Hulp bij aanschaf Aus kelpie of Nova Scotia retriever

Hey Hallo,
 
Mijn vriend en ik zijn op zoek naar een leuke hond. Komende maanden ben ik veel thuis en zou ik daarom genoeg tijd hebben om een pup op te voeden. Wij zijn op zoek gegaan naar middel grote hond met de volgende kenmerken:
-          Leergierig / intelligent
-          Gehoorzaam
-          Kindvriendelijk
-          Enthousiast en vrolijk
Een ander belangrijk aspect is dat de hond alleen thuis zou kunnen blijven wanneer nodig.  Hiermee bedoel ik dat een hond in het ergste geval een uurtje of 6 thuis zou kunnen blijven. Uiteraard is het niet de bedoeling dat de hond regelmatig alleen thuis blijf, maar dat dit in een enkel geval zou moeten kunnen. Nu hadden wij zelf de volgende 2 rassen op het oog.
-          nova scotia duck tolling retriever
-          Australische Kelpie
Graag zou ik willen weten wat hier de ervaringen mee zijn en of deze honden geschikt kunnen zijn voor onze situatie. Andere suggesties zijn uiteraard ook welkom.
 
Alvast bedankt!!

hetgeen wat ik mis in je beschrijving en juist erg belangrijk is bij deze twee rassen is:

wat heb jij de hond te bieden? het zijn beide werkrassen die veel energie hebben en daarin genoeg uitlaatkleppen nodig hebben. niet alleen qua lopen maar ook qua geestelijke uitdaging.. wil je een sport met ze gaan doen? hoeveel kun je ze geven qua geestelijke en lichamelijke uitdaging?

ik heb me een poosje in de kelpie verdiept en het zijn geweldige honden.
maar ze hebben veel energie en daar moet je wat mee doen.

ik zo voor je de rasbeschrijving en karakter hier neerzetten.

dit heb ik hier van hondenpage
hoopt dat je er wat aan hebt.
en het alleen laten daar zal je op moeten trainen.

Geschiedenis van de Australian Kelpie
Dit prachtige ras komt van twee geïmporteerde Black and Tan, kortharige collies met recht opstaande oren. Rond 1860 werden deze collies geïmporteerd door dhr. Elliot en dhr. Allen, van Geralda Station vlakbij Forbes in New South Wales.

In een nest wat vlak na de aankomst van de honden in Australië geboren werd zaten verschillende black and Tan puppies en een rood pupje. Het rode pupje had veel weg van de Fox. Men veronderstelt dat o.a. de Fox bij het fokken van de Kelpie gebruikt is.

Vanuit Victoria kwam een teefje, ook van een collie, met de naam Kelpie ( een Keltisch woord wat waterbron betekent). Kelpie werd gedekt door een van de pups van dhr. Elliot en dhr. Allen. Enn van deze nakomelingen leek zoveel op haar moeder dat ook zij Kelpie werd genoemd.

In 1872, op de leeftijd van 12 maanden, werd Kelpie ingeschreven voor de eerste ‘Sheep dog trail’. De wedstrijd werd gehouden in Forbes, New South Wales. Kelpie won deze eerste trail met gemak. Nadat zij deze wedstrijd had gewonnen kwam er een grote vraag naar haar pups. Deze pups werden Kelpie’s genoemd. Zo is de naam Kelpie geleidelijk ontstaan. Nu is de naam officieel Australian Kelpie.

Karakter van de Australian Kelpie
Het is een intelligente, alerte hond met een onuitputtelijke energie en een natuurlijk instinct om vee te hoeden. Hij is loyaal, plichtsgetrouw (neemt zijn werk zeer serieus), heeft een will to please en is redelijk volgzaam (wat hem makkelijk trainbaar maakt). Een kelpie heeft een taak nodig. Krijgt hij onvoldoende beweging en uitdaging, dan gaat hij zelf op zoek naar 'werk' (vaak ongewenst kattenkwaad).

