To elimineer, or not to elimineer...

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Anoniem (Gast)

" @marlies en taika:Ik ga absoluut niet meer terug naar brok. Hoeveel problemen we daar in zijn jonge levensjaar wel niet mee hebben gehad... Kale plekken, doffe vacht, scheten laten, puspiemel, niet willen eten, afvallen, diarree en soms wel 7 keer poepen op een dag. We hebben3 soorten brok geprobeerd,van flut tot aan de beste, zonder graan en andere onnodige toevoegingen. Ik heb er geen zin in om alle merken brok uit te proberen en maar hopen dat er ergens eentje is waar ie het misschien wel goed op doet. 

@eefje:
Dit is mijn weekmenu:
Maandag makreel (TinLo)
Dinsdag hert (TinLo)
Woensdag paard (Tinlo)
Donderdag kip (TinLo)
Vrijdag eend (all animal)
Zaterdag konijn (TinLo)
Zondag geit (Shaweca)

Tussendoor krijgt hij kauwstaven van gedroogd buffelhuid en heel soms, ongeveer 1 keer in de twee weken, runderkophuid.
Als beloning (nog volop aan het trainen) krijgt hij lamsvleessticks in stukken geknipt. "

AllAnimal is op zich een prima KVV, maar ze vermalen wel het hele dier, dus ook de maag-inhoud....waar graan in zit! AllAnimal kan dan ook niet gezien worden als graanvrij. Ik zou die in deze situatie dus direct wieberen.

Je zou het opzich nog even aan kunnen zien als je het graan eruit houdt. Graan is statistisch gezien de meest voorkomende allergie. Wil je sneller zekerheid, ga dan dus 1 diersoort voeren. Je voert nu erg veel verschillende diersoorten. Op zich goed, maar hierdoor heb je in een eliminatiedieet bijna niet meer de mogelijkheid om een diersoort te starten die hij nog nooit gehad heeft. Ik persoonlijk zou dan ook altijd zo'n 2-3 diersoorten niet gebruiken totdat het nodig is (heb jij niks meer aan, maar voor iemand anders die dit nog leest en wel kan benutten). Het enige dat ik me nu kan bedenken is Alaska Fazant. Dat zou dan ook als ik jou was het product zijn om een eliminatiedieet mee te starten, al zit er wel groente in. Maar dat een hond daar op reageert, gebeurd gelukkig niet vaak.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "To elimineer, or not to elimineer..." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Anoniem (Gast)

Overigens: als je snel wilt ontdooien, stop het vlees (verpakt) in een bak koud water. Binnen een paar uur kan Nero aan tafel! Werkt erg goed als je eens iets vergeet uit de vriezer te halen. ;-)

honden page profiel KatooKatoo 3 doggies

honden foto van Katoo

" @Bassie
Het gaat er niet om dat ik geen vertrouwen in mijn DA heb of wel. Ik heb er geen zin in dat mijn hond vol gegooid wordt met Chemische troep.
Ik ga eerst mijn eigen ding uitsluiten en dan kan ik als laatste redmiddel altijd naar de da gaan.

Ik heb je, voor het onaardige en op vervelende toon gegeven antwoord, een rode pijl gegeven. Ik vraag hier om behoorlijk advies, en dat krijg ik niet wanneer je met uitroeptekens gaat gooien.

Voor de anderen:
Hartstikke bedankt. Ik ga iig alles kwa gevolgelte eruit laten, zuivel weg en kijken of ik mijn eigen beloningssnoepjes kan gaan drogen!
Ik hou jullie op de hoogte!! De kwark en yoghurt zit al in de vuilnis bak, morgen krijgt hij zijn laatste kip (ik kan zo snel niets anders meer ontdooien met dit weer) en dan is het begonnen.
Wanneer dit niet helpt ga ik over op een eliminatie dieet en begin ik met smaken geven die hij nog niet heeft gehad. "


Sommige reageren ook op rund, misschien ook idee om ff weg te laten. Let op bij sommige smaken van Tinlo zit kippebot verwerkt dus die smaken moet je ook niet nemen. Let daarop! (bijv. tinlo makreel en nog een paar)

honden page profiel PawsPaws 3 doggies

honden foto van Paws

" Ikzelf zou daar nooit aan beginnen, Zilver. Kijk nu eens echt wat er in zo'n brok verwerkt zit:
http://www.dechra-us.com/files/dechra/Downloads/Specific/datasheets_cyhy.pdf
Wat ze zelf al adviseren, een zelf samengesteld dieet, is niet moeilijk en voldoet doorgaans prima. Zo te lezen heb je op KVV nog niet echt geëlimineerd.
Je zou er ook goed aan doen om eens kritisch naar de vaccinaties te kijken, chemische ontworming en vlo- en teekpreventie te mijden. Dit zijn grote triggers voor huid- en jeukproblemen en interne organen die niet uit een bloedtest te halen zijn.
Je loopt al bij een dermatoloog, heb je er ooit eens aan gedacht om deze hond door een bekwaam holistisch dierenarts te laten behandelen? Dat kan doorgaans prima samen. De diagnose via een dermatoloog en de uiteindelijke behandeling door een holist. "
Bedankt voor je advies! Ik ga daar zeker naar kijken!

