opnieuw invriezen na ontdooien

Ik vroeg me af hoe het nou zit met het bevriezen van vlees nadat het ontdooit, of iig gedeeltelijk ontdooit, is. Ik weet dat het voor mensen niet goed is maar geld dit nou ook voor honden? Ooit heb ik ergens gelezen dat dat niet erg is voor honden.. maarja.. waar en zo weet ik ook niet meer. Ik vroeg me het af omdat ik laatst er over zat na te denken hoe dat nou in de natuur gaat. Als wolven een prooi gevangen hebben die ze niet gelijk op kunnen eten, eten ze die later toch op? Maar dan is de prooi ook al begonnen met ontbinden.. Hoe zit dat dan bij onze huishond?

Als dit toch slecht is voor de hond, hoe doen jullie het vlees dan verdelen zonder het eerst een klein beetje te laten ontdooien zodat het snijdbaar word? Want met een gewoon keuken mes lukt het mij niet en met een broodmes sta ik eeuwen te zagen voordat ik een stuk ijs door heb..

Hoop dat iemand mij wat wijsheid kan brengen

Met het ontdooien ontstaat er dooivocht, en dat is een voedingsbodem voor bacterien. ALs je het dan weer invriest is nog niet zo'n probleem, maar als het dan weer ontdooid heb je weer die bacteriegroei. Dat is 2x, en dus veel te veel.

Ik probeer het niet zo ver te laten ontdooien dat het nattig wordt, lijkt mij dat er dan weinig kans is op bacteriegroei. Als het helemaal is ontdooid vries ik het niet opnieuw in.

Tja voor de hond snij ik toch echt alles nog bevroren, ligt hooguit een half uur op het aanrecht zodat de ergste vries eraf is.

Voor de katten word het verder ontdooid omdat ik dat nog moet malen. Nou eten katten geen bedorven voedsel maar wel mijn gemalen mixjes dus het zal wel goed zijn 

waarom 2keer hetzelfde topic???
http://www.barfplaats.nl/forum/index.php/topic,105952.0.html

zelf vries ik nimmer weer in, ik ontdooi het uit de vriezer in de koelkast, ik haal de hoeveelheid eruit als het ontdooit is in de koelkast, op kamer temperatuur, en de rest wat in de koelkast ligt, voor de volgende dag, dus nimmer meer invriezen doe ik dan.

je kan best een dag bewaren , maar dan laten ontdooien in de koelkast zodat je geen nat vocht er van heeft.

meiden, ik kijk nimmer op barfplaats. dit is toch hondenpage.com ? wat geeft het als er ook hier deze vraag gesteld wordt ? niets mis mee toch. ?

ik zit alleen op hondenpage.com. en niet op barfplaats.

Sluit me bij Willemijn aan.
Het is een goede vraag, en niet iedere kvv voerder of barfer denkt daaraan, dus voor HP ook prima als het hier nog een keer gevraagd wordt.

Al zou het kunnen dan doe ik evengoed toch niet. Mijn hond eet 330 gram dus een kilo KVV eet ze in drie dagen op. Ik ga al die rollen echt niet in 3 stukken hakken. Ze eet gewoon 2,5 of 3 dagen hetzelfde. Alleen een kilo Kiezebrink gaat doormidden zodat ik een halve kilo mix en een halve kilo vlees heb. Na een halve dag in de koelkast is het goed te snijden en komt er nog geen vleesvocht uit.

Ja met kvv is het makkelijk willemijn.
Maar zo nu en dan krijg ik een blok van 20kilo binnen dat past niet eens in mijn koelkast  
Half uur op het aanrecht, vaak langer want 20kilo heb je niet even snel gesneden 

Is volgens de geleerden niet erg, de smaak wordt hoogstens een beetje minder

dit schreef ik op Barfplaats;
Bacteriegroei treedt op bij iedere temperatuur. Bactierien hebben allemaal zo hun voorkeur bij welke temp zij het best gedijen/ontwikkelen en in grote getale dus ziekmakend zijn,niet iedere bacterie is even schadelijk. het kan zo zijn dat er ziekmakende bacterien op een product zitten maar dat het product niet bedorven lijkt. Je, of je hond eet het en de ziekmakers gaan pas ontwikkelen/vermenigvuldigen als ze in je lichaam zitten, omdat daar voor hen de ideale temp is om goed tot ontwikkeling te komen. ( bijv salmonella of listeria).