Rasstandaard van de Australian Kelpie
FCI 293 ©Nederlandse vertaling Mo van Mokum 2002

Schofthoogte:
Reu 46 - 51 cm. Teef 43 - 48 cm

Verschijning:
Het algemeen voorkomen moet dat van een lenige, zeer bekwame werkhond zijn, die een harde bespiering, gepaard met soepele gewrichten, toont en de capaciteit tot onvermoeibaar werken weergeeft.
Hij mag geen enkel spoor van zwakte tonen. 

Aard:
De Kelpie is buitengewoon waakzaam, vurig en hoogst intelligent, met een zachte volgzame aard en een onuitputtelijke energie, trouw en plichtsbesef.
Hij heeft een natuurlijk instinkt en aanleg voor het werken met schapen, zowel op het erf als in open land. 

Hoofd:
Het hoofd is goed in verhouding met de grootte van de hond. 
De schedel is licht gewelfd en breed tussen de oren, het voorhoofd loopt geleidelijk over in een geprononceerde stop.
De wangen zijn noch zwaar noch geprononceerd maar lopen over in het gezicht dat droog gesneden en afgetekend is.
De snuit, van middelmatige lengte, loopt spits naar de neus toe en is verfijnd in verhouding tot de schedel.
De kleur van de neus correspondeert met die van de vacht.
Het hoofd doet denken aan een vossenkop. 

Ogen:
De ogen moeten amandelvormig en middelmatig groot zijn, scherp afgetekend aan de hoeken en een intelligente en vurige uitdrukking hebben.
De kleur van het oog moet bruin zijn, in overeenstemming met de kleur van de vacht.
In het geval van de blauwkleurige honden is een lichter oog toegestaan. 

Oren:
De oren staan rechtop en lopen uit in een dunne punt, de huid dun maar sterk aan de basis, naar buiten buigend en aan de randen licht gewelfd en van matige grootte.
De binnenkant van de oren moet goed behaard zijn. 

Mond:
Lippen zijn strak en glad.
De tanden moeten gezond, sterk en gelijkmatig geplaatst zijn, de onderste snijtanden juist achter de bovenste geplaatst, maar deze niet rakend (schaargebit). 

Hals:
De hals is redelijk lang, sterk, licht gebogen en geleidelijk in de schouders overgaand, zonder keelhuid. 

Voorhand:
De schouders moeten welgevormd en gespierd zijn, goed schuin liggend, met dicht bij elkaar staande schouderbladpunten, de opperarm in een lichte hoek met de onderarm, de ellebogen parallel met het lichaam.
De onderarmen moeten gespierd zijn met sterke maar fijne botten, volkomen recht van voren bekeken maar de middenvoeten behoren van opzij gezien een lichte hoeking te tonen. 

Lichaam:
De borstkas moet eerder diep dan breed zijn, ribben goede gewelfd (niet tonvormig) met een vaste ruglijn, sterke en goed bespierde lendenen en de flanken behoorlijk diep.
De lengte van de hond van de punt van het borstbeen in rechte lijn tot het zitbeen is groter dan de schofthoogte en wel in de verhouding 10:9 

Achterhand:
De achterhand moet breedte en kracht weergeven.
De croupe is behoorlijk lang en schuin hellend, en in gelijke mate als de schouders gehoekt, de knieën goed gebogen, de sprongen tamelijk laag geplaatst en parallel lopend met het lichaam. 

Voeten:
De voeten moeten rond zijn, sterk, met dikke kussens en gesloten, goed gewelfde tenen, sterke korte nagels. 

Beweging:
Het is van belang dat de Kelpie volkomen in balans is, zowel in bouw als in de gangen.
De gangen zijn stevig, soepel, vrij en onvermoeibaar, met de mogelijkheid om op snelheid plotseling te kunnen wenden en ook om sluipende, onopvallende bewegingen te maken die in het werk gevraagd worden.