honden page profiel teresa en beauteresa en beau 3 doggies

Kip is een bestandsdeel in hondenvoeding waar de meeste honden die 'bijverschijnselen " van krijgen...kip is in percentage waar de hond het meest van opneemt meteen in het systeem, meestal de boosdoener.

honden page profiel bassiebassie 3 doggies

" Ik heb je, voor het onaardige en op vervelende toon gegeven antwoord, een rode pijl gegeven. Ik vraag hier om behoorlijk advies, en dat krijg ik niet wanneer je met uitroeptekens gaat gooien. "

Vervelend en onaardig???? Je bedoelt dat ik je geen gelijk geef? Vraag dan niet om meningen!!! Maar m.i. ben je gewoon aan het prijsschieten. Zoek eerst uit wat er aan de hand is voor je gaat modderen!!!! Wie heeft het over chemische troep? Je kunt gewoon aan de da vragen of hij eerst wil uitzoeken wat er aan de hand is voor je iets gaat doen.

" Bassie...vertel...wat is jouw oplossing? "

Volgens mij had ik nergens gezegd dat ik dierenarts ben, of wel? De diagnose kun je wat mij betreft beter aan een goede dierenarts overlaten.

Anoniem (Gast)

"
Volgens mij had ik nergens gezegd dat ik dierenarts ben, of wel? De diagnose kun je wat mij betreft beter aan een goede dierenarts overlaten. "

Een dierenarts kan je hiervoor geen kant-en-klare oplossing geven. Wat die doen is je een lading prednison geven en een brok vol granen. Dat noemt men dan oplossen. Als je iets wilt oplossen, moet je de oorzaak aanpakken, niet het gevolg!

Je moet dus uitzoeken wat de allergie/reactie veroorzaakt, dat doe je d.m.v. een eliminatie dieet en dan elke keer een smaak/diersoort toevoegen, totdat je de veroorzaker(s) te pakken hebt. Die geef je vervolgens niet meer, en iedereen leefde nog lang en gelukkig.

Onderdrukken (prednison) is geen oplossing!

honden page profiel zonnetjezonnetje 3 doggies

honden foto van zonnetje

"
Volgens mij had ik nergens gezegd dat ik dierenarts ben, of wel? De diagnose kun je wat mij betreft beter aan een goede dierenarts overlaten. "

Je zegt het al zelf. Een diagnose aan een goede dierenarts overlaten.
En welke dierenarts gaat eerst testen ed om een diagnose te stellen? Ik ben hem nog niet tegengekomen, heb er al heel wat versleten. Huidmijten ed uitsluiten kan natuurlijk nooit kwaad, maar bloedtesten doen op allergieen is erg duur en wordt meestal niet aangeraden, ook omdat je het vrij eenvoudig zelf kunt achterhalen. Ik zou dat juist doen als dit niets brengt. Dan zou je middels een bloedtest kunnen kijken of er een inwendig probleem is. Mss schildklier oid, maar eerst elimineren is makkelijker. Ik zie niet in wat voor kwaad je daarmee doet. Jij noemt het modderen, ik noem klooien met Hills brokken en prednison modderen.

honden page profiel bassiebassie 3 doggies

" Je moet dus uitzoeken wat de allergie/reactie veroorzaakt, dat doe je d.m.v. een eliminatie dieet en dan elke keer een smaak/diersoort toevoegen, totdat je de veroorzaker(s) te pakken hebt. Die geef je vervolgens niet meer, en iedereen leefde nog lang en gelukkig. "

Uiteraard is dat zo...............als het probleem veroorzaakt wordt door voer. Anders werkt het NIET!!!

En een goede da zal niet zo maar beginnen met prednison, maar eerst onderzoek naar de oorzaak doen. Tenzij de jeuk zo erg is dat de hond er gek van wordt. Dan is het niet zo erg om eerst het leven voor de hond weer dragelijk te maken. Daarna kun je alsnog uitzoeken wat de oorzaak is.

honden page profiel bassiebassie 3 doggies

" En welke dierenarts gaat eerst testen ed om een diagnose te stellen? "

Elke dierenarts zal dit doen als je er gewoon om vraagt.

