lisa snapt t niet als ze door een andere hond gecorriceerd wordt

hallo allemaal

een probleempje
als lisa gecorriceerd wordtdoor een andere hond
snapt zij niet t nut hier van
dus lisa blijft naar de corrigerende hond gaan
hoe kan dit dat ze dat niet snap straks wordt zij echt een keer flink gepakt
heel graag reacties en tips

vr groet monique en een poot van lisa

Hi Monique,

Lisa is een Stafford, toch? Staffords zijn veel harder dan het gemiddelde ras, zowel waar het gaat om hun eigen pijngrens als in het gebruik van hun kaken. Begrijpelijk dus dat een correctie van een andere hond helemaal niet als een correctie ervaren wordt door Lisa, maar waarschijnlijk als spel.
Ik vind het goed van je dat je deze vraag stelt, want het is zeker gedrag wat je goed in de gaten moet houden.
Als je het zomaar op zijn beloop laat, loop je het risico dat een andere hond op Lisa zal gaan reageren met angstagressie. Dit kan dan op den duur gaan resulteren in agressie bij Lisa zelf naar andere honden. Dit is, volgens mij, één van de redenen waarom zoveel staffords op latere leeftijd problemen hebben in het contact met andere honden.

Er zijn een aantal dingen die je hierin kunt doen.
Zorg dat de spelmomenten niet uit de hand lopen.
Dus, beperk het spelcontact tot een paar minuten. Bij signalen dat Lisa "over the top" gaat, of signalen dat de andere hond het niet meer trekt (dit is dus al vóórdat er sprake is van regelrechte agressie), verbreek je rustig het contact en zet je de wandeling voort. De signalen waar je bij de andere hond op kunt letten zijn de zgn. kalmerendee signalen die de hond uitzend (bijvoorbeeld, wegkijken, wegdraaien, tongelen, gapen etc. Kijk hiervoor even in de hondenencyclopedie)
Liever een kort contact wat alleen maar positief is, dan een langer contact wat resulteert in agressie van één van de twee honden.

Succes en groetjes, Mischa

ja ik herken het heel erg! niet met mijn eigen hond.. maar ik heb een oppas hond die ik een paar keer per week uitlaat! Het is een Bullterrier en is nu net 1 jaar. Hij is super speels! maar als een andere hond er geen zin in heeft gaat hij gewoon door! ik dacht ook altijd.. dat gaat waarschijnlijk wel over als hij wat ouder wordt en minder speels is.. verder had ik ook geen idee wat ik eraan kon doen..

groetjes Laura

hallo

wat een super reactie
maar eigenlijk is het vaak al dat een andere hond haar corrigeerd als ze al naar die andere hond toe wilt gaan
dit ook omdat ze vaak te enthousiast doet
zie mijn andere vragen
dus in prinicipe is het niet tijdens spel gedrag maar eigenlijk als zij al naar een andere hond op haar manier naar toe gaat
eigenlijk vanmorgen ook al
lisa gaat wild op een hond af die snauwt haar duidelijk af maar mevr blijft er naar toe gaan baasje tilt zijn hondje op een jack russel en een chiwawa
ik vind t uiterst vervelend worden
en weet ook heel goed dat dit gedrag volledig uit de hand zou kunnen gaan lopen als lisa straks echt gegrepen wordt ze is nu nog 10 maanden oud maar straks wordt t echt niet meer getolereerd en slaat misschien de vlam in de pan met alle gevolgen van dien
en daar zit ik echt niet op te wachten

vr gr monique

voor laura

misschien een optie om mijn reacties mee te lezen
wie weet zit er voor jou ook een gouden tip tussen
en ik zie dat de bull een reutjes is ook
dus lees vooral mee

vr gr monique

Ja dat ga ik ook zeker doen ik las de titel al en ik denk,, dat probleem komt me bekend voor !! ik denk ook inderdaad dat het is was Mischa zegt.. dat deze honden zo sterk zijn dat ze zo een snauw niet eens begrijpen!

Jullie leggen precíes de vinger op de pijnlijke plek. Sommige rassen "verstaan" de hondentaal niet zo goed. Dat is ook geen wonder, deze rassen zijn er in het verleden speciaal op gefokt om de hondentaal niet te verstaan. Er werd alleen met de meest scherpe honden gefokt om het ras te "verbeteren".

