Wel of niet 'uit laten zoeken'

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

hoi allemaal

Ik zit een beetje in twijfel. We hebben sinds gisteren een hond erbij, en hebben ze eerst aan elkaar laten wennen door een grote ronde te lopen. Dat ging helemaal perfect. In de tuin ging het ook helemaal goed, en binnen in eerste instantie ook. Een tijdje later begon onze hond met zacht grommen, waar de herplaatser van af schrok. Dus verder geen strijd/confrontatie.
Vandaag gaat het eigenlijk de hele tijd zo verder. Buiten gaat het helemaal goed, maar eenmaal binnen wil onze hond echt 'de heer des huizes' zijn, en gaat grommen. De herplaatser is nu dus een beetje bang voor hem.
Had net speelgoed liggen (slecht besluit ik weet het), maar dat heb ik maar snel opgeruimd, want onze hond ging echt de confrontatie aan, door speelgoed te willen afpakken van de herplaatser (terwijl hij zelf eigenlijk met zijn kong bezig was) Erg jaloers dus.

Nu mijn vraag: Er zijn namelijk nogal veel verschillende meningen over, maar ik weet het zelf even niet meer. Mocht er strijd ontstaan, of zoals nu het grommen, moet ik er tussen scheidsrechteren, of moet ik het ze laten uitzoeken?
Ik heb me er nu iedere keer mee bemoeit, maar weet eigenlijk niet of dit wel het beste is.

Zal dit nog erger worden, dat dit slechts de voorbode is, of zou dit gewoon machtsstrijd zijn, en zal het minder worden? :'(

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Wel of niet 'uit laten zoeken'" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel MaudMaud

honden foto van Maud

Kan je wat meer vertellen over jouw honden? Hoe oud zijn ze? Is de herplaatser een reu of een teef? Zijn ze gecastreerd of allebei niet?

Weet je verder nog wat van de geschiedenis van de herplaatser? Hoe is die naar andere honden? Is die opgegroeid met andere honden? Hoe is zijn/haar houding naar andere honden als je buiten loopt?

En hoe is de eerste hond naar andere honden? Zelfverzekerd en duidelijk? Ik denk dat er niks mis is met het aangeven van grenzen voor die andere hond door jullie eerste hond, maar eigenlijk zou je het eens moeten filmen dan kunnen we de houdingen van beide zien.

honden page profiel judithjudith 3 doggies

honden foto van judith

het is lastig.
vroeger dacht ik altijd dat je de honden het zelf moest laten uitzoeken.
dat stond ook overal op internet.

totdat wij zelf problemen kregen in de roedel.
en met zelf laten uitzoeken het alleen maar erger en erger werd.

Toen kreeg ik van een gedragsdeskundige de gouden tip:

Jij bent de baas, dus jij bepaalt wat er gebeurd.

Daarmee bedoelde ze dus dat ik moest bepalen dat er geen strijd zou zijn. en dus geen gevechten.

Je hoeft ook niet overal vol boven op te zitten. ze mogen best aan elkaar laten weten wat hun grenzen zijn. af en toe een grom om aan elkaar duidelijk te maken is niet erg. maar als het echt tot vechten komt of 1 hond pakt alles van de andere af dan grijp ik in.

het zal per hond verschillen maar als je merkt dat het erger worddt moet je gewoon ingrijpen!
zo ben jij weer de baas en is er weer rust in de roedel ;-)

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

" het is lastig.
vroeger dacht ik altijd dat je de honden het zelf moest laten uitzoeken.
dat stond ook overal op internet.

totdat wij zelf problemen kregen in de roedel.
en met zelf laten uitzoeken het alleen maar erger en erger werd.

Toen kreeg ik van een gedragsdeskundige de gouden tip:

Jij bent de baas, dus jij bepaalt wat er gebeurd.

Daarmee bedoelde ze dus dat ik moest bepalen dat er geen strijd zou zijn. en dus geen gevechten.

