Honden toch graan nodig voor Vitamine B1 - Thiamine 
Dobry
3 doggies
Gaan die B vitamines alleen verloren bij invriezen? Hoe zit het met blikvlees of brokkenvlees, gaan daarbij ook vitamines verloren en gaat men ervan uit dat de tekorten aan B vitaminen door de granen weer opgevuld worden?
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Honden toch graan nodig voor Vitamine B1 - Thiamine" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Goldendelerious 3 doggies
Heb ik het zo een beetje begrepen haha? "
Jawel......om het als 'compleet' dus als elke dag voeding te kunnen verkopen, is men verplicht als er geen premix gebruikt wordt, een dergelijke vitamine B bron te gebruiken. Zilvervliesrijst is daar dan geschikt voor. Maar de term 'compleet' is in deze funest. Het lichaam zal beter functioneren op voedingsgroepen die niet in 1 maaltijd gegeven worden, maar gevarieerd over een bepaalde periode. De opname en verwerking van voedingsstoffen zal dan veel efficiënter plaatsvinden.
En het toevoegen van groentes is niet voor elke hond geschikt. Zo wordt er vaak gebruik gemaakt van bijv. broccoli als toevoeging in een KVV. Honden met stofwisselingsproblemen kunnen beter niet elke dag broccoli krijgen, ook al zijn het maar kleine hoeveelheden. Wat bij de ene hond 'goed' kan doen, is voor de ander weer minder goed. Zo ook met andere groentesoorten die beter vermeden kunnen worden bij honden met bijv. artrose.
'Compleet', ook al is er geen premix toegevoegd maar natuurlijke toevoegingen om het als elke dag voeding te verkopen, is niet voor elk type hond geschikt.
Goldendelerious 3 doggies
Dus geen zonde om het te geven hoor! "Spelt is op zich prima, hoor. Niet geheel glutenvrij, maar qua opname van voedingsstoffen in de darmen beter geschikt dan tarwe.
Hier ook o.a. spelt zo af en toe voor mezelf, niet zozeer voor de honden.
Nantastic!© Casa di Coontastic 
3 doggies
Iets om even goed te volgen...
Hier krijgen mijn honden geen toevoegingen meer, dus geen zuivel, ei, groenten, fruit of noten.
Toen ik dat wel deed was het elke keer problemen met de ontlasting en nu helemaal niet meer.
Ik voer wel merken tussendoor waar groenten in verwerkt zit, zoals Alaska en Carnibest, krijgen ze dan via die merken die B1 wel netjes binnen of krijgen ze dan alsnog een tekort als je dat bijvoorbeeld 3 keer in de week geeft?
In Alaska zit groenten, in Carnibest groenten en een premix.
Ben daar dan wel benieuwd naar, of dit ook zo is bij afwisseling van kvv (merken en smaken).
Ik wordt hier een beetje nerveus van....net als iedereen hier wil ik mijn honden goed verzorgen. Mede door HP voer ik nu "vers" dat wil zeggen 1 dag pens, 2 dagen stel ik zelf samen (maar ook dat komt uit de vriezer) en 4 dagen KVV. Ik voer verschillende merken KVV, Alaska, Haaksbarf, Darf eko,Lotgering. Ik koop in voor 6 maanden.
Als extra voer ik 1x per week een fruit smoothie van, sinasappel, appel, frambozen (diepvries),blauwe bessen (diepvries), banaan, walnoten, pompoenpitten, pijnboompitten, zonnebloempitten, koudgeslagen honing en geitenyogurt.
Twee keer per week een rauw ei en 1x per week een groente prutje van sperciebonen, spinazie, andijvie en bloemkool of brocolli.
Vlees voeren wat niet is ingevroren direct zo van het slachthuis is voor mij niet mogelijk. Gezonde honden zullen niet snel een tekort oplopen wordt er gezegd maar direct staat daarbij dat er tegenwoordig maar weinig gezonde honden zijn.
Mijn honden eten, voor mijn gevoel, gezonder dan ik maar dit bericht maakt me onzeker. Doe ik het wel goed genoeg? Ben ik dan toch niet beter af met een goede brok met een hoog vleespercentage waar alle vitamines gewoon in zitten? Moet ik nu vitamines gaan bijvoeren? Pffffffffft, vragen, vragen, vragen.......
Laura & Robbie 3 doggies
Robbie die krijgt gewoon yoghurt en ei bij gevoerd. en hij doet het nog.
ik snap niet dat mensen nou weer graan willen bijvoeren.
Wilma en Dobby (RIP) 3 doggies
ik snap niet dat mensen nou weer graan willen bijvoeren. "
Yoghurt lust ie niet en hij is allergisch voor kip (ei), dus dan kom je al snel uit bij andere vitamine houdende producten.
