politiehonden die geslagen worden??

"
Respect voor zulke trainers???
Je geeft zelf aan dat je het niet toestaat als dat met jouw hond gebeurd
Waarom dan dat respect? "

"
Waar haal jij deze 'kennis' vandaan?

Ja er zijn mensen die politiehonden trainen, of willen trainen op een manier die gewoon niet door de beugel kan. Maar er zijn ook mensen die perse zo'n klein hondje willen fokken dat hij de rest van zijn leven overal pijn heeft. Dat gaat dan om 100den honden, zo niet honderdduizenden over de hele wereld...
Er zijn altijd mensen die het verzieken. Maar dat wil niet zeggen dat je de mensen die wel het beste met de honden voor hebben maar meteen over 1 kam moet scheren.
Deze honden doen enorm nuttig werk, het zijn helden in de ogen van velen politieagenten en militairen. "

"
Ik heb geen idee of het ook anders kan, criminaliteit is nooit helemaal uit  te bannen
Zolang honden echter als hulpmiddel worden ingezet bij bijvoorbeeld reddding/zoekacties (speurhonden, drugshonden, lijkhonden enz) en tijdens rellen ben ik daar alleen maar voorstander van
Politie honden die tijdens rellen en aanhoudingen wordetn opgetrommeld mogen ook nooit zomaar daadwerkelijk worden ingezet.
Als hondengeleider ben je namelijk aan zoveel regeltjes gebonden daar wordt je helemaal niet goed van
En iedere keer als de hond daadwerkelijk wordt ingezet moeten ze dat ook uitgebreid verantwoorden "

" jup hesci @    van geleider tot geleider ,



maar heb nog altijd veel respect voor zulke trainers hoor . oke ik zou dat niet toestaan als het met mijn hond moest gebeuren . "

"

je hebt ergere dingens diegebeuren in een honden leven .   deze honden hebben het tamelijk goed .
het is niet omdat ze met pijn worden getraind dat ze echt leiden naast knvp ,,,, "

" Beste allemaal,

hartelijk dank voor alle reacties hulp en open en eerlijke antwoorden, we hoeven het gelukkig niet allemaal met elkaar eens te zijn, maar het is fijn om je mening te kunnen delen. Ik startte dit topic omdat ik geen idee had wat normaal is en niet in dit wereldje, nu weet ik daar na op dit forum en wat achtergrondinfo gelezen te hebben een stuk meer over. wat ik nu ook weet is dat ik actie moet ondernemen en dat is wat ik zeker wilde weten.ik merk dat de discussie wat begint te verharden (mede door 1 persoon) en omdat ik nu in elk geval weet wat ik wilde weten wilde ik het hier bij houden, maar niet zonder dankjewel te zeggen!






ben je nu blij ? ale hup naar de politie     lekker op kantoortje een gezaagje enklaagje gaan doen ,

ik wil best eens horen wat ze tegen jou gaan zeggen hoor ,,
"

" Beste allemaal,

hartelijk dank voor alle reacties hulp en open en eerlijke antwoorden, we hoeven het gelukkig niet allemaal met elkaar eens te zijn, maar het is fijn om je mening te kunnen delen. Ik startte dit topic omdat ik geen idee had wat normaal is en niet in dit wereldje, nu weet ik daar na op dit forum en wat achtergrondinfo gelezen te hebben een stuk meer over. wat ik nu ook weet is dat ik actie moet ondernemen en dat is wat ik zeker wilde weten.ik merk dat de discussie wat begint te verharden (mede door 1 persoon) en omdat ik nu in elk geval weet wat ik wilde weten wilde ik het hier bij houden, maar niet zonder dankjewel te zeggen!