Je hoeft ook niet overal vol boven op te zitten. ze mogen best aan elkaar laten weten wat hun grenzen zijn. af en toe een grom om aan elkaar duidelijk te maken is niet erg. maar als het echt tot vechten komt of 1 hond pakt alles van de andere af dan grijp ik in.

het zal per hond verschillen maar als je merkt dat het erger worddt moet je gewoon ingrijpen!
zo ben jij weer de baas en is er weer rust in de roedel ;-) "


 Werd het bij jouw honden op den duur minder? Of bleef het zo? Want ik wil wel gewoon dat ze elkaar verdragen, en niet chagarijnig worden omdat ze samen onder 1 dak moeten leven haha

honden page profiel judithjudith 3 doggies

honden foto van judith

het werd vele malen erger toen ik ze het zelf liet uitzoeken.
vanaf dat ik de baas werd was het eigenlijk na 2 dagen helemaal over.
en vanaf toen geen 1x meer last gehad.
behalve als diegene die het probleem veroorzaakte loops is. dan spelen de hormonen op en moeten we allemaal weer concequenter zijn en opletten. maar als we allemaal maar duidelijk zijn is er niets aan de hand.
Gelukkig. want anders is het gewoon geen doen

honden page profiel Dobber †Dobber † 3 doggies

honden foto van Dobber †

Niet uit laten vechten, je moet juist duidelijkheid geven dat jij wilt dat er niet gevochten word (ook als ze het even niet met elkaar kunnen vinden). Ik zou vooralsnog het een beetje op z'n beloop laten, zolang het alleen maar elkaar aftasten is e.d. En ik zou de nieuwkomer geen speeltjes van de andere hond geven om conflicten te voorkomen. Je kunt de kat op het spek binden als je de nieuwe hond speeltjes van de andere hond geeft. Vooral nu die nieuwe hond in het territorium van de andere hond gekomen is.

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

De hond die we al hadden is een ongecastreerde reu van 10 jaar. Is van zichzelf wat dominant, maar wel op een nette manier. Hij gaat naar een dagopvang voor honden, en houd zich altijd netjes in de groep. Wil wel graag het mannetje zijn.
De herplaatser is een ongecastreerde reu van 8 maanden.

BTW: ik hoop dat de negatieve commentaren over dat twee reu-en vaak niet samen kunnen achterwege blijven.

honden page profiel denisedenise 3 doggies

honden foto van denise

Het is jouw roedel en jij bent de baas. Dat houdt in wat jij wilt toestaan, grommen/vechten, wel of niet. Met je stem zou je jouw hond met zijn gegrom kunnen corrigeren en laten zien dat dit geen gedrag is dat wordt getollereerd.

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

Mee eens, ik had ze allebei een kong gegeven om de aandacht van elkaar af te leiden, maar dat bleek meteen al een slecht plan, en heb ik meteen weer weggehaald.

Het is heel dubbel: nu liggen ze weer zo ongeveer tegen elkaar aan te slapen.

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

" Het is jouw roedel en jij bent de baas. Dat houdt in wat jij wilt toestaan, grommen/vechten, wel of niet. Met je stem zou je jouw hond met zijn gegrom kunnen corrigeren en laten zien dat dit geen gedrag is dat wordt getollereerd. "

Gelukkig: Dit heb ik inderdaad tot nu toe ook maar niet toegestaan.
Maar hoor ook wel eens dat mensen dan zeggen dat de honden niet de kans krijgen zelf onderling te bepalen wie hoger in rang staat.

honden page profiel MaudMaud 3 doggies

honden foto van Maud

Het is ook een beetje aftasten, hier in het begin toen de teef erbij kwam was het ook wennen. Niet alleen voor de eerste hond die 2,5 jaar alle aandacht had gekregen, maar ook voor ons. Ik zou mijzelf er ook niet te druk om maken en inderdaad die speeltjs e.d. even weglaten. Als ze elkaar wat beter kennen kan je dat vanzelf weer terug halen.