Staart:
De staart moet in rust licht gebogen hangen.
Tijdens actie of opwinding mag hij hoger worden gedragen maar onder geen voorwaarde mag de staart boven een verticale lijn, getrokken door de aanzet, komen.
In lengte moet de staart ongeveer tot de hakken reiken. 

Kleur:
Zwart, Black and Tan, rood, Red and Tan, Fawn (grijs), chocolade bruin en rookkleurig blauw. 

Vacht:
De bovenvacht moet matig kort zijn, vlakliggend, sluik en waterbestendig, met een korte dikke ondervacht.
Op het hoofd, de oren, voeten en benen is het haar kort.
De vacht is langer in de hals, waar een redelijke mate van kraag zich manifesteert, en achter aan de dijbenen waar het een lichte broek vormt.
Het haar aan de staart moet voldoende zijn om een borstel te vormen. 

Fouten:
Elke neiging tot koehakken, stijve gangen, losse schouders of beperkingen in de beweging, weven of kruisen, is een ernstige fout. 

NB:
Reuen: twee testikels moeten goed ingedaald zijn in het scrotum.

Gezondheid van de Australian KelpieErfelijke aandoeningen die voorkomen:

- Heupdysplasie (HD)
- Progressieve Retina Atrofie (PRA, oogafwijking)
- Cerebellar Abiotrophy (slechte coördinatie en balans)
- Doofheid

Verzorging van de Australian Kelpie
De verzorging is vrij eenvoudig, enkele keren per week doorborstelen met een borstel met stompe, rechte pennen. Is de Australian Kelpie in de rui, dan goed de ondervacht uitborstelen. Doet men dat niet = veel dood haar in de woning.
Opvoeding van de Australian KelpieDe kelpie heeft een consequente opvoeding nodig, maar geen harde opvoeding. Hij heeft veel beweging en uitdaging nodig.

voor meer info zie.
Rasvereniging van de Australian Kelpiehttp://www.australiancattledogenkelpie.nl/

Hoi Judith,

Een terecht punt! Wij kunnen een hond meer bieden dan een rondje om de wijk. Wij wonen vlak bij een natuurgebied waar wij veel met de hond willen gaan wandelen/spelen. Daarnaast zal de hond ook mee gaan als wij gaan hardlopen. Daarnaast rijd ik ook paard en wil ik ook daar de hond mee naar toe nemen. We willen dus zo veel als mogelijk doen met de hond. Maar we hebben niet mogelijk om bijvoorbeeld 5keer een uur te gaan wandellen met de hond.

Grt

dankje voor de extra info. ik zal vertellen naar mijn ervaring met de toller.. namelijk van mijn eigen hond jayla.

jayla is een geweldige hond. zij is nu 2 jaar en een hele lieve stabiele hond geworden. jayla is gek op kinderen en hoewel ze als pup/puber soms nog wat druk bij kinderen was is ze nu erg rustig bij kinderen. ze kan ook heel goed aanvoelen wanneer een kind haar eng vind of niet. en handeld daarna heel netjes. zo is een neefje van ons erg bang voor honden en bleef jayla vanaf een afstandje rustig staan wachten tot hij (eindelijk) durfde te komen. toen hij haar wilde aaien ging ze voor hem liggen, zodat het minder bedreigend voor hem was. dat is typisch jayla.
vreemden in het bos loopt ze niet zomaar heen. maar als ze geroepen wordt komt ze wel even een knuffel halen.. alleen niet te lang want het bos is eigenlijk ook wel erg leuk

jayla leert erg snel. ze wil echt werken voor de baas en dit kun je heel goed gebruiken met het trainen. ze heeft alles heel snel door en ik heb dan ook al verschillende cursussen gedaan met haar. eerst gehoorzaamheid wat zij erg goed deed. nu behendigheid wat ze helemaal geweldig vind. en ik doe nu in de zomer ook een cursus gehoorzaamheid en fun wat verschillende gehoorzaamheids oefeningen inhoudt samen met wat leuke dingetjes zoals doggydance, parcoursjes en dat soort dingen. Ze vind eigenlijk alles leuk en leert dan ook alles heel snel!

jayla is in huis erg rustig.