Hierom is het belangrijk om je producten zo te behandelen dat de kans zo klein mogelijk is dat bacterien op je product komen, (hygienisch werken). En te zorgen dat er zo weinig mogelijk schommelingen in de temperatuur van het product komen. (zo min mogelijk ontdooien en weer invriezen). 

Invriezen heeft als doel bacteriegroei te remmen ( dus niet te doden) waardoor het langer houdbaar blijft. Sommigen bacterien kunnen diepvriestemperatuur overleven door in een soort winterslaap te gaan. Wordt de temp van het product weer warmer dan groeien de bacterien alsnog gewoon lekker door.

Vocht is voor veel bacterien nodig om te groeien, plus het komt lekker snel op temperatuur waarbij veel bacterien goed gedijen, dus vocht zorgt voor sneller bederf.

Nuis het zo dat een hond veel beter tegen wat meer bacterien kan dan een mens. Daarom zal een hond minder snel ziek worden van rauw vlees dat al eens ontdooid is en weer ingevroren. Maar het blijft uitkijken, hygienisch werken en je gezonde verstand gebruiken.

Dus ik begrijp ook hier (en ook op barfplaats idd...) dat het niet zo heel erg is als het wat ontdooid.. half ontdooid en half bevroren is het beste om te snijden dan?

Ik heb het idd op beide forums geplaatst omdat ik graag zoveel mogelijk antwoorden wil verzamelen. lijkt mij niet zo'n heel groot probleem toch? Ik vind het een serieus onderwerp waar ik goed over na wil denken en dus zoveel mogelijk de mening van andere wil horen...

Als je iets ontdooit ( gedeeltelijk) en weer in wil vriezen koet je het vocht wat eraf komt weggooien. Hier zitten de bacterien in. Voor Casper zijn sommige dingen bijna ontdooit als ik ze portioneer dat kan gewoon aast niet anders. Zolamg je vriezer minimaal op -18 staat hoe kouder hoe beter Oman t voor de hond weinig kwaad. Misschien dat er wat voedingsstoffen verloren gaan. Maar ook dat is niet t ergste. Ik ben wel nauwkeurig maar ik sta wel gewoon buiten op de tui tafel te hakken. Plstic eronder schone snijplank en messen en t vlees staat dus ook gewoon buiten tot dit verdeeld is. De vriezers zijn schoon ( chloor en dettol) voor al t vlees erin gaat. Maar toch ben ik niet bang om iets opnieuw in te vriezen. Veel fabrieksproducten als mi krokant schnitzels, gehaktcordonbleu's, gehaktschnitzel, nop stammetjes etc van de supermarkt is oop bevroren en wordt ontdooit verkocht. Veel mensen doen dit thuis weer in de vriezer. Snippers waar gehakt van smaakt wordt zijn ook vaak eerst ingevroren en worden eenmaal ontdooit vermalen tot gehakt. Iedereen heeft wel een pakje gehakt in de vriezer liggen toch?

Dus ik denk zeker dat hygiëne belangrijk is maar ook dat we een beetje doorslaan in hygiëne in t algemeen....

het grote verschil met 'ons' ontdooide en evt weer ingevroren vlees en dat van de hond is dat 'ons' vlees uiteindelijk wordt verhit en daardoor bacterien dood gaan. Bij het vlees van je hond dus niet. Bovendien heeft een hond een sterker gestel dan de mens denk ik.
Ook wordt je niet ziek van ontdooien en weer invriezen op zich, maar geef je door de temp. verschillen een grote groep bacterien de kans zich te vermenigvuldigen ( 1 bacterie 20 minuten bij optimalen temp. heeft zich verdubbeld) en veel ziekmakers geeft een groter effect in je lijf dan weinig ziekmakers.

