Hoeveel tijd tussen brokken en vlees?

46 reacties · pagina 2 van 2

Wendy

26 augustus 2012, 12:23 3 doggies

"

Sorry, maar dit onderzoek is in mijn ogen geen wetenschappelijk onderzoek, trouwens zegt de schrijver zelf ook in het stuk. De kweekuitslagen van de ontlasting bv zijn erg raar geformuleerd en kunnen niet kloppen (foutive benamingen). Verder gaat het over overprikkeling in zenuwen die wordt gekoppeld aan organen maar er is geen enkele meting gedaan aan de pH in de maag. De onderzoeksgroepen zijn te klein en te divers, geen enkele statistiek bedreven, de weergave van de data is verwarrend en er worden een aantal variabelen niet meegenomen. Bv er zijn duidelijke erfelijke factoren die darmflora samenstelling kunnen beinvloeden. Het is ook heel complexe materie hoor, veel voedingsonderzoek bij mensen rammelt ook aan alle kanten.

Sorry, dit zijn in mijn ogen geen feiten. Geloof best dat er verschillen zijn, ben nu ook over op een hoogwaardige brok en af en toe vlees erbij, wat groente ed tussendoor maar dat is meer omdat ik wel wil varieren en niet continu hetzelfde voeren. Variatie is in mijn ogen goed, zowel voor darmflora, spijsvertering, weerstand, voorkomen van intolerantie voor bep voedingsmiddelen, binnenkrijgen van sporenelementen en vitamines en omdat honden plezier hebben in eten en variatie dat plezier kan verhogen.

Mireille

"
Alles wat vóór "9 onderzoek" staat klopt wel. Dat is gewoon fysiologie en anatomie etc.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Hoeveel tijd tussen brokken en vlees?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Siberienne

26 augustus 2012, 12:25 3 doggies

" Alles wat vóór "9 onderzoek" staat klopt wel. Dat is gewoon fysiologie en anatomie etc. "


Ja, daar heb je gelijk in, bedoelde idd het onderzoeksdeel

Mireille

zonnetje

26 augustus 2012, 12:28 3 doggies

In de ontlasting van brokkenhonden zijn aanzienlijk meer bacterien en schimmels gevonden die er niet in thuishoren. Dan kan het wel niet wetenschappelijk zijn volgens de regels, maar voor mij zegt het wel wat.

Mojuan

26 augustus 2012, 15:40 3 doggies

Wij geven gewoon brok en kvv in 1 voerbak, zonder ook maar 1 enkel probleem.
Dus je moet gewoon doen wat jij fijn vindt, en naar je hond kijken.
Als jouw hond er gewoon tegen kan, dan zie ik geen probleem hoor, dood gaat hij echt niet als je het tegelijk geeft, dat is 1 ding dat zeker is.

Siberienne

gewijzigd 26 augustus 2012, 18:03 3 doggies

" In de ontlasting van brokkenhonden zijn aanzienlijk meer bacterien en schimmels gevonden die er niet in thuishoren. Dan kan het wel niet wetenschappelijk zijn volgens de regels, maar voor mij zegt het wel wat. "


Alle ontlasting zit vol bacterien, een E. Coli hoort tot de enterobactericea en is daar niet essentieel anders in, is ook een gewone darmbewoner.

Er is een grote onderlinge variatie in darmflora, ook bij mensen bv en daar zit niet alleen een voedings maar ook een erfelijke component in. Er wordt me geen woord gesproken over de samenstellng van de anaerobe flora, die bacterien zijn veel moeilijker te kweken. Bij gewonen kweken, de aerobe darmflora, kweek je maar een fractie van alle bacterien die er in de darm wonen. Het verschil daartussen zegt mij niets, omdat ik van de andere pakweg 99procent niets hoor. Wil je dien aantonen, dan volstaan kweken niet, dan moet je DNA technieken gaan gebruiken.

Gisten in de darm zijn niet per definitie slecht, verder zijn er nogal wat andere factoren die dat ook kunnen beinvloeden, zoals bv antibiotica. Zijn honden die in de maand voorafgaand aan het onderzoek antibiotica hebben gehad uitgesloten? Zo niet, dan kan dat, behalve de voeding, ook een behoorlijke invloed hebben gehad om de samenstellng van de darmflora.


Mireille

Marinda

26 augustus 2012, 18:15 3 doggies

Hier krijgt een van de honden rond 8uur kvv, rond 13uur brok en rond 18 weer kvv. Ook geen probleem tot dusver.

Ik geef liever enkel kvv, maar daar kwam hij niet van aan, nu met brok blijft hij netjes op gewicht.

Het Gouden Vijftal & Baasjegoedgekeurde fokker

27 augustus 2012, 09:19 3 doggies

Ons is bij een dierenspeciaalzaak verteld dat er 12 uur tussen brok en vlees moet zitten. Dit komt inderdaad doordat het een heel ander verteringsproces is. Hoe en wat weet ik ook niet precies voor de rest, zou het op school even na kunnen vragen aan een docent.

Machtel, Romeo en Luca +

gewijzigd 20 oktober 2012, 06:47 3 doggies

Romeo krijgt de brok en het versvlees (lichtgestoomd) van Renske.Deze kunnen gewoon bij elkaar gegeven worden, omdat ze op elkaar zijn afgestemd.In de morgen krijgt Romeo brokken met een deel vers en in de middag alleen het vers. Werkt prima.

