ze eet haar brokken niet maar heb geen andere keuze

Zoals ik in mijn vorige topic heb laten weten, heeft men romi tijdelijk overgezet van kvv naar brokken (hills z/d) tot men weet welke allergieën ze heeft en om te kijken hoe ze het hier op doet.
Nu weigert Romi de brokken te eten, dus heb ik de blikvoeding van hills z/d gaan halen.

Dit weigert ze ook te eten.

Romi is heel kieskeurig van eten, en kvv at ze heel graag.
Iemand tips waardoor ze het misschien lekkerder gaat vinden? ze mag enkel deze voeding hebben en niets anders.

Dit is bijna 80 euro aan eten (blikvoeding + brokken samen)kan het niet zomaar wegsmijten.

Beetje warm water erover geeft het iets meer geur af.

Of yoghurt erover.

@johanna en charly

ze mag helemaal niets anders hebben, soort van eliminatiedieet

Zou dat ook gaan proberen

Als ze echt niks anders mag, dan vrees ik dat je van je hart een steen gaat moeten maken en haar elke maaltijd  haar potje brokken gaat moeten aanbieden. Na 10 minuten niet gegeten? Potje terug wegzetten.Pas op, sommige honden kunnen dit een hele tijd volhouden, dus panikeer niet meteen als ze een dag of twee niks eet.
Is het een erg speelse hond? Dan kan je de brokjes ook in zo'n rolbol verstoppen (je kent ze wel: van die plastic bollen die gekke geluidjes maken als ze rollen en terwijl valt er een snoepje (in jouw geval: brokje) uit het gaatje). De meeste honden zijn zo gek op dit spelletje dat ze alles wat eruit valt als beloning zien en snel opeten.
Wie weet of dat lukt...

het zal bij haar wel puur liggen aan het feit dat ze liever kvv heeft, niets medisch. Dus ik zou gewoon de brokken steeds opnieuw aanbieden tot ze genoeg honger heeft, dan gaat ze wel eten

Christel was me voor

Water erover kan natuurlijk geen kwaad, dit wekt geen allergieen op. Ze krijgt toch ook nog drinkwater mag ik hopen?

Overigens (ik heb je andere topic niet gezien, dus misschien een stomme vraag, maar...), wat is de reden om voor Hill's Z/D te kiezen en bijvoorbeeld niet een echt enkelvoudige KVV (maar één diersoort  die ze nog nooit gehad heeft (en dus ook niet allergisch voor kan zijn) en geen groente/premix oid erin en na 6 weken geen problemen elke keer 4 weken lang smaak voor smaak gaan toevoegen totdat je het probleem hebt)?

Ik vraag dit omdat in Hill Z/D een lading graan zin en kip. Ik weet dat het onherkenbaar moet zijn voor het lichaam, maar ik zet daar toch mijn vraagtekens een beetje bij. Graan en kip zijn in een brok die allergieen moet uitschakelen/inactief maken toch wat raar voor mijn gevoel, gezien dat de 2 meest voorkomende allergieen bij honden zijn (graan en kip).

Romi stond maanden op een kvv zonder granen en toch bleef ze deze klachten weer terug krijgen, ze vermoedde dat het iets met de eiwitten te maken had

Oh, oké, had ik zelf ook wel kunnen bedenken..  
Maar ik dacht.. Een beetje yoghurt zal geen kwaad kunnen maar misschien dus idd wel..
Sterkte ermee, laat je even weten of er iets is gelukt?

wat ik gedaan heb met lana als zij de brokken niet eet ,is een klein beetje gehakt erdoor mengen zan vreet ze het wel op

groetjes angelique en lana

Gehakt is dus ook geen succes, is ook een dierlijke eiwit-bron (rund...of nog erger...varken...dat kan zelfs gevaarlijk zijn voor honden). Is dus niet aan te raden.
lastig hoor....ik weet het zo ook even niet. In iedergeval veel succes en sterkte!

Overleg het met je DA.Maar een eleminatie/dieet word ook vaak gedaan met KVV-BARF....(allemaal vers diepvriesvlees')
Het vraagt veel kennis, maar er zijn meerder wegen naar Rome toe

Je kijkt dan welke diersoort een allergische reactie uitlokt op je hond.
(Vaak is het Kip of Rund...maar elke hond reageerd weer anders op voeding)
Ik weet er helaas te weinig vanaf om je goed advies hierin te kunnen geven.
Maar gelukkig zijn er zeer veel mensen hier op HP die je zeer goed advies kunnen geven.