Hier staan de tollers ook wel om bekend. in huis rustig maar alleen wanneer je ze daarbuiten genoeg uitdaging geeft. ik vind dus eigenlijk wel dat je met een toller iets moet gaan doen behalve het wandelen.
jayla geniet van het sporten, of het nu gehoorzaamheid of behendigheid is. ze vind het heerlijk om met je bezig te zijn en om na te denken over wat ze moet doen.

klinkt gek maar heb je misschien aan een asielhond gedacht ??
er zitten zat pups en allemaal leuke rassen  en als je er veel tijd in kan steden ?

en je kan ook kiezen voor een wat oudere hond maar dan geef je een hond een tweede kans .
en misschien is dat wat voor je ?

een pup bij een goeie fokker heb je niet zo snel .

daar heb je inderdaad wel gelijk in!! voor een toller pup sta je wel een tijdje op de wachtlijst. weet niet hoe het met de kelpie zit. maar denk dat die ook wel een wachtlijst zullen hebben omdat je ze niet zo vaak ziet
die zo ik weet ook een behoorlijke lijst.

en net zo als de toller vind ik ook dat ene kelpie meer uitdaging moet hebben dan een keer wandelen 1 keer in de week hardlopen en paardrijden het zijn honden die willen werken voor hun baas en ook voor ze door het vuur gaan.

Oke bedankt voor jullie reacties tot zover! Dat helpt ons! In het begin wil ik zo wie zo een cursus doen en wil me uiteraard verdiepen in activiteiten waardoor de hond uitgedaagd blijft. Maar ik weet nog niet helemaal zeker hoe ik dit vorm wil geven, dus een belangrijk punt om mee te nemen in onze overweging. Ook ik zie graag dat een hond gelukkig is en doet wat hij het leukst vind! In een gesprek met een "toller deskundige" kreeg ik te horen dat ze ook maar 3 uurtjes alleen thuis kunnen zijn? Wat is jullie ervaring hier in. (Hiermee houd ik uiteraard rekening mee dat voldoende beweging/uitdaging lijd tot beter gedrag thuis)

ligt er een beetje aan wat je bedoeld met alleen.. die van ons zit altijd samen met onze 2 maltezers dus echt alleen is ze niet.
maar zonder baasjes kan ze prima langer dan 3 uur alleen blijven hoor. dat is voor haar geen punt. wij laten ze alleen niet langer dan 5 uur alleen.
maar ze kan het waarschijnlijk prima hoor.. ligt gewoon te slapen als wij weg zijn

Alleen kunnen blijven is ook voor een groot deel : opvoeding trouwens

Ik heb zelf ook het idee dat "alleen blijven" voornamelijk opvoeding is. Al heeft het eene ras wat meer moeite ermee dan het ander. Alleen is bij ons  thuis echt alleen, wij hebben op dit moment geen hond of andere dieren in huis.

ow en een tip met alleen laten dat helpt bij gucci erg als de radio aan blijft.

maaree.. ik heb eigenlijk nooit gehoord dat een toller moeite zou hebben met alleen blijven? en heb dat met jayla dus ook nooit gemerkt, dus ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel mensen daar problemen mee hebben dan? (die een toller hebben)

2 leuke rassen en echte werkhonden.
Een uurtje wandelen kan dit soort rassen vervelen ze moeten wat te doen hebben.

Zelf heb ik een australian shepherd een heerlijke en rustige hond in huis mits hij maar uitgedaagt wordt.
Dit betekend hier 1x per week GG training en 1x per week behendigheid maar daar stopt het thuis niet mee daar wordt ook het nodige getraind.
Een gewone wandeling en een wandeling met activiteiten denk aan wat speurwerk stukje gehoorzaamheid beetje aporteren.