Met eten stonden ze hier altijd allebei in de tuin, maar wel een stukje uit elkaar. Zo hadden ze de ruimte. De teef die als herplaatser bij ons kwam, was altijd eerder klaar en wilde toen bij mijn reu eten jatten. Daar heb ik toen wel grenzen gesteld en stuurde haar naar binnen als ze klaar was. Na een paar keer dit herhaald te hebben ging het prima. Ze ging uit zichzelf naar binnen als ze klaar was. Als de reu dan klaar was mocht ze gaan kijken. Ze wist dit precies.

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

" Kan je wat meer vertellen over jouw honden? Hoe oud zijn ze? Is de herplaatser een reu of een teef? Zijn ze gecastreerd of allebei niet?

Weet je verder nog wat van de geschiedenis van de herplaatser? Hoe is die naar andere honden? Is die opgegroeid met andere honden? Hoe is zijn/haar houding naar andere honden als je buiten loopt?

En hoe is de eerste hond naar andere honden? Zelfverzekerd en duidelijk? Ik denk dat er niks mis is met het aangeven van grenzen voor die andere hond door jullie eerste hond, maar eigenlijk zou je het eens moeten filmen dan kunnen we de houdingen van beide zien. "

Ter aanvulling: de herplaatser is erg verdraagzaam met andere honden, en aan hem ligt het in dit geval echt niet. Hij is erg speels (wat misschien uitdagend voelt voor Hunter ;-)) De herplaatser is nog wat onzeker, maar trekt zich tijdens het uitlaten juist erg op aan Hunter
Hunter daarentegen is erg overtuigd van zichzelf ;-)

honden page profiel judithjudith 3 doggies

honden foto van judith

zoals ik het nu lees komt het vast helemaal goed met ze;-)
ze moeten even weten wat ze aan elkaar hebben en wat ze van elkaar pikken. dan zullen het vast hele goede maatjes worden als ze nu al zo lekker tegen elkaar aan het slapen zijn ;-)
voor een herplaatser is het vaak fijn als er al een hond is die weet hoe het gaat bij jou in huis en op z'n gemak is daar.

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

" zoals ik het nu lees komt het vast helemaal goed met ze;-)
ze moeten even weten wat ze aan elkaar hebben en wat ze van elkaar pikken. dan zullen het vast hele goede maatjes worden als ze nu al zo lekker tegen elkaar aan het slapen zijn ;-)
voor een herplaatser is het vaak fijn als er al een hond is die weet hoe het gaat bij jou in huis en op z'n gemak is daar. "

Ik hoop het zo! Vind het namelijk zo sneu dat hij in een nieuwe omgeving, bij nieuwe mensen en een nieuwe hond wordt gezet, dus al behoorlijke stress, en dat ie dan ook nog zo wordt afgesnauwd door Hunter :S

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Onderstaande hoe ik het het gedaan heb. Beetje algemeen, omdat elk verhaal natuurlijk weer uniek is.

Ik zou in elk geval in de eerste periode alles waarover conflict kan ontstaan opruimen. De honden hebben nog geen relatie met elkaar en dus is er ook nog weinig tolerantie van jouw hond te verwachten. De herplaatser is in vreemde omgeving dus waarschijnlijk nog best (snel) onder de indruk, maar hoe dat over een paar weken is weet je natuurlijk nog niet. Ook zou ik ze gescheiden eten geven en gescheiden op een botje laten knagen. Dit omdat conflicten die hieruit kunnen ontstaan vaak net wat heviger zijn. Als ze een relatie opgebouwd hebben ontstaat er vaak vanzelf meer tolerantie, en merk je van lieverlee dat dit wel goed komt. Soms niet, maar als je dit weet kun je er rekening mee houden. De speeltjes zijn van jou ':-)


Algemeen zou ik adviseren dat je het de eerste tijd wat meer structureert en ook veel rust en regelmaat aanhoudt en regiseert hoe, wat, wanneer en hoelang de honden samen zijn. Misschien eerst alleen buiten, misschien kan het binnen ook al als er geen ruziemateriaal op de grond ligt. Dat is iets wat je zelf ook moet aftasten en per situatie en honden ook weer heel verschillend is.