In de forumgedeelte van Hondenpage kunnen ze je wel zeer goed helpen.
http://www.hondenpage.com/hondenforum/categorie/18/vers-voer
Ik denk dat als je je vraag over een eleminatiedieet hier steld...dat je zeer veel ervaringshulp kan krijgen.

Eleminatiedieet vraagt ook veel van een baas.
Je moet op zo veeeel dingen letten.

Zo ben ik er ook zelf achter gekomen dat mijn hond niet goed tegen kip kan.
Dus geef ik haar KVV of brokken zonder kip.
Zelfs het merk dat ik haar geef, heeft veel invoeld op haar humeur.

Maar dat is iets waar jij nu ook mee bezig bent.
Ik vind het super wat je nu doet...en ik hoop dat je er mee bezig blijft.

Ik hoop ook dat je vind waar je hond allergisch op reageerd zodat je lieve schat gezond door het leven heen kan gaan.

zoals hier boven al staat weken met warm water.

Keuzes heb je altijd...dat zal lekker worden dat hypoallergene brokken de enige oplossing zouden zijn. Heb je ooit eens een gericht eliminatiedieet ingezet? Dus het elimineren zoals het hoort, met maar 1 eiwitbron eventueel aangevuld met calciumsupplement? Als je dit een tijd volhoudt, dan weet je in elk geval waar ze goed op reageert en wat je uit kunt sluiten.
Die hypoallergene brokken hebben niets met gericht elimineren van doen. Het enige wat je e-ven-tu-eel zou kunnen bereiken, is dat het gehydroliseerd eiwit niet herkenbaar is voor de darmen. Maar in die brok zelf zitten nog meer dan voldoende triggers die eenzelfde respons kunnen veroorzaken en juist ook toevoegingen die weinig bijdragen aan gezondheid, dus wat mij betreft is dit een beetje dweilen met de kraan open. Jouw hond is ongezond en kiest er bewust voor om deze voeding niet te eten. Er zijn honden die echt niet om te turnen zijn en dan kun je je afvragen of dat afdwingen wel goed is voor je hond. Niet willen eten heeft een goede reden. Zoveel mogelijkheden om gericht te elimineren, juist ook met licht gekookte voeding als je liever geen rauw voer wilt geven. Verdiep je er eens in. Er zijn ook holistische dierenartsen die je op weg kunnen helpen met een eliminatiedieet en je daarna ook kunnen helpen met het uiteindelijke menu waar je hond het wel goed op kan doen. Jouw hond die er nu bewust voor kiest niet te eten, loopt hierdoor nog extra tekorten op. Dat is niet goed.
http://www.dierenkliniekdeventer.nl/gezelschapsdieren/behandelingen/dermatologie/hond/eliminatie_dieet.php

Ik heb dit gisteren nog met mijn dierenarts besproken en heb haar verteld dat ik kvv nog een kans wou geven. Op haar eliminatiedieet eend reageerde ze vrij fel (al weet ik niet of het echt aan de voeding ligt), maar ik heb besloten dat ik die brokken en blikvoeding van hills aan de kant ga schuiven en van naturis de smaak struisvogel te geven

als ze dit lust tenminste, want heb een kieskeurige meid

Je zou er ook goed aan doen om een tijdje een plantaardige vitamine B complex te geven. Geef die darmen die supplementen welke nodig zijn om weer in balans te komen als de voeding dat zelf niet meer voor die darmen kan doen. Probiotica en minstens vit. B complex zijn daarbij een erg belangrijke ondersteuning. Ik zou daar zelfs nog Schindele's mineralen aan toevoegen. Kijk maar wat je er mee doet, maar gezien de klachten van je hond en het elimineren nu, zou ik dit ook inzetten.

waarom kies je voor een vogelsoort als ze de eend niet goed verdraagt? Is het dan niet een te groot risico om toch weer een vogelsoort te geven?

Ik ben het eens met alle hierboven gegeven adviezen en ik wil er nog aan toe voegen dat steeds maar weer eventjes het ene voer en dan weer het andere, ook niet bevorderlijk werkt vlgs mij, er komt alleen maar meer "lading"op te liggen en dat kan averechts werken.
Kijk naar de adviezen, kies 1 dieet en houdt dat een tijd vol.

gewoon de hills aanbieden
brokjes met blikje er door
niet eten bakje weg
en dan weer aanbieden gewoon volhouden hoor
als het honger heeft eet ze wel hoor

@marian: Romi zit niet zo ineen.