Succes !!
"

"

en wat maakt het voor jouw dan interresant om dit vak uit te oefenen dan ? "

"
Kai, hoezeer ik ook snap wat je bedoeld en waar het vandaan komt. Maar wil jij moeders en partners op de hoogte gaan brengen dat hun zoon of man is overleden door een bermbom?
'Ja mevrouw, we gebruikten eerst honden die ze op afstand kunnen ruiken, maar dat doen we niet meer, dat is te gevaarlijk voor de hond en de hond heeft ook rechten he..'
Mensen vechten daar voor de vrijheid van een ander. Sinds jaar en dag worden honden daarbij gebruikt. En deze honden zijn niet alleen heel veel waard in geld (tienduizenden euro's) maar vooral in emotionele waarden voor de militairen zelf. Die brengen dag en nacht met de hond door. Het is hun beste vriend, ze zorgen er beter voor dan voor zichzelf. Als er moeilijk aan eten te komen is, krijgen de honden eerst. Hun leven ligt geregeld in de poten van die honden.

Ik ben in Belgie bij politiehondentrainingen met clicker geweest. Heel gaaf. En in Nederland bij verschillende IPO en KNPV verenigingen. Ik krijg vaak herders uit werklijnen die om een of andere (hele domme) reden naar een particulier zijn gegaan.
En er zijn verenigingen, daar kom ik nooit meer, daar heerst nog een machocultuur. Maar er zijn steeds meer verenigingen waarbij de old school trainers toch wel eens willen zien wat dat nou inhoudt zo'n clickerding. Mooi om te zien. En zo kun je het beste uit verschillende werelden bij elkaar brengen. "

"
Je moet begrijpen dat die honden worden getraind voor werk als politie hond. En hond die geen klap kan incasseren kan werk bij bij voorbeeld een voetbal rel niet aan... "

"

jij kiest ervoor, maar de honden kunnen niet kiezen.
dat de honden spijkerhard zouden zijn zou kunnen, maar hoe weet je dat. de hond kan niet vertellen dat hij het niets vind.
en op een gegeven moment worden ze misschien wel harder. maar dat wordt een kind dat mishandeld wordt op een gegeven moment ook. "

"
Ben benieuwd wat jij voor alternatief hebt ...

het werk wat nu door politiehonden gedaan wordt zal dan door agenten alleen gedaan worden, vaak gaat dit veel langzamer en met meer gevaar voor de agenten. daarom zou er ook meer respect moeten zijn voor dit beroep vind ik, maar dat is een andere discussie. en vergeet ook niet dat de techniek ook erg vooruitgegaan is sinds het begin van inzetten van politiehonden. ik zeg niet dat deze alternatieven 100 % beter zijn, waarschijnlijk zelfs niet. maar ik vind dat we dat voor lief moeten nemen gezien de omstandigheden van politiehonden. "

"
Dat is raar want ik heb zel ook KNPV getraind en heb een verschil van dag en nacht in de manier van trainen gezien!
Dat verschilt per club maar dat verschilt ook per lid die op 1 club traint
Dus wat jij nu zegt gaat er bij mij echt niet in hoor "

" jup hesci @    van geleider tot geleider ,



maar heb nog altijd veel respect voor zulke trainers hoor . oke ik zou dat niet toestaan als het met mijn hond moest gebeuren . "

"
Of ik dat Wil? Wat een onzin, natuurlijk wil ik dat niet. Maar dat neemt niet weg dat wat we nu doen ronduit verkeerd is. Dieren inzetten om onze eigen problemen op te lossen, terwijl er sinds dag en nacht overigens (maar dat is duuuuuuur) apparatuur ligt dat dergelijke bommen op kan sporen. Zulke dingen had je in de 2e wereldoorlog al, en zijn alleen maar beter geworden. Maarja, duuuuuuur, dus dan maar Fikkie z'n pootje eraf, bij wijze van spreke natuurlijk want de realiteit is veel erger. En de lijdensweg er naar toe, hoe krijg ik een vrij en talentvol wezen zo gek en bang dat ie wel naar me moet luisteren?

Wanneer worden mensen nou eens wakker en begrijpen ze dat ze echt 0,0 bijzonder zijn. Niks meer waard dan een hond of een bij, gewoon ook een levend organisme dat toevallig op deze aardbol rondrent. En maar schade aanbrengen aan alles om ons heen, want als we dat niet doen, dan, dan, dan...dan hebben we zelf een centje pijn. Nee dank u, mooi blijven investeren in andere middelen, die liggen er namelijk heus, en in de tussentijd je pootjes thuis houden, naar zowel honden als mensen.

