witte herder groeit (te) hard, wat te doen?

Hallo allemaal,

Vandaag onze reuzepuppy Koda weer gewogen en hij is inmiddels al 16,5 kg. Hij is nu net 15 wk oud, en mooi slank.  Hij groeit de afgelopen weken 1,5 tot 2 kg per week en de dierenarts zegt dat dit te veel is.  (1kg per week normaal) We waren al minder aan het voeren maar nu heb ik gratis brokken (hills vetessentials puppy L) van de dierenarts meegekregen, zak zat een gat in, was onverkoopbaar dus gelukje.  Ze willen kijken of het aan het voedsel ligt of het gewoon zijn bouw/aanleg is.  iemand ervaringen met deze brok? 
Of iemand die ervaring heeft met een eigen herder pup die snel groeit, is het echt zo slecht voor de gewrichten op latere leeftijd? We proberen natuurlijk te letten op beweging etc.


Alvast bedankt

Waren de ouders ook zo snel groot?
En misschien de broertjes/zusjes als je dat weet?

Ik ben totaal geen expert hierin haha

Mijn dierenarts gaf me net dezelfde brokken en toen vroeg ik ook hier hulp op het forum misschien kan je hier even kijken naar de antwoorden van toen http://www.hondenpage.com/hondenforum/117612/dierenarts-zegt-brokken.php

Veel geluk met jouw hondje!

komt je hond bij een fokker vandaan ? heb je contact met de fokker ? vraag daar eens naar wat je fokker er van vind.

Ik heb dat ook gehad met Frutsel(kruising herder/stafford/sharpei)
alleen groeide hij veel te snel de hoogte
in en niet in de breedte en toen heb ik van de
dierenarts royal cannin maxi junior was het geloof ik
als advies.
Ze vertelde dat zijn gewrichten niet volledig en
goed konden ontwikkelen als hij op deze manier doorgroeit.
En hij daar op latere leeftijd veel last van hebben kan.
dat heb ik hem een paar maanden gegeven en toen
kwam hij weer in de normale groei zoals dat verwoord werd.
Met het merk hills ben ik niet bekend.

Nu moet ik wel zeggen dat ik met frutsel nog aan het klooien
ben met de voeding, heb nog niets gevonden waar hij van aan 
komt (is aan de magere kant) en waar hij goed op reageerd...

Hoi Kim,

net als Willemijn zegt, even met de fokker over hebben!
Het is bij pups van grote rassen beter om voeding te geven voor volwassenen, ipv speciale puppyvoeding, want juist door de puppybrokken groeien pups zo hard, wat juist niet moet!
Deze pups moeten langzaam aan groeien, heel belangrijk!

Correct me if I'm wrong!

Bedankt voor de snelle antwoorden!De moeder was heel gemiddeld, de vader wat groter en breder dan.
Hij was de grootste uit het nest maar erg veel scheelde het niet tussen de reutjes, de fokker had me mijn oude brokken aangeraden omdat zij de ervaringen hadden van een gelijkmatige groei..

Bij mij op de cursus zit een herder (mechelse) en die had het advies, vanuit de fokker, gekregen om haar op vers vlees te zetten, dit zorgt voor een minder snelle en meer gereguleerde groei...

Op kvv zetten is mijn advies.
Minder snelle groei, gaat veel geleidelijker en het is in mijn ogen nog beter ook voor de gezondheid.
Hills zit niets anders dan graan in en je dierenarts hoopt dat je het lekker vaak bij hem koopt zodat hij lekker centjes verdient (zelfde met andere persoon die RC koopt bij de dierenarts)

Te snel groeien krijgen ze groeipijn van en is gewoon niet goed.
Daarom zijn al die puppybrokken ook onzin (netzoals al die rasgebonden brokken van RC das een en al commercie)

baylee groeide de eerste maande ook te hard. nadat ik haar op vlees had gezet groeide ze weer normaal. ze is een teefje en nu 18 kilo ongeveer. en bijna acht maanden dus ze zit nu op goed gewicht. het is inderdaad belangrijk dat grotere rassen rustig aan doen met groeien. this wel leuk zo een bakbeest. maar de gewrichten zijn de pineut op latere leeftijd als het te hard gaat.

Frutsel krijgt geen RC meer hoor, al een poos niet meer, nu zit ik nog te kijken naar een goede maar betaalbare voeding, omdat hij heel snel aan de diaree raakt.
Momenteel kan ik ook de duurdere/beter voeding die op hp geadviseeerd word niet
betalen omdat ik momenteel een uitkering krijg en op mezelf/in mijn eentje woon
(ik werk wel, alleen te weinig om rond van te komen) vandaar

Ik heb een ODH die ook te snel groeide volgens menigeen.
Ook de fokster vond dit.
Maar toen zij hem in het echt zag, was haar anwoord, hij is groot, maar mooi schraal, niets te dik.
Ook hij had een gemiddelde moeder, maar een grote zware vader (binnen de eisen van de fokvereniging).
Nanu is nog geen 9 maanden en weegt 38 kilo, maar als je hem aait over de ribben, dan voel je deze zonder druk.
Zolang ook jij de ribben kan voelen zonder dat je moet drukken, is er niets aan de hand en dan hou je de groei niet tegen hoe weinig je ook gaat voeren.