Uit eerdere ervaringen zal ze het blijven weigeren en buiten op zoek gaan naar dingen die ze wel lekker vind.

@goldendelicious:
enig idee waar ik die supplementen zou kunnen kopen?

@dobry: zou me verbazen dat struisvogel zo dicht zou afstammen van andere vogels. Mijn DA zei dat paard of struisvogel de meest geschikte smaken waren, en paard eet romi absoluut niet. Ze is kieskeurig

Even nog over de term 'gevogelte'. Mijn mening is dat dit nogal over 1 kam wordt geschoren wat allergieën aangaat. Zo is 1 van mijn honden duidelijk allergisch of geeft in elk geval reactie op kip, terwijl hij totaal geen problemen heeft met eend, fazant, parelhoen, gans en kwartel. Dus elimineren is de enige manier om daar achter te komen. Aangezien veel 'gevogelte' qua mineralen- en aminozurenverhouding een zeer waardevolle aanvulling kan zijn, mede ook doordat het minder histaminerijk is dan grote zoogdiersoorten, zou ik niet alles bij voorbaat al gaan schrappen.

Diverse internetshops verkopen Schindele's mineralen:
http://www.chistore.eu/cnl/schindeles-1kg
Het is juist bij auto-immune darmaandoeningen een aanvulling. Ik spreek hierbij uit ervaring bij mijn eigen hond, maar ook in advisering van eigenaren van honden met dezelfde problematiek. Het bevat krachtige mineralen die het lichaam ook kan vasthouden, waardoor de vitamine- en mineraleninteractie ook tijdens ziekte behouden zou kunnen blijven. Ook verwijdert Schindele's toxische stoffen uit de darmen. Schindele's is een minder krachtigere ontgifter dan groene leem. Vandaar het advies bij auto-immune darmaandoeningen om Schindele's te gebruiken. Je hoeft hier niet veel van te geven. Ik schat voor jouw formaat hond een half theelepeltje per dag opgelost in een beetje water door de voeding, maar dit kan zoveel doen voor je hond. De Schindele's kan al snel afgebouwd worden naar een paar x per week en mag zeer langdurig gegeven worden.

Daarnaast zou je een probioticum kunnen geven met daarin psyllium husk, zoals bijv.: http://www.medpets.nl/groene%2bos%2bdarmclear/?TRANSID=881559076&m4n_aid=7491&_df=true&4dadvn=9bd8378c989dc78c4c12c0a67ebd356c&4dsid=1#product-description
In beginsel dagelijks en dan is de helft van de dosering per keer voor jouw hond voldoende. Dit kun je ook gewoon door de voeding geven. En als je verbetering ziet, dan kun je afbouwen naar 3-4 x per week om de werking niet te verliezen.

De vitamine B-complex is essentieel bij maag- en darmproblematiek. Ook bevordert het de stofwisseling en geeft energie bij geestelijke en lichamelijke vermoeidheid. Zonder een goede opname en transport van vitamine B in de darm, is de gehele darmfunctie niets waard en dat heeft zijn invloed op het hele lichaam. Een goede mineralen samenwerking is dan ook belangrijk.

Vitamine B-complex kun je dagelijks geven en hiermee kun je niet overdoseren. Ook niet bij honden met nier- en leverproblemen.
http://www.essentialorganics.nl/nl/samenstelling-van-super-b-50-complex
Volgens mij heeft Bonusan kleinere tabletjes, die misschien meer geschikt zijn voor jouw hond. Beide te koop bij een DA drogist en van plantaardige oorsprong.
http://www.bonusan.nl/vademecum/vitamine_b_50_complex.html

Ik denk dat je in dit stadium veel verder moet kijken dan elimineren alleen en je ook meer moet richten op de tekorten, die naar mijn mening absoluut al zijn ontstaan na zoveel desfunctie van maag en darmen bij dit hondje.