Algemeen heeft de herplaatser ook tijd nodig om 'te settelen' en krijgt hierbij al een hoop prikkels en nieuwe indrukken te verwerken. Dus daarom ook extra nieuwe indrukken even achter wege laten. Eerst laten aarden en leren kennen. Hierdoor zul je merken dat de hond ook meer zichzelf gaat worden en z'n ware aard laat zien naarmate hij zich vertrouwder voelt. Dit is een proces wat een paar weken tot maanden in beslag kan nemen. Voor de herplaatser is het ook belangrijk om individueel met jou een vertrouwensrelatie op te kunnen bouwen, dus investeer daar ook in op een passieve manier.


Geef de honden een door jou geregiseerde gelegheid (dus niet de hele dag elkaar lopen uitdagen) om elkaar te leren kennen en een relatie aan te gaan, maar blijf daarbij de supervisie houden. Dit kan wel eens gepaard gaan met wat gegrauw en gesnauw, waarbij ze elkaars en elkaars grenzen ook opzoeken en leren kennen. Maar als jij ziet dat de spanningen oplopen is het jouw taak de honden te splitsen. Door de honden zowel tijd samen als tijd alleen te geven (gescheiden) en ook zelf je tijd te nemen met elke hond individueel, geef je ook de boodschap af dat jij de boel goed regelt. Je merkt snel genoeg hoe strikt je moet zijn of hoe soepel je kunt zijn en hoe vlot het gaat. Dit is wat ik belangrijk heb gevonden. Maar waak er ook voor dat je uit angst vooraf te snel de honden uit elkaar haalt of bij elkaar weg houdt, ze moeten immers ook hun kans krijgen elkaar af te tasten en te leren kennen. Dat vergt dus goed kijken en voelen en inzicht.

honden page profiel Landseer ectLandseer ect 3 doggies

honden foto van Landseer ect

" en niet chagarijnig worden omdat ze samen onder 1 dak moeten leven haha "

Een waarheid als een koe..
Opzich zal het wel goed komen denk ik...te weinig info om ook maar iets tekunnen zeggen over de situatie.

Wat wij mensen inderdaad in het oog moeten houden is dat we gewoon een andere hond erbij gaan zetten.

Als de overbuurman wil meewandelen, koffie komt drinken...prima.
Gezellig zou ik zeggen.
Maar of ik het nog zo gezellig vind als hij na 36 uur nog steeds door mijn huis loopt.
Nog steeds aan tafel koffie zit te drinken...

Dus geduld...het is voor heel veel honden best een grote verandering waar ze aan moeten wennen..

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

" Onderstaande hoe ik het het gedaan heb.

Ik zou in elk geval in de eerste periode alles waarover conflict kan ontstaan opruimen. De honden hebben nog geen relatie met elkaar en dus is er ook nog weinig tolerantie te verwachten. De herplaatser is in vreemde omgeving dus waarschijnlijk nog best (snel) onder de indruk, maar hoe dat over een paar weken is weet je natuurlijk nog niet. Ook zou ik ze gescheiden eten geven en gescheiden op een botje laten knagen. Dit omdat conflicten die hieruit kunnen ontstaan vaak net wat heviger zijn. Als ze een relatie opbouwen ontstaat er vaak vanzelf meer tolerantie, en merk je van lieverlee dat dit wel goed komt. Soms niet, maar als je dit weet kun je er rekening mee houden. De speeltjes zijn van jou ':-)


Algemeen zou ik adviseren dat je het de eerste tijd wat meer structureert en ook veel rust en regelmaat aanhoudt en regiseert hoe, wat, wanneer en hoelang de honden samen zijn. Misschien eerst alleen buiten, misschien kan het binnen ook al als er geen ruziemateriaal op de grond ligt. Dat is iets wat je zelf ook moet aftasten en per situatie en honden ook weer heel verschillend is.