Als je voor jezelf kunt bedenken dat je de komende 14 jaar de tijd hebt om een werker in huis te nemen heerlijk geniet ervan het is geweldig om met je hond bezig te zijn.
Ben je meer een type dat nu veel zin heeft maar eigenlijk al weet dat je vrij snel stopt met cursussen en bezig zijn met je hond dan denk ik niet dat een werker geschikt is voor jullie.

Alleen zijn kan hier prima, 2 dagen per week zitten ze ongeveer 7 uur alleen thuis, kom tussen de middag ze even uitlaten.

Hoi, wat leuk dat je een hond gaat nemen, is het je eerste hond?

Ik wil je sowieso aanraden om een aantal G&G cursussen te gaan doen en daarna lekker een sport uitkiezen die zowel jij als de hond leuk vind, dit omdat je het over 2 werkrassen hebt die uitdaging nodig hebben en graag samen met de baas werken.

Zelf heb ik een Working Kelpie en een Lancashire Heeler, ook 2 werkrassen. Ik werk halve dagen en 's middags gaan we er op uit met z'n allen, afwisselend in een week is dat fietsen, zwemmen, ballen apporteren, met een grote roedel lopen (ong. 12 honden). Dit zijn dan de uitlaatrondes, daarnaast doe ik behendigheid en schapendrijven met de kelpie, de heeler heeft voldoende aan alleen behendigheid. Soms doe ik eens een andere sport, te denken aan flyball, dog frisbee etc. Als ze het maar leuk vinden en voor je willen werken, dat is het voornaamste.

Mijn (Working) Kelpie is een gevoelige hond die desondanks dus wel een consequente opvoeding nodig heeft al kan je dat niet met een ijzeren vuist doen. Consequent zijn maar ook vooral het goede belonen, als je alleen van straffen in de opvoeding uit zou gaan dan blokkeert hij op gegeven moment en word hij erg onzeker. Hier moet je wel mee om kunnen gaan, dus geduld kunnen bewaren, consequent optreden, nee is nee.

Elke Kelpie is natuurlijk anders, de één is sneller onder de indruk dan de ander. Maar de basis blijft dat het een hond is die veel uitdaging nodig heeft, niet alleen in wandelen/rennen maar ook in spelletjes zoals zoeken of behendigheid etc.

Succes met het maken van een keuze!

Hier staan rasbeschrijvingen van de 2 fokrichtingen, dus de Australian en de Working Kelpie. Kort gezegd is het verschil tussen showhond en werklijnen (vergelijkbaar met de border collie) en verhalen van Nygel, de Kelpie www.littlestalker.nl

Groetjes,
Sanne.

Nog even aanvullend op het gedrag/opvoeding gedeelte. Mijn Kelpie reageert erg goed op positieve beloning (dit hoeft geen snoepje te zijn), dan doet ie alles voor je.

australiankelpieforum punt com
kan je ook terecht voor informatie.

over 5 weken krijg ik een toller pup in huis !
ik vind het zelf een erg leuk ras en ben het veder met Judith !
en wij hebben denk ik 2 maanden op de wachtlijst gestaan dus dat valt ook wel mee !

even een vraagje? Bestaan er ook kelpies met hangende oren?We hebben namelijk een teefje uit het asiel als labradorpup gehaald maar nu ze 7 maanden is , en na opzoekwerk op internet, zijn we bijna zeker dat we een kelpie hebben. Geweldige hond onze indy!!!!!!!

over het alleen laten.
ik merk dat onze toller thuis prima een aantal uur alleen thuis kan blijven. maar op vakantie piept en jankt hij de eerste 5 minuten. en daarna is hij stil.
als we dan weer terug komen is hij ook super enthousiast en blij dat we weer terug zijn.

verder doe ik met Robbie behendigheid en ik start in september met treiball.
hiervoor heb ik ook gehoorzaamheid met hem gedaan, maar dat begon hij al gauw saai te vinden.

met kinderen van 10+ gaat Robbie heel goed om. kinderen die jonger zijn vindt hij vaak een beetje eng, maar als hij ze kent vind hij het prima.