Dat wil helemáál niet zeggen dat de huidige honden van deze rassen niet hartstikke sociaal te maken zijn. Dat lukt prima... als ze maar een begripvolle baas treffen!
Iemand die de hondentaal zélf ook begrijpt. Het kost iets meer moeite en tijd om een pup van dit ras 'n goed sociaal gedrag aan te leren. Maar, het is méér dan de moeite waard om je hond goed te leren deze hondentaal te begrijpen.

Ik onderschrijf de bovenstaande adviezen: Laat je hond liever kort, dan lang met andere honden spelen. Ze moeten leren niet over de grenzen van andere honden heen te gaan.

Heel graag wil ik hiervoor twee boeken aanbevelen...
'Kalmerende gebaren', van de schrijfster Turid Rugaas.
'De puppy-fluisteraar' geschreven door Klaas Wijnberg.

Hi Monique,

Het kan zijn dat de andere hond inderdaad afgeschrokken wordt door haar onstuimigheid. Daarnaast zijn er veel honden die "iets" hebben tegen staffords, vaak ingezet door een nare ervaring in het verleden (zie mijn eerdere reactie over het ruwe spel van de staff, wat bij de andere hond angstagressie triggert).

Wat je kunt doen, is eigenlijk hetzelfde als in mijn eerste reactie, alleen dan al vóórdat contact plaats heeft gevonden.
-Kijk goed naar de lichaamshouding van de andere hond: ziet hij/zij het spel ook wel zitten, prima. Dan sta je het toe. Maar dan nog stees goed op blijven letten en het contact beperkt en positief houden.
-Vertoont de andere hond signalen waaruit onrust blijkt, dan draai je om, leid Lisa af en vermijd de situatie.
-Kijk of je Lisa kalmer kunt krijgen bij het zien van andere honden. Ideaal zou zijn als ze niet als een ongeleid projectiel op een andere hond afstormt, aangezien dit door de meeste honden als bedreigend wordt ervaren.
Hiervoor zijn aandachtsoefeningen een geschikte methode.
(Dus, je traint Lisa er dan op dat ze haar aandacht bij jou houdt als er een andere hond in de buurt is). Dit is trouwens wel een langdurig proces, wat met vallen en opstaan gepaard gaat...

Succes, Mischa

Oeps, ik maak 'n klein foutje in de titel van het eerstgenoemde boek, het moet zijn: 'Kalmerende signalen' van Turid Rugaas.

hoi laura

ja misschien zit t m daar in dat ze daarom een snauw niet begrijpen
ik zie bij lisa dat ze t alleen maar als leuk en spelen ervaart maar het zou een vervelende wending kunnen gaan krijgen als een andere hond d r echt pakt
en dat andere honden een angst agressie naar haar toe krijgen want dat is absoluut niet de bedoeling
maar hoe reageren andere honden op jouw oppas hond als hij dit gedrag doet en hoe reageerd hij hier dan weer op

vr gr monique

halllo

ja dat is lisa een ongeleid projectiel
ik denk dus dat daar uit ook het corrigerende gedrag van andere honden uit voort komt
te wild te over enthousiast te onstuimig
dus in lisa haar geval
vast houden rustig laten snuffelen kennis laten maken evt corrigeren bij stuiter gedrag???

gr monique

meestal hou k bull vast als er een vreemde hond aankomt (omdat hij er anders met een rotvaart opaf stormt!) maar ook aan de lijn is hij al heel druk en de meeste mensen die hem laten snuffelen lopen ook snel weer door omdat hun hond naar bull gaat grommen.
Ik ben één keer met een vriendin met haar hond een border collie samen gaan wandelen. We hadden ze alle 2 los. bull natuurlijk meteen eropaf! en ook de bordercollie hapte gelijk van zich af! (wat die normaal nooit gauw doet!) Als de andere hond snauwt zet bull 1 stap achteruit.. 1 seconde maar want dan springt hij er meteen weer boven op (om te spelen). ook met een andere hond uit de wijk die hij al vaker heeft gezien. Ik laat hem dan altijd los omdat ze elkaar kennen. dat hondje is een kleine terrier maar ook heel speels. ze spele dan 2 minuten.. maar dan heeft die terrier er ook echt genoeg van omdat bull zo lomp is en er gewoon bovenop springt. ook dat hondje snauwt maar bull blijft gewoon doorgaan alsof er neits aan de hond is!

kort gezegt; ik ben nog geen hond tegen gekomen die helemaal niet naar hem snauwt! en bull heeft totaal gen idee wat het betekend.. af en toe zet hij een stap naar achteren.. maar binnen 2 sec. gaat hij er weer even enthousiast op af!

gr Laura

bull blijft gewoon doorgaan alsof er neits aan de hond is! daar moet staan alsof er niets aan de hand is !!