Je weet niet of het een en ander toevallig veroorzaakt kan zijn vanuit bijv. een B12 stagnatie. Als er onvoldoende intrinsic factor vanuit het maagsap wordt geproduceerd of andere stoffen die in de maag verantwoordelijk zijn voor het binden van B12, dan kan de opname er van ook niet in de darmen plaatsvinden. Zo zijn er echt vele factoren vanuit die vitamine B-groep die qua samenwerking ontzettend van belang zijn en samenwerken met belangrijke mineralen zoals ijzer en zink, voor met name het reguleren van de darmen, de stofwisseling en het lymfesysteem.
Zolang je je hond niet onder adequate holistische behandeling laat stellen, zou ik sterk gaan nadenken over dit soort suppletie naast het elimineren.

er staat bij dat schindeles mineralen verboden is als voedingssupplement in belgië, weet je de reden daarvan?

En kan ik vitamine b complex ook bijvb. bij de apotheker halen? Lijkt me beter dat ik zeer snel hiermee kan beginnen.

Aah en bij schindeles mineralen stond een alternatief darmoton, hier zit probiotica bij in als ik goed gelezen heb, is dit ook een goed middel?

Ben hier vrij nieuw mee

je hebt genoeg advies gehad
je moet haar ook niet verwennen zo blijf je aan het veranderen
en dat is echt niet goed hoor
als ze honger heeft eet ze wel hoor
je hebt die hills toch allemaal bij de dierenarts gekocht dus ook geven dan

Verwennen ? Sinds wanneer is kvv een vorm van verwennen?
Haar brokken en blikvoeding eet ze niet, ze is zo verzwakt dat ik niet ga wachten tot ze het wel eet. En met Romi's koppigheid kan dit heel lang duren. Ik hou t nu gewoon bij kvv en wanneer ik de resultaten van de serumentest terug heb ga ik naar een hollistisch DA

Jee Marian, hier heeft Jana toch ook niks aan. 

KVV is echt niet een hond verwennen. Dat is gewoon een vorm van je hond voeren. 

Mijn Jet kan ook heel koppig zijn m.b.t. eten. Als ze het niet lust, dan eet ze het ook niet. Niet nu en ook niet over een week. Jij eet toch ook geen dingen die je echt niet lekker vind? 

Ja, tuurlijk is het zonde van het DA voer en het geld. Misschien kan ze er iemand anders er wel gelukkig mee maken. Wiens hond het wel lekker vind en nodig heeft.

Hoe gaat 't nu met Romi?

De dierenarts heeft het blikvoer en de brokken gewoon teruggenomen. Hills heeft een soort van motto: niet tevreden geld terug

Romi heeft natuurlijk zoals alle hondjes last van de hitte. Ze is nog vrij rustig maar heeft haar etenslust al terug. Ze was gewend om 5 grote wandelingen per dag te maken en dit heb ik nu beperkt naar 3 kleintjes.

Verder drinkt ze genoeg en begint de oude Romi weer naar boven te komen. Verder ben ik van plan om op aanraden van goldendelicious supplementen bij te geven. Zeker vitamine b complex om haar snellerte helpen aansterken

Op pag. 3 vind je misschien een antwoord op jouw vraag.
http://www.chi.nl/fileadmin/user_upload/Documenten/PDF/Nieuwsbrieven/nwsbrf_chi_maart_2012_LR.pdf
Ik wist overigens niet dat Schindele's niet meer als voedingssupplement verkocht mag worden in België. Dat is schijnbaar in 2011 veranderd. Hier in Nederland wordt het nog volop verkocht als voedingssupplement en vaak toegepast bij paarden en honden tijdens ziekte.
http://www.holistischdierenarts.nl/vmchk/weerstand/schindele_s_mineralen_1kg.html

Ja, een apotheek zou vit. B-complex kunnen hebben of voor je kunnen bestellen. Maar ik zou beslist geen synthetisch vitamine B complex geven, maar plantaardig. Dat wordt beter door het lichaam opgenomen. Bonusan levert volgens mij ook in België, evenals Essential Organics (Santesa).

Nee, Darmoton als probiotica vind ik niet geschikt voor honden. Ook niet voor mensen met dergelijke darmaandoeningen trouwens. Er zitten tarwezemelen in die gluten bevatten. Van haverzemelen wordt gesteld dat die binnen een glutenvrij dieet wel kunnen, maar de ervaring leert dat je ook dit beter kunt mijden. Ook kunnen honden reageren op lijnzaad. Plantaardige vezels zoals psyllium husk zijn dan geschikter. Overigens........biologische kokosolie (ik gebruik zelf Amanprana) is bijzonder goed voor de darm- en huidflora en de stofwisseling van honden. Dus mocht je daar je broodje mee willen smeren, denk dan ook eens aan je hond.