Dat we nu graan moeten toevoegen is eigenlijk uitgesloten. Er zijn genoeg producten waar je het mee kan geven. En honden met een goede gezondheid zullen er minder snel last van krijgen.
Goldendelerious 3 doggies
De info is niet bedoeld om af te schrikken. Maak je geen zorgen, dat is nergens voor nodig. Zoals je voert, doe je het prima. Brokvoeding kent wat mij betreft veel meer deficiënties, dus het beetje vit. B verlies is wat mij betreft geen issue, ten opzichte van de vele voordelen van rauwe voeding. Alleen is dat voor mij dus geen standaard KVV, omdat ik graag zelf in de hand heb wat ik voer.
Goldendelerious 3 doggies
Hier krijgen mijn honden geen toevoegingen meer, dus geen zuivel, ei, groenten, fruit of noten.
Toen ik dat wel deed was het elke keer problemen met de ontlasting en nu helemaal niet meer.
Ik voer wel merken tussendoor waar groenten in verwerkt zit, zoals Alaska en Carnibest, krijgen ze dan via die merken die B1 wel netjes binnen of krijgen ze dan alsnog een tekort als je dat bijvoorbeeld 3 keer in de week geeft?
In Alaska zit groenten, in Carnibest groenten en een premix.
Ben daar dan wel benieuwd naar, of dit ook zo is bij afwisseling van kvv (merken en smaken). "
Variatie met diersoorten is zeker aan te bevelen. Organen van lam en geit, afgewisseld met wildorganen en spiervlees die ook vit. B's bevatten plus in jouw geval dat beetje groentes in een rol. Af en toe een vers visje........Prima toch.
Siberienne 3 doggies
Wikipedia Thiamine;
komt wijdverspreid voor in voedsel, maar meestal in kleine hoeveelheden. De meest geconcentreerde bron is gedroogde gist. Andere rijke bronnen zijn vlees (met name varken, maar ook lam en rund), gevogelte, hele granen, noten, peulvruchten en melk.
In de praktijk zijn met name hele granen (volkorenproducten) belangrijk voor de voorziening van deze vitamine. In granen is de thiamine vooral aanwezig in de zaadhuid die tijdens het productieproces van witmeel en het polijsten van bruine rijst tot witte rijst wordt verwijderd.
Rijst dus wel zilvervlies geven, lijkt me.
Mireille
Nantastic!© Casa di Coontastic 3 doggies
Dat is gelukkig hier wel goed, de afwisseling van diersoorten
Ze hebben: Fazant, Rund, Kip, Lam, Paard, Eend, Konijn, Hert, Haas, Lama, Geit
Qua vis: Haring, Zalm, Makreel, Shaweca Vismix, Vette vismix Kiezebrink
Dus wellicht dat ze dan daardoor toch wel voldoende B1 binnen krijgen?
Kan me wel voorstellen dat mensen twijfelen aan of ze het nu allemaal goed doen, zeker gezien dat we het beste voor onze hondjes willen natuurlijk
Siberienne 3 doggies
In principe dienen witte rijstvlokken geen enkele meerwaarde in gedroogde vorm. Witte rijst bevat per definitie geen vitamine B. Als je dan al granen zou willen bijvoeren, zou je beter quinoa, wilde rijst of onbewerkte zilvervliesrijst kunnen geven. Rijst dat maar 10 minuten kooktijd nodig heeft, is te ver doorgeslepen en heeft als vitamine B bron weinig meerwaarde.
"
Quinoa is geen graan
wordt veel gegeten door de Tarahumara, de rennende indianen, vroeg me al af of ik het de honden ook zou geven 
Mireille
De info is niet bedoeld om af te schrikken. Maak je geen zorgen, dat is nergens voor nodig. Zoals je voert, doe je het prima. Brokvoeding kent wat mij betreft veel meer deficiënties, dus het beetje vit. B verlies is wat mij betreft geen issue, ten opzichte van de vele voordelen van rauwe voeding. Alleen is dat voor mij dus geen standaard KVV, omdat ik graag zelf in de hand heb wat ik voer.
"
Ok, dank voor de geruststelling. Ik voer nog maar anderhalf jaar vers en weet voor mijn gevoel nog steeds niet genoeg. Ik lees er veel over en ben er steeds mee bezig maar ben wel bang dat ik het niet goed doe. Stomme onzekerheid terwijl mijn honden er super uitzien, nooit ziek zijn en prima ontlasting hebben....
Goldendelerious 3 doggies
Quinoa is geen graan
wordt veel gegeten door de Tarahumara, de rennende indianen, vroeg me al af of ik het de honden ook zou geven Mireille
"
Quinoa is verre familie van de suikerbiet, valt onder 'oergranen'. http://www.fonteine.com/quinoa.html
Honden met leverziekte bijv. kunnen baat hebben bij toevoeging van wat quinoa aan een zelf samengesteld menu. En gezonde honden vinden het ook erg lekker, dus als je het wilt geven, dan is dat misschien wel een kleine meerwaarde voor dat moment. Maar als vast onderdeel van een dagelijkse toevoeging, zie ik dit zeker niet.