Het is heel goed om zelf zoveel mogelijk te weten van de "hondentaal" en het ook toe te passen (vooral óók thuis) in de omgang met de hond.
Zorg ook dat als je zélf met de hond speelt, dat JIJ degene bent die stopt met spelen... niet de hond!

Ga niet schreeuwen tegen de hond als hij tócht doorgaat, maar wend je af en negeer hem vervolgens. Stoppen met spelen... is écht stoppen met spelen!

hoi laura

wat lekker herkenbaar
ze snappen echt niks van dat gesnauw
ik lees bij jouw verhaal dat het ook in het spel gebeurd door blijven gaan afgesnauwt worden en dan weer door blijven gaan
dat is met lisa veel minder dan heeft ze wel op een gegeven moment
nou als jij dan niet wilt spelen zoek ik wel weer een ander op loop dus met haar in een park
het is bij lisa echt als ze een hond ziet er op af stormen afgesnauwt of gecorriceerd worden even achteruit maar eigenlijk is het wel leuk denkt ze dan
ik loop ook altijd door omdat ik merk dat ze mij dan achterna loopt en de andere hond is dan niet meer interessant want t baasje loopt door(weet ook niet of ik hier goed aan doe)want t is vervelend gedrag
en ik wil ook geen angst agressie bij een andere hond opwekken
dus ik denk in ons geval dat ze dus aangeleid moet blijven kennismaken bij wild gedoe corrigeren?of dit van de andere hond uit laten gaan?
het is gewoon heel jammer want ze is super sociaal
en ik wil geen problemen veroorzaken

vr gr monique

Hi Monique:

Quote:
dus in lisa haar geval
vast houden rustig laten snuffelen kennis laten maken evt corrigeren bij stuiter gedrag???

Ik zou zeggen; alléén laten kennis maken als ze kalm is.

Ik weet niet precies wat je bedoelt met corrigeren bij stuitergedrag. Wellicht overbodig, maar voor de zekerheid:
Corrigeren (fysiek, harde stem etc.) zou ik zeker níet doen.
Je moet je voorstellen dat de hond al helemaal hyper is. Dus hoog in zijn "energie". Door daar welke vorm van correctie ook op los te laten, verhoog je deze stress. Met het gevolg: nog meer gehyper. Daarnaast loop je het risico dat Lisa negatieve associaties krijgt met andere honden, en dat is het laatste wat je wilt met een staff (iedere hond natuurlijk, maar een staff is hier nu eenmaal erg gevoelig voor).
Wat ik dus zou doen als ze toch gaat stuiteren is haar met kalme stem af- en wegleiden. Daar kun je met een staff je voordeel mee doen: het zijn dan wel honden die fysiek keihard en ongevoelig zijn, maar de meeste staffs zijn enorm gevoelig voor het gebruik van de stem.

Wat mij verder een goed idee lijkt is met je hond op cursus gaan. Een goede manier om Lisa gedoseerd in contact te laten komen met andere honden én haar te leren haar aandacht bij jou te houden als er andere honden in de buurt zijn. Het kan even zoeken zijn naar een goede hondenschool, niet alle scholen laten staffords toe.

Verder, er is nog een oefening, maar daar moet je wel de gelegenheid voor hebben:
Ken je toevallig iemand die een rustigere, stabiele hond heeft? Je zou zijn/haar hulp in kunnen schakelen.
Je kunt dan gaan oefenen in het rustig benaderen aan de lijn.