Even ter vergelijk, ik heb ook een volwassen ODH van gemiddelde beide ouder, hij weegt 32 kilo.

Als je minder gaat voeren, heb je kans dat de hond gewoon doorgroeit wat de hoogte en lengte van de rug betreft, maar heb je ook kans op ondervoeding of gebrek aan bouwstoffen voor het skelet.
Mijn advies is dan ook, ga op je eigen gevoel af, observeer jou hond en doe voor deze wat goed is voor hem.
Er zijn ook mensen die groter of kleiner dan gemiddeld zijn, moeten zij daarvoor minder eten??

Ik zou die brokken wegdoen en je pup op vers zetten, dit kan door kvv te voeren of door zelf samen te stellen. Kvv lijkt me het beste in jou geval aangezien je je goed moet inlezen voor je zelf gaat samenstellen.Door kvv groeien pups veel natuurlijker en rustiger op, daardoor is de kans op groeipijn en het uit verhouding (veels te grote oren enzo) veel kleiner.
Want door een te snelle groei kan het inderdaad mis gaan met de gewrichten, zeker bij een grote hond.

Wij hebben Shanti overgezet op kvv toen ze 3 en een half was en sindsdien is ze ook weer veel witter geworden ondanks dat ze een kleur en geurstof vrije brok had. 

Voerwijzer is een hele goede en informatieve site over voeding. Je kan er ook verschillende merken kvv vergelijken.

Okaay geen Rc dat is mooi haha (sorry maar vind het bagger troep)
Kvv hoeft niet duur te zijn hoor ik heb lotgering en dat is nog goedkoper dan menig brok.
Ook is het wat vetter dus misschien goed voor jou hond qua aankomen?

Mijn dierenarts gaf me na mijn eerste bezoek aan hem deze groeicurve mee. Zo kan je de groei van je pup bijhouden.


http://www.dierenkliniekwilhelminapark.nl/dierinfo/hond/pup%20groeicurve.html

Ik ben geen specialist op dit gebied, maar kan je mijn ervaring vertellen met mijn eigen pup die vandaag 1 jaar en 4 maanden oud is.

Raaf is een kruising herder, maar niet volbloed. Hij was de eerste die geboren werd. Vanaf het moment dat hij bij mij is, zit hij op vers vlees.

Raaf is groter gegroeid dan zijn beide ouders en hij is de grootste van het nest. Toch heeft hij nooit last gehad van groeispurts of groeipijnen. De dierenarts was versteld van zijn goede en gelijkmatige groei.

Recent ben ik nog bij de dierenarts geweest en hij had geen op- of aanmerkingen. Hij vond Raaf een prachtige, gezonde en leuke hond.

Ik heb bewust gekozen voor vers vlees voeren omdat dit in mijn ogen de beste voeding is voor de hond.

Mijn voorstel: kijk goed naar het voer, wat er in zit en wat je er zelf van vindt. Je hoeft niet persé aan het vers te gaan als je dat niet ziet zitten. Je kan er wel voor kiezen om goed te lezen over voeding en wat het doet met een (opgroeiende) hond.

Heel veel succes!


Eva

Jaah zo denken velen op hp en ik moet zeggen dat ik dat nooit geweten heb
voordat ik hier kwam, werd altijd gezecht: zulke goede merken.
na een paar maanden ben ik er ook mee gestopt.
Momenteel heeft hij weer eens diaree en zit momenteel aan de gekookte kip, pasta/rijst en 
dat soort dingen, ook omdat hij daar vrij vaak last van heeft (diaree) is hij weer erg mager.
Hij komt dan aan en is dan op een mooi slank gewicht, dan komt hij weer aan de diaree en dan 
zijn die pondjes er ook zo weer af helaas

Wat doet hij als je die pasta en rijst weghaalt?
Dit zijn juist vaak de veroorzakers van diaree.
Rijstewater kan wel maar enkel de rijst is weer een graan.
Ook zou ik ipv gekookt rauwe kipfilet geven met kvv want ook al geef je en pasta en rijst bij het blijft incomplete voeding dus hij krijgt tekorten op deze manier.
Desnoods neem je smuldier compleet (is ook niet een van de beste maar beter dan incomplete voeding) en het is niet duur.