Stippeltje 3 doggies
Honden met leverziekte bijv. kunnen baat hebben bij toevoeging van wat quinoa aan een zelf samengesteld menu. En gezonde honden vinden het ook erg lekker, dus als je het wilt geven, dan is dat misschien wel een kleine meerwaarde voor dat moment. Maar als vast onderdeel van een dagelijkse toevoeging, zie ik dit zeker niet.
"
Als het niet fijngemalen is wordt het hier niet gegeten dus ik kan niet anders dan KVV voeren. Zuivel blijft beperkt tot af en toe een beetje Kefir. Gekookt ei is ze gek op, rauw ei hoeft ze niet. Ook hout is ze dol op. Wat kan er aan haar dieet ontbreken dat ze hout gaat eten ?
Als ik het goed begrijp noemen we Quinoa en Amaranth graan maar zijn dat eigenlijk niet. Je kunt het geven aan een hond die allergisch is voor graan ? In Quinoa en Amaranth zitten niet in water oplosbare vezels. Zulke vezels zitten ook in hout. Al zou het maar een heel klein beetje helpen tegen het hout eten ben ik al blij. Ik ga eens proberen of ze Quinoa en Amaranth lust.
Stippeltje 3 doggies
http://i740.photobucket.com/albums/xx45/zonnetje305/246eaa56.jpg "
Dat is het betere werk !
Wordt dat hout ook opgegeten ? Als Spikkel dat doet blijft het soms wel 4 of 5 dagen in haar maag. Op het moment dat haar maag helemaal leeg is moet ze kotsen en komen al die stukjes hout eruit.
zonnetje 3 doggies
Nee ik geloof niet dat hij het opeet. Hij doet het ook niet meer sinds we over zijn op volledig barf.Ik heb me toen ook wel afgevraagd of er ergens tekorten zouden kunnen zijn.
Niet meer actief 3 doggies
Als extra voer ik 1x per week een fruit smoothie van, sinasappel, appel, frambozen (diepvries),blauwe bessen (diepvries), banaan, walnoten, pompoenpitten, pijnboompitten, zonnebloempitten, koudgeslagen honing en geitenyogurt.
Twee keer per week een rauw ei en 1x per week een groente prutje van sperciebonen, spinazie, andijvie en bloemkool of brocolli.
Vlees voeren wat niet is ingevroren direct zo van het slachthuis is voor mij niet mogelijk. Gezonde honden zullen niet snel een tekort oplopen wordt er gezegd maar direct staat daarbij dat er tegenwoordig maar weinig gezonde honden zijn.
Mijn honden eten, voor mijn gevoel, gezonder dan ik maar dit bericht maakt me onzeker. Doe ik het wel goed genoeg? Ben ik dan toch niet beter af met een goede brok met een hoog vleespercentage waar alle vitamines gewoon in zitten? Moet ik nu vitamines gaan bijvoeren? Pffffffffft, vragen, vragen, vragen....... "
Met dit idee loop ik dus nu ook al.
zonnetje 3 doggies
Ik denk niet dat je in paniek moet rake.
Dat Fedor (van Inge) er zo ernstig aan toe is, hoeft niet een direct gevolg hiervan te zijn, die dingen moet je los zien. Zoals eerder terrecht werd opgemekrt kan het een gevolg zijn van een vergiftiging, ook dat B1 gebrek. Het is niet te zeggen. ALs er reden voor paniek was, zouden er op dit forum overal versgevoerde honden door hun poten zakken. Bij mijn Fedor is vorig jaar een uitgebreid bloedonderzoek gedaan en zijn B1 was toen ook getest, en dat was prima.
Wat je wel kunt doen, is die informatie ergens opslaan. Opletten dat je afwisselend voert en dat het goed vers is. Andere mogelijkheid die ik zie is toch af en toe wat zilvervliesrijst geven of spelt oid. Veel hoeft dat niet te zijn. Ik geef al af en toe rijst en bonen (capucijners zitten er dacht ik ook vol mee) als ik toch voor mezelf kook hou ik altijd wat over. Dat doe ik in zakjes en ontdooi ik af en toe.
Goldendelerious 3 doggies
Nogmaals geen paniek. In het kader van 'weet wat je eet' is de info over vitamine B in diepvriesvoeding wel nuttig. Zeker als je een ongezonde hond hebt. In het geval van Fedor zou ik redelijkerwijs denken aan een andere oorzaak, of meer het gevolg eigenlijk van iets onderliggends.