" Jij noemt het modderen, ik noem klooien met Hills brokken en prednison modderen. "

Ik ook!

Anoniem (Gast)

"
Uiteraard is dat zo...............als het probleem veroorzaakt wordt door voer. Anders werkt het NIET!!!

En een goede da zal niet zo maar beginnen met prednison, maar eerst onderzoek naar de oorzaak doen. Tenzij de jeuk zo erg is dat de hond er gek van wordt. Dan is het niet zo erg om eerst het leven voor de hond weer dragelijk te maken. Daarna kun je alsnog uitzoeken wat de oorzaak is. "

Als je geen verbetering merkt op eliminatie dieet kan altijd nog een bezoek gebracht worden aan de dierenarts lijkt mij. Beetje onnodig om op voorhand naar de dierenarts te rennen voor iets dat hoogstwaarschijnlijk zelf simpel is op te lossen en bovendien de hond geen risico mee loopt. De jeuk is als ik het zo lees ook wel uit te houden voor de hond...dus wat is er op tegen om eerst te elimineren? Grote kans dat dit het oplost als je naar de symptomen luistert, scheelt dierenarts kosten en een hoop nodeloos gezwets van de gemiddelde dierenarts die alleen iets over voeding leert in zijn opleiding door sponsoring van de grote brokken fabrikanten.

Als je echt niks meer kan, kan je altijd nog dierenarts worden. Dus om van zo iemand nou veel aan te nemen...Nee, dankje.

honden page profiel Chantal » Jessy «Chantal » Jessy « 3 doggies

honden foto van Chantal » Jessy «

vind het wel grappig dat je dat zegt bassie, er zijn hier zat mensen die een hond met allergie hebben verspreid over nl en be, geen van deze mensen heeft dus een goede da.....

honden page profiel bassiebassie 3 doggies

" hoogstwaarschijnlijk zelf simpel is op te lossen "

Oh ja?????

Anoniem (Gast)

"
Oh ja????? "

Ja, ik heb al heel wat honden met allergieen meegemaakt...dit klinkt gewoon typisch...allen zijn 'opgelost' door een eliminatiedieet. D.w.z. je kan de allergie niet oplossen, maar als je weet wat het veroorzaakt dat wel mijden, waardoor je in feite een oplossing hebt.

Binnen nu en 2 weken zullen de ergste symptomen hoogstwaarschijnlijk al verdwenen zijn, met 6-8 weken is de hond symptomen-vrij.

honden page profiel zonnetjezonnetje 3 doggies

honden foto van zonnetje

"
Oh ja????? "

Ja.

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious 3 doggies

honden foto van Goldendelerious

"
Volgens mij had ik nergens gezegd dat ik dierenarts ben, of wel? De diagnose kun je wat mij betreft beter aan een goede dierenarts overlaten. "


In dit soort gevallen is er geen kant en klare diagnose.......die diagnose kan zelfs zo'n goede dierenarts niet geven...ook niet vanuit de desensibilisatiemogelijkheden die geen pasklare diagnose bieden en van daaruit een blijvende oplossing kunnen bieden. Bloedonderzoek op schildklier, schimmel- en mijtonderzoek zijn goede opties om eventueel een diagnose te verkrijgen, daarna blijft de boel duister en is er geen diagnosestelling meer, enkel vermoedens. Vaak is er bij atopische aanleg geen huidparasiet mee gemoeid. Elimineren echter, is wel een tool, ook vanuit de optiek van een reguliere dierenarts, om zaken uit te kunnen sluiten die voedingsgerelateerd zijn. Evenals het vermijden van vaccinaties en andere chemische rommel die huidinfecties en jeuk kunnen veroorzaken. Dus in dit geval zou TS er goed aan doen om dat te gaan doen, het elimineren, waar jij zo'n probleem mee schijnt te hebben. Een goed dierenarts zal dat namelijk ook adviseren en dan geen hypoallergene rommel, maar op basis van echt vlees met calcium van 1 dierlijke eiwitbron.
Een oplossing zoals cortisonen of prednisoninjecties zie ik niet als oplossing, dat is mijn dier nog verder naar de bierkaai helpen. Dan maak ik liever gebruik van een bekwaam holistisch dierenarts, die niet enkel aan symptoombestrijding doet en werkt aan het zelfherstellend vermogen van organen.
Dus tot die tijd dat TS besluit om een dierenarts te bezoeken, doet ze er wel degelijk goed aan om te elimineren.

honden page profiel JudeJude

honden foto van Jude

"
Oh ja????? "

Hallo allemaal, en voornamelijk: hoi Bassie!