Je zou smuldier (in veel supermarkten te koop) kunnen geven, vaak komt de diaree doordat een hond niet tegen graan (rijst is ook graan) kan. Wel moet je opletten dat je vooral de complete versie's te nemen, die kan je wel afwisselen met bijv. de kip. 
Het is geen super goede kvv (ze gebruiken geen echt bot) maar het is wel beter dan brok vind ik. 
Ook is het geen dure kvv, (bij ons) 0,59 voor 400g (je moet 2 a 3% van het lichaamsgewicht per dag voeren).

Kwam dit ooit op een ander forum tegen. De post is al van 2006, maar het geeft een indicatie waarom een dierenarts kan besluiten om brokken aan te raden.



http://www.voernatuurlijk.nl/forum/viewtopic.php?t=6444

Meer als achtergrond. Ik blijf er bij: doe onderzoek en volg je eigen gevoel. Voelt het niet goed om Hills te geven, zoek verder tot je iets vindt waar je wel tevreden mee bent.

Als eerste mijn excuses voor de ts aangezien dit een beetje off topic is.

Ik heb hem een poos op smuldier gehad en ook daar reageerde hij op een gegeven moment niet goed op (diaree) Daarna heeft hij rocco gehad vlees uit blik en dat ging goed, tot ik op een ochtend de
woonkamer binnenkwam en de bench helemaal onder met... diaree dus weer aan de pasta wand daar krijgt hij juist wel normale ontlasting van, maar idd dat vroeg ik me dus af, kan nooit gezond zijn alleen maar pasta.
Rauwe kipfilet, kan dat geen kwaad dan? ik heb daar eig niet zoveel verstand van.
ik vind het alleen zo vervelend voor het beesie

Nee rauwe kip is beter dan gekookte kip.
Indien hij gewent is aan rauw kan je zelfs een hele kippenpoot geven, Joy krijgt dat af en toe heerlijk vind ze dat.

Aaah okey weer wat geleerd bedankt voor de info
en ik ga er zeker mee aan de slag

Hoeveel rauw moet je dan geven per keer,om hem eraan te wennen?

Jaah dat heb ik met hem geprobeerd smuldier en als hij dat af en toe krijgt is dat geen probleem
maar als volledige maaltijden raakt hij ook daarvan op den duur aan de dunne

Jammer, arm beesie. Hopelijk vind je snel voer waar hij het wel goed op doet!

Bedankt iig. Dat hoop ik ook, vind het zo sneu voor hem

Die kwam ik laatst ook tegen, echt triest. 

Als je verder naar beneden scrolt (bijna onderaan) kom je ook de filmpjes tegen van de keuringsdienst van waarde over commerciele brokken.

Ervaring in Amerika leert dat kopers van Hill's Science Plan Nature's Best tweemaal zo vaak de dierenartspraktijk bezoeken als de gemiddelde huisdiereigenaar

Das nog het mooiste van het verhaal haha. Tuurlijk komen ze vaker aangezien het troep is wat vaak allergieen veroorzaakt en dat is weer kassa voor de dierenarts en ook voor hills want de dierenarts adviseert dan een andere soort hills en zo blijft het cirkeltje rond.

@Vrouwtje van 2 honden...
Rauw moet hij wel een tijdje eten wil hij echt kippenpootjes kunnen eten.
Zijn maag moet eraan gewent zijn dus een week of 2/3 toch wel minimaal.
De hoeveelheid weet ik niet exact aangezien ik een kippenpoot als extra geef en als gewoon voer geef ik 2% van hun lichaamsgewicht aan kvv.
Ik heb zelfd dus lotgering en wissel dit af met allerlei smaken en merken waarvan ik weet dat ze het er goed op doen.
Lotgering is tot nu toe een van de weinige waar ze stevige ontlasting van hebben en waarvan de hoeveelheid minimaal is en 1 tot hooguit 2x per dag.
Geef ik rodi is het diarree, geef ik haaksbarf dan eten ze maar een paar hapjes, geef ik smuldier vinden ze het lekker maar is de ontlasting dunner.
Heb toevallig laast blikvoer van lukulles geprobeerd om te kijken hoe of wat maar meteen spuitpoep en het ziet er nog ranzig uit ook met al die gelei. Het een is het ander dus niet.
Kvv moet er voor mij uitzien als een bevroren rol gehakt en niets anders haha.

De witte herder van een vriend van mij had dit probleem ook wat resulteerde in groeipijnen.
Ze hebben hun voeding aangepast en sindsdien is het goed gegaan.

Dan moet hij die 2 weken wel alleen kvv krijgen en niet een keer wat kip naast zijn brokken. 
@ vrouwtje, je zou kunnen kijken of je ergens een goedkope kvv zonder graan kan krijgen en die uitproberen.

Uiteraard enkel kip is niet voldoende en zolang er geen complete voeding wordt gegeven staat hij niet 2 weken op rauw