Daarnaast geeft ontdooid vlees meer vleesvocht en vleesrestjes op je werkblad en gereedschap en als je dat niet goed schoonmaakt komt dat in je eigen eten.

Ik heb inderdaad ook aparte keuken spullen voor het klaarmaken van de hond. En ook dit licht niet in de buurt van de spullen die wij zelf gebruiken Gewoon het idee vind ik al vies genoeg dus doe ik gelijk na het klaarmaken met kokend heet water en goede afwas middel schoonmaken en opbergen in een aparte bak

Doe ik ook hoor, alles apart. Heb zelfs een apart aanrecht, in de bijkeuken. Omdat het daar in de zomer snel warm is doe ik het portioneren vaak s avonds laat.

bevroren vlees ooooo van 20 kilo aan een stuk, het is niet wat zeg, maar...

er zijn elektrische messen die door bevroren vlees snijden, wel duur maar ze zijn er, dus totaal geen verlies dan wat betreft ontdooien, snijden en weer in de vriezer stoppen.

moet het toch even kwijt hoor........

ik heb in rotterdam gewoond, ging daar naar het slachthuis, en kocht een grote lap pens. die werd thuis aan een haak gehangen, en daaronder stond een grote teil waar het vocht in liep, iedere dag kreeg de hond een groot stuk pens, geen vriezer of koelkast kwam daar aan te pas, af en toe zak ik wat krioelen, maar nimmer heeft de hond daar wat van gehad.

zeg er wel bij dat het heel lang geleden is, vlees wat nu aan onze honden geven bestond toendertijd niet.


heb al heel mijn leven honden, enne dat is al heel lang, geen hond ziek geworden en ik ook niet, dus ik denk zelf dat we echt wel voorzichtig zijn met vlees en hygiene, en voor een hond die altijd vers vlees eet, ach die heeft zo,n hoge zuurgraad.

Bamse is met acht weken nimmer meer ontwormd , en altijd parasiet vrij, getest bij het woud en nu gratis bij het worm team, denk dat het allemaal wel mee valt, tegenwoordig is het hygienischer dan vroeger hoe her gewerkt wordt als ik dat zo eens allemaal voorbij ziet komen. aparte bakken naparte messen enz.

Zijn electrische messen echt af te raden? Ik had er 1 besteld maar die was al stuk voor ik hem in gebruik had genomen.. Vandaag een nieuwe binnen gekregen dus morgen uitproberen..

Hmm nou dat belooft al niet veel goeds dan haha :p ben benieuwd hoe dat hier gaat vanmiddag.. :p

Wat Bertine dus zegt lees ik vaker en daarom ben ik nooit aan een elektrisch mes begonnen.

ik ben wel blij met mijn electrisch mes. Als je hem vaker gaat gebruiken slijpen de messen zichzlef, dus misschien wordt het dan ook beter? Het is een beetje uitproberen. Ik maak wel voorzichtige langzame zaagbewegingen, want dan komen de kruimels beter los, anders blijft alles erin hangen en snijdt ie niet goed.

Ik vind dit ook erg moeilijk..

Chelsea krijgt ongeveer een kilo, maar dit verschilt.. Sommige dagen krijgt ze iets minder, is maar net wat we allemaal gedaan hebben en hoe ze eruit ziet, ze is heel snel wat voller of juist wat slanker..

Voorheen liet ik het de avond ervoor in de koelkast staan en dan haalde ik het de volgende avond rond etenstijd eruit en dan krijgt ze het als ik naar bed ga, ongeveer.. Maar dan is het steeds nog erg koud en daar baal ik van, dat kan nooit goed zijn.. Dus ik laat het nu helemaal de avond ervoor tot de avond dat ze het krijgt op het aanrecht staan, maar als ik dan een 'kontje' overhou gaat dit wèl in de koelkast maar dat blijft dan dus tot de volgende avond liggen..