Algemeen heeft de herplaatser ook tijd nodig om 'te settelen' en krijgt hierbij al een hoop prikkels en nieuwe indrukken te verwerken. Dus daarom ook extra nieuwe indrukken even achter wege laten. Eerst laten aarden en leren kennen. Hierdoor zul je merken dat de hond ook meer zichzelf gaat worden en z'n ware aard laat zien naarmate hij zich vertrouwder voelt. Dit is een proces wat een paar weken tot maanden in beslag kan nemen. Voor de herplaatser is het ook belangrijk om individueel met jou een vertrouwensrelatie op te kunnen bouwen, dus investeer daar ook in op een passieve manier.


Geef de honden een door jou geregiseerde gelegheid (dus niet de hele dag elkaar lopen uitdagen) om elkaar te leren kennen en een relatie aan te gaan, maar blijf daarbij de supervisie houden. Dit kan wel eens gepaard gaan met wat gegrauw en gesnauw, waarbij ze elkaars en elkaars grenzen ook opzoeken en leren kennen. Maar als jij ziet dat de spanningen oplopen is het jouw taak de honden te splitsen. Door de honden zowel tijd samen als tijd alleen te geven (gescheiden) en ook zelf je tijd te nemen met elke hond individueel, geef je ook de boodschap af dat jij de boel goed regelt. Dit is wat ik belangrijk heb gevonden. Maar waak er ook voor dat je uit angst vooraf te snel de honden uit elkaar haalt of bij elkaar weg houdt, ze moeten immers ook hun kans krijgen elkaar af te tasten en te leren kennen. Dat vergt dus goed kijken en voelen en inzicht. "

Ontzettend bedankt voor je uitgebreide uitleg.
Jij benoemd meteen een punt waar ik dus zelf ook mee zit. Wat als de herplaatser zich binnenkort wat meer op zijn plek voelt en het hele scenario dan weer overnieuw begint. Is dit een signaal dat het nooit gaat gebeuren (ook in gedachten houdende dat het 2 reuen zijn) Of moet ik me toch niet teveel zorgen maken, en eerst dit goed onder controle houden ;-)

honden page profiel esther esther 3 doggies

honden foto van esther

" Mee eens, ik had ze allebei een kong gegeven om de aandacht van elkaar af te leiden, maar dat bleek meteen al een slecht plan, en heb ik meteen weer weggehaald.

Het is heel dubbel: nu liggen ze weer zo ongeveer tegen elkaar aan te slapen. "


Hier gaan mijn twee mannen erg goed met elkaar om, dikke mik samen.. ;-)
maar met speelgoed, stokken, en ballen in huis ( buiten is het geen probleem ) moet ik altijd even extra opletten. Dat zou een aanleiding kunnen zijn voor rottigheid, en dat sta ik niet toe.
Dus ik denk dat je met een beetje organisatie ( wat betreft eten, spelen en aandacht verdelen) een heel eind komt!
Ik denk dat je zeker de eerste tijd even moet scheidsrechteren, dat zul je na een bepaalde gewenning steeds minder hoeven doen...
Als de regels maar duidelijk zijn...
Veel plezier met je nieuwe aanwinst... ;-)

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

"
Ontzettend bedankt voor je uitgebreide uitleg.
Jij benoemd meteen een punt waar ik dus zelf ook mee zit. Wat als de herplaatser zich binnenkort wat meer op zijn plek voelt en het hele scenario dan weer overnieuw begint. Is dit een signaal dat het nooit gaat gebeuren (ook in gedachten houdende dat het 2 reuen zijn) Of moet ik me toch niet teveel zorgen maken, en eerst dit goed onder controle houden ;-) "

Heb in de eerste plaats vertrouwen in jezelf en ga niet doemdenken. Het is logisch wanneer je twee volwassen vreemde honden bij elkaar zet hier een periode op volgt van elkaar aftasten en leren kennen. Nu hebben ze nog geen enkele relatie en dan kan er best wat geharrewar ontstaan in zo'n proces. Zeker als de herplaatser zich ook veilig genoeg voelt om praatjes te maken . Waarom zou jouw hond zo tolerant moeten zijn met een vreemde snuiter in huis? En krijgt de  herplaatser tzt ook wat praatjes (goed teken van thuis voelen':-)) .

