !!
de giardia trekt zich (net als sommige worm soorten) terug in de hond, voor de giardia is dat meestal in de galwegen, daar kom je er ook niet bij met medicatie.

soms lijkt het of de giardia terug is, ondanks negatief testen, maar dat kan komen omdat de dunnedarm zo verschrikkelijk wordt toegetakeld door de eerder actieve giardia, het kan ook zijn dat de giardia toch weer is opgedoken, want die blijft latent aanwezig in de hond.

bij ons was hetzelfde verhaal, ik heb zelf een ernstige darmziekte, dus er was "alarm" maar na onderzoek zei de MDL-arts dat besmetting van deze giardia stam naar mensen hoogst onwaarschijnlijk is, normale hygiene moet genoeg zijn, maar hij raadde af de hond op schoot te nemen of in bed (wat bij Gorby vrij onwaarschijnlijk is) en bovendien vond hij "kusjes" geven onverstandig, omdat de giardia eigenlijk altijd via de mond moet worden opgenomen, liefst direct of via water......

tot zover mijn info
wie nog vragen heeft..........

Goja...moet het altijd minimaal 5 dagen achter elkaar gegeven worden...want ik heb 3 mmaanden terug een kuur voor mijn honden gehad en mij werd verteld...3 dagen achtereen en twee weken geen tabletten en dan weer 3 dagen achtereen. Dat van die 3 dagen staat ook in de bijsluiter van panacur.

op advies van een specialist uit duitsland zijn wij kuren van 6 dagen gaan geven
hij vond aangetoond dat 3 dagen niet genoeg is voor giardia
toen 10 dagen rust, nog eens 6 dagen
toen 10 dagen rust en nog eens 3 dagen metrazol

en pas toen we dit schema hebben toe gepast, kon onze hond gaan herstellen
al die 3 daagse kuurtjes waren nooit genoeg geweest, op deze manier lukte het wel

wat bijsluiters zeggen, zegt niet zoveel over de praktijk, giardia is nog steeds voor
veel dierenartsen in nederland een vaag gebied waar ze bijzonder weinig van af weten
(en wij hadden er in tig jaren honden tot 4 jaar terug ook nog nooit van gehoord)

Sorry ik was niet ingelogd

Zo te lezen ben je idd een echte ervaringsdeskundige, je zegt dat vogels en muizen ook giardia hebben, wat Zoran ook weleens doet is ganzenpoep eten. Waar ik hem vaak uitlaat is een vijver vol met ganzen en die lopen ook weleens op het gras en zodoende genoeg drollen om op te eten, helaas....

Ik weet momenteel echt niet wat wijsheid is....moet binnenkort naar de dierenarts of toch maar afwachten of het vanzelf overgaat?
Het is wel zielig want om de haverklap moet hij naar buiten en spuit het uit zijn kontje.
Ik durf hem ook niet veel eten te geven, alhoewel ik wel merk dat hij honger heeft. Wat zou jij me aanbevelen om hem te eten te geven?

Aleida, heb je al contact gehad met het wormenteam? zij kunnen je ook verder helpen en adviseren over de medicijnen. Niet dat Goja het niet weet, juist wel, maar je doet mee aan een onderzoek. Zij moeten ook weten hoe het met Zoran gaat.

waar het om gaat is heel veel honden het gewoon bij zich hebben
net als wormen
zolang er geen problemen zijn, hoef je eigenlijk niks te doen
als mijn hond nu positief zou testen, maar hij heeft al tijden prima ontlasting, zou ik waakzaam zijn
maar nog even niks doen

vele vele honden hebben het bij zich en scheiden het af en toe uit

en met alle respect voor dierenartsen, er is in nederland nog steeds weinig kennis over giardia
ff een paar pillen erin en hop........ nou, dat is dus misschien soms zo, maar heel vaak ook niet en da moet je gaan zoeken, wat wij dus ook gedaan hebben, waarbij trouwens onze da zelf ook duitse studies heeft gelezen en contact heeft opgenomen.

uiteindelijk moet ieder doen wat hij of zij goed lijkt voor zn hond
maar ik weet wel dat ik dolblij was, dat ik op een bepaald moment mensen tegen kwam die echt wisten waar ze het over hadden, giardia is een zeer kwaadaardige parasiet, waar in de nederlandse da wereld nog vaak veel te makkelijk over gedacht wordt

ga je bij echte ervaringsdeskundige zoeken........ dan komt er een bak ellende boven om het weg te krijgen......

maar het gaat in 1e instantie om wat de hond voor verschijnselen heeft
zijn die herkenbaar als wat er op het internet te vinden is......... dan moet je echt gaan handelen
wij hebben de hond op een eiwitbron over gezet die hij niet kende
in zijn geval was dat eend (hij walgde van lam, en paard krijgt hij uit principe niet)
daarbij kreeg hij pens, groente prutjes en speciale gluten vrije brok van zalm x aardappel
hij kreeg wel 4 maaltijden per dag, want hoe gevulder de darm, hoe minder de giardia er in zit
bovendien krijgt de hond problemen met opname van voedingsstoffen, dus hoe meer je het verdeeld hoe meer hij op kan nemen.

op barfplaats kan je veel interessante info vinden, hoef je echt niet zelf te gaan barfen (ben ik ook nooit gaan doen) maar er zitten heel veel mensen met heel veel kennis van voeding en het effect van voeding.

wij hebben er ook parasiet compositum bij gegeven en vooral is Gorby ook behandeld door een holistisch da, die ook het voedingsschema heeft begeleidt

het is een naar ding die parasiet, maar je kan hem echt wel weer beheersen, de echte genezing moet uit de hond zelf komen, die moet zo sterk worden weer, dat de giardia geen kans krijgt en zich terugtrekt uit de darmen.

Giardia gaat echt niet vanzelf over hoor.

Dit is een hardnekkige parasiet die zich vast zet aan maag/darmwand.

De maag/darmwandslijm aanmaak word afgebroken, waardoor er kleine wondjes ontstaan.
Hiervan kan je hond misselijk worden en overgeven.

Dit moet weer helemaal herstelt worden door Zitac en Ulcogant.

Daarom schreef ik al dat je goede voeding moet geven en dit in kleine porties.

Mijn Leo had een te laat geconstateerde Giardia, waardoor haar maag/darm wand geheel beschadigd was.

Herstelperiode heeft lang geduurd, met 2x een terugval.

Denk niet te licht over Giarda, bestrijd deze en denk aan de voeding en hygiene