Wijziging: Weet je, ik wil best geloven dat er onwetendheid is in dergelijke werelden en de liefde voor de hond best heel groot kan zijn bij sommigen. Maar zo lang het doel van de training al onverenigbaar is met mijn morele kompas (en dat is natuurlijk helemaal persoonlijk he!) zal het me wat bommen of ze een clicker inzetten. Dat is weer dat welfarist tegen rightist gesprek. "

" Er worden wel degelijk bommen gebruikt die niet in het veld zijn op te sporen met aparatuur. En ook dat pootje van fikki gebeurt niks mee als hij het goed doet, als dat wel zo is zijn er hoogst waarschijnljjk ook menselijke slachtoffers. "

" Er worden wel degelijk bommen gebruikt die niet in het veld zijn op te sporen met aparatuur. En ook dat pootje van fikki gebeurt niks mee als hij het goed doet, als dat wel zo is zijn er hoogst waarschijnljjk ook menselijke slachtoffers. "

"
Grote onzin, bij mijn weten.

Welke bommen dan?

"Als hij het goed doet?"

Zal jou er eens laten lopen, been kwijt ben je zelf schuld hoor, moet je maar beter je best doen. Wat een dwaas iets om te zeggen. "

"
Of ik dat Wil? Wat een onzin, natuurlijk wil ik dat niet. Maar dat neemt niet weg dat wat we nu doen ronduit verkeerd is. Dieren inzetten om onze eigen problemen op te lossen, terwijl er sinds dag en nacht overigens (maar dat is duuuuuuur) apparatuur ligt dat dergelijke bommen op kan sporen. Zulke dingen had je in de 2e wereldoorlog al, en zijn alleen maar beter geworden. Maarja, duuuuuuur, dus dan maar Fikkie z'n pootje eraf, bij wijze van spreke natuurlijk want de realiteit is veel erger. En de lijdensweg er naar toe, hoe krijg ik een vrij en talentvol wezen zo gek en bang dat ie wel naar me moet luisteren?

Wanneer worden mensen nou eens wakker en begrijpen ze dat ze echt 0,0 bijzonder zijn. Niks meer waard dan een hond of een bij, gewoon ook een levend organisme dat toevallig op deze aardbol rondrent. En maar schade aanbrengen aan alles om ons heen, want als we dat niet doen, dan, dan, dan...dan hebben we zelf een centje pijn. Nee dank u, mooi blijven investeren in andere middelen, die liggen er namelijk heus, en in de tussentijd je pootjes thuis houden, naar zowel honden als mensen.

Wijziging: Weet je, ik wil best geloven dat er onwetendheid is in dergelijke werelden en de liefde voor de hond best heel groot kan zijn bij sommigen. Maar zo lang het doel van de training al onverenigbaar is met mijn morele kompas (en dat is natuurlijk helemaal persoonlijk he!) zal het me wat bommen of ze een clicker inzetten. Dat is weer dat welfarist tegen rightist gesprek. "

"
Of ik dat Wil? Wat een onzin, natuurlijk wil ik dat niet. Maar dat neemt niet weg dat wat we nu doen ronduit verkeerd is. Dieren inzetten om onze eigen problemen op te lossen, terwijl er sinds dag en nacht overigens (maar dat is duuuuuuur) apparatuur ligt dat dergelijke bommen op kan sporen. Zulke dingen had je in de 2e wereldoorlog al, en zijn alleen maar beter geworden. Maarja, duuuuuuur, dus dan maar Fikkie z'n pootje eraf, bij wijze van spreke natuurlijk want de realiteit is veel erger. En de lijdensweg er naar toe, hoe krijg ik een vrij en talentvol wezen zo gek en bang dat ie wel naar me moet luisteren?