Groetjes, Mischa

hey heb juist het zelfde probleem met darro hoor , als ie een andere hond ziet dan wilt ie gwn spelen ma hij wilt er echt opaf stormen en ja meestal word ie dan gecorigeerd of de eigenaars zijn snel weg met hun honden want ja die zien een jonge gast met een stafford die gelijk zot aan de lijn trekt voor tog ma in de buurt van den andere hond te komen(om te spelen ) ma zun zien het niet zo

hallo

nog even mijn uitleg over
stuitergedrag misschien formuleer ik het wat onhandig
als ze vast zit en dan een andere hond ziet en we maken kennis dan is het van opspringen en enthousiast doen aan de lijn
dus tegen de andere hond op willen springen
en ze heeft alleen maar de beste bedoelingen
en ik zal zeker meer aan de slag moeten dat ze alleen haar aandacht aan mij besteed als er een andere hond in het vizier komt.

vr gr monique

nog even dit
alleen kennis laten maken als ze rustig is
juist van het kennismaken wordt ze hyper en over enthousiast

monique

Dit herken ik ok wel bij Sammy.
Hij weet soms van geen ophouden ook al begint de andere hond echt te grommen. HIJ wil spelen..punt. Wat de andere hond wil...dat boeit hem blijkbaar niet ofzo. Hij wordt bij mij ook soms echt onhandelbaar als ie in de verte een hond ziet - dan wil ie dus gelijk erheen om te spelen- en dan is het trekken aan de riem niet te houden...

hallo meissiej

misschien zit er ook voor jou een goede tip tussen of iets waar je iets mee kunt
mag ik vragen hoe oud sammy is

vr gr monique

Zelfde probleem...

Franse bulldog 15 maand oud.

Loopt perfect mee aan de lijn, door alle tips van Cesar Millan.
CALM AND SUBMISSIVE zoals hij het zou zeggen.

Maar zodra Vito een andere hond ziet is hij gelijk super gefocussed en staan zn oren niet meer naar achter, maar RECHT naar voren.

Ik ben kalm mn lijn zit hoog in de nek ik geef een rukje naar rechts en zeg hey. Geen reactie ik geef een hakje en een ruk aan de lijn... geen reactie, het breekt zn focus niet een halve seconden. Ik probeer hem met zijn rug naar de andere hond toe te zetten.. blijft zich als maar omdraaien, vol enthousiasme.

De andere hond draait zich wijs om en gaat hem lekker negeren. IK KRIJG HEM NIET RUSTIG EN GEFOCUSSED OP MIJ!!!

Hij kan niet gewoon contact maken met andere honden (dus elkaar besnuffelen en DAN pas spelen) Nee hij stormt als een gek op alle honden af en als de andere hond ook wil spelen wordt het een heel wild spel en wil de andere hond niet spelen rent die rondjes om de baas heen om bij mijn hond weg te komen. vluchten dus. Waardoor de baas ingewikkeld wordt door zn eigen lijn en die van mij erbij.
SUPERRRRRRRRRRRRRRRRRRRR die hond van mij!! haha

HELLUP!

Wat ik er ook bij wil vermelden is... ik ken maar weinig mensen met een hond, dus mijn hond speelt bijna nooit met andere honden.

De mensen die ik ken hebben allemaal hele grote labradors... als hij daarmee speelt zit hij altijd onder de schaafplekken..

HEbben mensen emt 2 honden dit probleem ook?

En hebben de honden in dit topic met hetzelfde probleem ook weinig contact met andere honden?

Dank

hee Monique,

Simba is ook zo! Ik ervaar dit zelf als lastig! Voel me verantwoordelijk voor zijn gedrag naar andere baasjes toe.

Simba is elke dag in contact met andere honden (los) als hij vervelend speelt lijn ik hem aan en ga ik weg. Dan baal ik wel!

Simba is een onzekere hond die stoer doet om zijn onzekerheid te verbloemen. maar zijn gedrag komt voort uit onzekerheid! Ik heb hem echter nog nooit "boos" gezien als andere honden hem afsnauwen, trouwens uberhaupt niet.

Dit probleem is heel herkenbaar!
Pas momenteel op een volwassen stafford en zelf hebben wij er een van 21 weken. Missy wil continu spelen..De ander wil ook wel eens rustig liggen..Missy word gecorrigeerd maar gaat gewoon door.. De volwassene gaat steeds harder corrigeren en uiteindelijk merk ik aan Missy dat ze het snapt..En stukje bij beetje leert ze veel van de volwassene.. Als ik die roep en zeg zit doet ze het.. Missy gaat automatisch mee En ook als ze alleen is met me doet ze het..

Missy speelt dagelijks met andere honden en dan breken we het spelen af als we signalen bij beide honden constateren. Het spelen moet natuurlijk wel leuk blijven

@Marcel Ja onze 2 honden,waarvan 1 logee zitten ook onder maar komt door het spelen