Wilma en Dobby (RIP) 3 doggies
Dobby krijgt groenten van wat de pot schaft. En als we toevallig rijst eten, krijgt hij zilvervlies rijst 's avonds (en dan de volgende ochtend geen rijstvlokken bij zijn vlees).
Ik denk dat de meesten van ons wel eens rijst eten, als je dan zilvervlies neemt want da's voor jezelf ook gezonder, en de hond ook een beetje geeft... geen schade en je weet nooit waar het goed voor is.
Onze vorige hond en Dobby zijn verzót op rijst, daar kan ik hem echt een plezier mee doen. 
luna 3 doggies
ik blijf bij 2 x per dag brok en dan om +- 22.00 uur ieders 200 gram vlees of pens van smuldier.
Goldendelerious 3 doggies
Als het niet fijngemalen is wordt het hier niet gegeten dus ik kan niet anders dan KVV voeren. Zuivel blijft beperkt tot af en toe een beetje Kefir. Gekookt ei is ze gek op, rauw ei hoeft ze niet. Ook hout is ze dol op. Wat kan er aan haar dieet ontbreken dat ze hout gaat eten ?
Als ik het goed begrijp noemen we Quinoa en Amaranth graan maar zijn dat eigenlijk niet. Je kunt het geven aan een hond die allergisch is voor graan ? In Quinoa en Amaranth zitten niet in water oplosbare vezels. Zulke vezels zitten ook in hout. Al zou het maar een heel klein beetje helpen tegen het hout eten ben ik al blij. Ik ga eens proberen of ze Quinoa en Amaranth lust. "
Zowel quinoa als amarant zijn glutenvrij en 'pseudogranen' of 'oergranen', die als graanvervangers dienen. Alleen familie van de grassenfamilie vallen onder granen.
Het kan aan een hond met granenallergie worden gegeven...naast de vele andere vezelrijke mogelijkheden die je hebt om dergelijk gedrag te doen minderen.
Sinds gisteren heb ik zelf, in overleg met de weekendarts in Utrecht, besloten om van het blikvoer af te stappen en weer terug over te gaan op vers. Fedor heeft van zaterdag- op zondagnacht flinke diarree gehad en ik zag dat hij daardoor zelf ook niet lekker in z'n vel zat, dat ik niet langer door wilde gaan met de blikvoeding van de dierenarts. Op dit moment voer ik afwisselend merken als Haaksbarf, Shaweca, TinLo en Carnibest; merken die goed verpakt zijn en waarin ik veel kan afwisselen tussen diersoorten. Ik let er nu op dat ik enkel zalm als vis geef (aan Fedor) en hij krijgt standaard een vitamine B-supplement als aanvulling op z'n maaltijd. Ook wil ik hem eens in de zoveel tijd zilvervliesrijst bijvoeren en hem regelmatig groentes en ei geven, zodat hij in ieder geval niks tekort komt op z'n voeding. Ik was met hem ook druk aan het BARF'en, maar dat laat ik voorlopig even voor wat 't is, gezien hij dat nu ook niet mag i.v.m. het herstel van z'n slokdarm.
Waar Fedor's klachten vandaan komen, is nog altijd onduidelijk... het kan een gif zijn, maar bijvoorbeeld ook een parasiet. Hoe en waar hij die zou hebben opgelopen is voor ons een groot raadsel en ik vrees dat ik daar niet heel snel een antwoord op zal krijgen. We zijn nu nog aan het wachten op de uitslag van het bloedonderzoek wat naar Liverpool is gestuurd, waarin getest is op een parasiet die ook in rauwe voeding kan voorkomen. Ik let nu extra op hoe ik het vlees 'bereid', maar ik geloof er nog steeds heilig in dat vers voeren, mits goed gecontroleerd, een hond echt ten goede komt. Fedor's ontlasting is nu alweer een stuk beter en ik merk ook dat hij gelukkiger is met z'n eten... en dat is me heel veel waard!
huskywoman 3 doggies
Vitamine: B1
Komt voor in:
Thiamine, volkorenprodukten, peulvruchten, aardappelen, zuivelprodukten
Functies/betrokken bij:
- zenuwwerking
- ontwikkeling van het embryo
- regulering eetlust
Gevolgen van een tekort:
- beriberi (zenuwaandoening)
- vermindering eetlust
bron:voernatuurlijk
Ik vond dit zojuist, op de site van het merk waar ik totaal geen fan van ben:
http://www.royalcanin.nl/vitaminen-royal-canin.html?altid=1130
Hopen dat het bij Fedor niet gaat om een variant van 'Beriberi'... maakt me wel bang dit 
Lien, Luca† en Wifi /wi:fi:/ 3 doggies
Even vertrouwen in de wetenschp hebben, Inge, hoe moeilijk het op dit moment ook mag zijn.
En vooral geen griezelige ziektesymtomen gaan uitpluizen
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Honden toch graan nodig voor Vitamine B1 - Thiamine" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?