Silleke Petillekegoedgekeurde fokker schreef het onderwerp

27 augustus 2012, 09:33

" Ons is bij een dierenspeciaalzaak verteld dat er 12 uur tussen brok en vlees moet zitten. Dit komt inderdaad doordat het een heel ander verteringsproces is. Hoe en wat weet ik ook niet precies voor de rest, zou het op school even na kunnen vragen aan een docent. "


Graag, ben hier wel heel benieuwd naar.

Het Gouden Vijftal & Baasjegoedgekeurde fokker

27 augustus 2012, 09:42 3 doggies

Ik heb 7 september weer les van haar, dus als ze dan even tijd heeft zal ik het vragen. :-)

Silleke Petillekegoedgekeurde fokker schreef het onderwerp

27 augustus 2012, 09:58

Ik ben gaan google en volgens mij kan je op internet vinden wat je zelf bevestigd wil hebben.
Ik heb gegoogled op waarom geen brok en vlees mengen.

Maar er zijn hierin 2 kampen, één is er tegen en één bestrijd de bewering dat het niet kan.
Zo kan ik geen daadwerkelijke onderzoeken vinden die het mengen van brok en vlees bevestigen of ontkrachtigen.

Ik zal dan ook maar uit moeten gan van mijn eigen hond en weer terug pakken op mijn eigen motto: 'het is goed als je hond het er goed op doet'.

Ik ben nu een midweek bezig om brok en vlees te combineren en ik merk dat Sill erg fit en veel vrolijker geworden is.

Ik heb gister en vanochtend de brok met vlees gemengt en ze heeft er nog geen last van gehad (overgeven of diaree).

Het is afwachten en kijken hoe ze zich ontwikkeld.


Mojuan

27 augustus 2012, 14:44 3 doggies

" Ons is bij een dierenspeciaalzaak verteld dat er 12 uur tussen brok en vlees moet zitten. Dit komt inderdaad doordat het een heel ander verteringsproces is. Hoe en wat weet ik ook niet precies voor de rest, zou het op school even na kunnen vragen aan een docent. "


Dit wordt op heel veel plekken gezegd, maar dat iets anders verteert wil nog niet zeggen dat het niet samen gegeven mag worden.

Kijk naar ons menu, als wij een bord met gekookte broccoli, een aardappeltje en een stuk gehakt hebben, dan verteren al die voedingsmiddelen totaal anders. Wij eten dat toch ook gewoon van 1 bord, binnen hetzelfde tijdsbestek?

Zo is het dus ook voor de hond, en legio mensen doet dit, en toch blijft het hardnekkig rondgaan in fabeltjesland.
Nou ja, ik vind het prima hoor, je moet uiteindelijk toch doen waar je je goed bij voelt.
En ik (en mijn honden) voel me (voelen zich) prima met kvv en brok in dezelfde voerbak tijdens dezelfde maaltijd.



Mojuan

27 augustus 2012, 14:46 3 doggies

" Romeo krijgt de brok en het versvlees (lichtgestoomd) van Renske.
Deze kunnen gewoon bij elkaar gegeven worden, omdat ze op elkaar zijn afgestemd.
In de morgen krijgt Romeo brokken met een deel vers en vanmiddag alleen het vers.
Werkt prima. "



Ja, maar dat gaat over gestoomd vlees, en niet over rauw vlees.
Waar het om gaat bij mensen, is dat ze denken dat rauw vlees en brokken niet samen kunnen gaan, je weet inmiddels toch wel dat de discussie telkens weer naar boven komt, en dat dit altijd over rauw vlees gaat.
Waarom begin je dan over Renske gestoomd vlees?

Mojuan

gewijzigd 27 augustus 2012, 14:48 3 doggies



De bewering dat het niet kan, is dus gewoon allang ontkracht.
Als het nml niet zou kunnen, dan zouden honden er doodziek van worden, of zelfs dood van gaan.
Mijn honden zijn alledrie vitaal, en floreren prima als ze brok en kvv tegelijk naar binnen werken.
De theorietjes zeggen mij niet zoveel. Die theorieën bestaan nml ook over mensenvoeding, dat je geen vlees en koolhydraten tegelijk moet eten wegens buikpijn enz.
Nou, ik heb daar geen last van hoor, jij wel? Mijn hond toevallig ook niet.



Het Gouden Vijftal & Baasjegoedgekeurde fokker

27 augustus 2012, 15:03 3 doggies

Het zou goed kunnen dat alleen de honden met gevoelige darmen er last van hebben wanneer het voer met elkaar word gemengt. Evy was in ieder geval heel erg aan de diarree en toen we ervoor zorgden dat er meer dan 12 uur verschil tussen zit was het over.
Ik ben in ieder geval blij dat het voor ons een simpele oplossing was en toch geweldig dat jij zo kunt voeren? :-)

Docenten van mij zijn dierenarts, dus ik kan altijd even vragen en het hier neerzetten. Wat de TS er dan vervolgens mee doet is volledig aan haar.

Mojuan

28 augustus 2012, 23:08

1 van onze honden heeft heel gevoelige darmen.
Ook zij kan er prima tegen.

Zolang ze maar geen gluten binnenkrijgt.

Tuur (gast)

18 oktober 2012, 05:04

Nou ik zal denk dat ik wel even wat tijd er tussen ga voegen want mijn hond kots witschuim ik gaf hem in de ochtend vlees en 2 x brokken en zat maar 4 uur tussen zal nu meer uren er tussen laten bedankt voor het advies .

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Hoeveel tijd tussen brokken en vlees?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^