Nu is het jouw tijd om te laten zien dat jij er zeker over bent en de touwtjes in handen hebt. En tijd om zonder teveel druk je kwaliteit-tijd met beide dieren te nemen. Voor jou en  jouw hond heel belangrijk, maar ook voor de herplaatser en jou omdat je daar een vertrouwensrelatie mee op moet bouwen (en hij met jou).

Als jij in staat bent om beide honden mee te geven dat jij het helemaal onder controle hebt en zeker bent in je keuzes en handelen, draag je een heel belangrijke boodschap over op de honden.

Niemand weet hoe het zich zou kunnen gaan ontwikkelen en of je de honden er wel zo'n plezier mee doet ze tot elkaar te veroordelen. Maar hij is er nu en dus zet 'm op ':-) Veel mensen zijn je voorgegaan en vele zullen volgen. Vaak gaat het met tijd en goede regie echt geweldig en kun je je niet meer voorstellen dat je je zorgen hebt gemaakt en soms gaat het niet.

Stap voor stap meegroeien in het proces.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

En geniet er ook van he ':-)

honden page profiel Anne-Wil (baasje van Juno)Anne-Wil (baasje van Juno) 3 doggies

honden foto van Anne-Wil (baasje van Juno)

Sorry maar ik kan je totaal geen advies geven hierbij, maar ben wel errrgg nieuwsgierig naar je nieuwe hondje... fotootje? ;-)

honden page profiel EstherEsther 3 doggies

honden foto van Esther

"

BTW: ik hoop dat de negatieve commentaren over dat twee reu-en vaak niet samen kunnen achterwege blijven. "


Ik heb hier 3 reuen samen, maar IK ben de baas..

honden page profiel MaudMaud 3 doggies

honden foto van Maud

"
Ter aanvulling: de herplaatser is erg verdraagzaam met andere honden, en aan hem ligt het in dit geval echt niet. Hij is erg speels (wat misschien uitdagend voelt voor Hunter ;-)) De herplaatser is nog wat onzeker, maar trekt zich tijdens het uitlaten juist erg op aan Hunter
Hunter daarentegen is erg overtuigd van zichzelf ;-) "


Klinkt wel als een hele goede combi hoor. Hunter als de stabiele, zekere, volwassen reu en kent de hondentaal erg goed. De jonge hond moet nog veel leren en zal zich optrekken aan Hunter. Daarnaast begint hij misschien ook een beetje aan zijn puberteit, 8 maanden? Dan zal hij ook en beetje in de 'uitprobeerfase' zit, uitdagen e.d. maar kent ook wel de hondentaal, dus zal wel de grenzen begrijpen die Hunter aangeeft. Op jezelf vertrouwen, maar ook op Hunter! :-)

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

dit is de nieuwste aanwinst! gaat inderdaad al veel beter. hoop dat dit zich doorzet!

Hmm foto wil er niet in..

honden page profiel HuHuHuHu

honden foto van HuHu

Nu wel ;-)





Niet echt super fotos, maar dat komt wel n x ;-)

Update: heb net super met ze gewandeld, en zijn nu erg rustig met elkaar. Geen gegrom bij het passeren, dus lijkt al veel beter te gaan

honden page profiel Inge, baasje van Sasha en Myra <3Inge, baasje van Sasha en Myra <3

honden foto van Inge, baasje van Sasha en Myra <3

zelf laten uitzoeken bemoei je er NOOIT mee! Dan word het alleen maar erger, natuurlijk wel ingrijpen als het vechten is echt vechten!

honden page profiel MaudMaud

honden foto van Maud

Mooie jongen! :-) Veel plezier en geluk met hem!

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Wel of niet 'uit laten zoeken'" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Volgende forumvraag: Farmfood
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^