Bijdeze even een update! Ik heb sinds dat ik dit topic heb aangemaakt zuivel, kip en graan uit zijn menu geschrapt. Ik heb ook alles nageplozen of er eventueel ergens resten van kip in zouden kunnen zitten en dit is allemaal niet meer het geval.

Ik moet zeggen... DE JEUK IS WEG!! Hij krabt alleen nog een paar tellen als hij net wakker is, maar verder niet meer. Hij bijt niet meer aan zijn kont en zijn staart... Dus het heeft geholpen.
Ik hou dit nog een 4 tal weken vol en dan ga ik kijken of ik hem wel weer yoghurt kan geven, hier deed ik namelijk met zijn Kong best veel mee. Ook omdat mijn gevoel erg zegt dat het toch wel de kip is geweest. Waar ik dit op baseer, dat weet ik niet.. Maar ik heb gewoon dat gevoel.

Nou, dank jullie wel allemaal! Jullie hebben me goed geholpen!

En Bassie, jij ook hoor! :-) 
Alleen... In deze situatie ben ik toch blij dat ik zelf eerst ben gaan 'aanmodderen' voordat de da een vakantie kon boeken van mijn centen! ;-)

honden page profiel Marlies met FrøyaMarlies met Frøyagoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Marlies met Frøya

Leuk dat je even een update geeft. En wat fijn dat het zo goed gaat! ;-)
Ben benieuwd of het straks goed gaat met de yoghurt; zo niet, dan weet je waar het probleem vandaan komt ':-)

honden page profiel JudeJude

honden foto van Jude

" Leuk dat je even een update geeft. En wat fijn dat het zo goed gaat! ;-)
Ben benieuwd of het straks goed gaat met de yoghurt; zo niet, dan weet je waar het probleem vandaan komt ':-) "

Inderdaad!
Maar... Ik ga niet meer experimenteren met kip.. ;-) Die blijft er lekker voor altijd uit.

honden page profiel zonnetjezonnetje 3 doggies

honden foto van zonnetje

Super om te horen dat het zo goed gaat;-)

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious 3 doggies

honden foto van Goldendelerious

Fijn dat het beter gaat! ;-)

honden page profiel sorayasoraya 3 doggies

honden foto van soraya

Fijn dat het nu beter gaat hoor ;-)

Mocht het toch niks worden met de yoghurt voor de Kong dan was voor Mila Honing nog een optie met de Kong :-D

honden page profiel Christien&ChelseaChristien&Chelsea 3 doggies

honden foto van Christien&Chelsea

"
Dit is mijn weekmenu:
Maandag makreel (TinLo)
Dinsdag hert (TinLo)
Woensdag paard (Tinlo)
Donderdag kip (TinLo)
Vrijdag eend (all animal)
Zaterdag konijn (TinLo)
Zondag geit (Shaweca)
"


In Tinlo zit in bijna alle smaken kip verwerkt, dit zou heel goed de boosdoener kunnen zijn..

Ik ben ook aan het elimineren, begonnen met paard van Tammenga.. Volgens me DA kon ik het beste elimineren op paard, geit, haas, hert of struisvogel, nou die laatste 3 zijn erg duur en van paard kon ik veel BARF producten krijgen dus vandaar dat ik met paard begon, aangezien die 8 weken moet en de volgende varianten maar 2 of minder als ze een reactie brengen.. Tammenga is enkelvoudig, dus paard is alleen paard, geen groente geen premix geen toevoegingen.. Ik zit alweer op me 4e of 5e week, tussendoor krijgt ze ook paardenribben of -nekken, of gedroogde paarden organen versnippert.. En na de 8 weken ga ik een 2e smaak geven, ook van Tammenga, dus òf lam òf geit òf rund.. Denk rund want veel snacks die ik nog heb zijn van rund, zou zonde zijn hihi O-)

honden page profiel dogfrienddogfriend 3 doggies

honden foto van dogfriend

ik ben met sky door weinig advies da(na 6maanden)zelf gaan dokteren en kwam via hondenpage, bij elimineren terecht, je hebt bijv tammenga,alaska,haaksbarf wat graanvrij is. bij mij is het mijn oplossing geweest. 6wkn eend en alle ellende verdween.suc6
maar fijn dat het weer beter gaat!!

honden page profiel KathKath 3 doggies

honden foto van Kath

" In deze situatie ben ik toch blij dat ik zelf eerst ben gaan 'aanmodderen' voordat de da een vakantie kon boeken van mijn centen! ;-) "



:-D ;-) goed gedaan hoor! ;-)

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "To elimineer, or not to elimineer..." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: Inbreker steelt hond
^