Wanneer worden mensen nou eens wakker en begrijpen ze dat ze echt 0,0 bijzonder zijn. Niks meer waard dan een hond of een bij, gewoon ook een levend organisme dat toevallig op deze aardbol rondrent. En maar schade aanbrengen aan alles om ons heen, want als we dat niet doen, dan, dan, dan...dan hebben we zelf een centje pijn. Nee dank u, mooi blijven investeren in andere middelen, die liggen er namelijk heus, en in de tussentijd je pootjes thuis houden, naar zowel honden als mensen.

Wijziging: Weet je, ik wil best geloven dat er onwetendheid is in dergelijke werelden en de liefde voor de hond best heel groot kan zijn bij sommigen. Maar zo lang het doel van de training al onverenigbaar is met mijn morele kompas (en dat is natuurlijk helemaal persoonlijk he!) zal het me wat bommen of ze een clicker inzetten. Dat is weer dat welfarist tegen rightist gesprek.je verwoord precies wat ik bedoel, alleen moeilijk om dat af en toe uit te spreken omdat er zoveel tegenstanders zijn.. zelf zou ik het ideaal vinden als iedereen vegetariër zou zijn' of in ieder geval vlees beperken tot een minimum (ik ben al zolang vegetariër dat ik het te makkelijk vind om te zeggen dat iedereen het kan, ik weet niet beter) maar goed, weer een andere discussie "

"

dan heb je mijn reacties ook niet allemaal goed gelezen, jammer. "

"
Of ik dat Wil? Wat een onzin, natuurlijk wil ik dat niet. Maar dat neemt niet weg dat wat we nu doen ronduit verkeerd is. Dieren inzetten om onze eigen problemen op te lossen, terwijl er sinds dag en nacht overigens (maar dat is duuuuuuur) apparatuur ligt dat dergelijke bommen op kan sporen. Zulke dingen had je in de 2e wereldoorlog al, en zijn alleen maar beter geworden. Maarja, duuuuuuur, dus dan maar Fikkie z'n pootje eraf, bij wijze van spreke natuurlijk want de realiteit is veel erger. En de lijdensweg er naar toe, hoe krijg ik een vrij en talentvol wezen zo gek en bang dat ie wel naar me moet luisteren?

Wanneer worden mensen nou eens wakker en begrijpen ze dat ze echt 0,0 bijzonder zijn. Niks meer waard dan een hond of een bij, gewoon ook een levend organisme dat toevallig op deze aardbol rondrent. En maar schade aanbrengen aan alles om ons heen, want als we dat niet doen, dan, dan, dan...dan hebben we zelf een centje pijn. Nee dank u, mooi blijven investeren in andere middelen, die liggen er namelijk heus, en in de tussentijd je pootjes thuis houden, naar zowel honden als mensen.

Wijziging: Weet je, ik wil best geloven dat er onwetendheid is in dergelijke werelden en de liefde voor de hond best heel groot kan zijn bij sommigen. Maar zo lang het doel van de training al onverenigbaar is met mijn morele kompas (en dat is natuurlijk helemaal persoonlijk he!) zal het me wat bommen of ze een clicker inzetten. Dat is weer dat welfarist tegen rightist gesprek. "

"
Grote onzin, bij mijn weten.

Welke bommen dan?

"Als hij het goed doet?"

Zal jou er eens laten lopen, been kwijt ben je zelf schuld hoor, moet je maar beter je best doen. Wat een dwaas iets om te zeggen. "

"
Ik snap dat je dat niet wil. Niemand wil een moeder het nieuws brengen dat haar zoon is omgekomen door een bermbom. En daarom zijn die honden helden. Ze redden de levens van honderden zo niet duizenden zonen en dochters.
En ik vraag me af hoor, of als je in Irak was geboren en diverse kinderen in de buurt armen of benen kwijt zijn geraakt aan bommen, of je dan ook zo tegen het gebruik van een hond was om deze op te sporen. Want geld zou geen rol mogen spelen, maar dat doet het wel.
Daarom gaan er nog mensen dood aan aids in Afrika, de medicijnen worden fijn duur gehouden om aan te verdienen.
Dat is de realiteit waarin we leven en waar we mee moeten leven. "