Puff gromde naar mijn dochtertje....hoe te reageren?

Ehmm, wat kan ik doen als Puff gromt naar mijn dochtertje? Puff lag gewoon wakker te zijn bij de kids, mijn dochtertje aait haar en Puff gromt inene heel diep naar haar.
Net bij mijn man ook, die wilde een uit elkaar gevallen botje ruilen tegen een groter botje, en toen gromde ze heel diep naar mijn man.

Het ontbreekt hier niets aan structuur, rust regelmaat....ze heeft nog nooit gegromt naar een van de kinderen...wat kan ik hiermee?
Ze ging zo goed, de afgelopen weken, maar dit vind ik wel echt zorgelijk....

Die trimmer, tja, dat is het risico an het vak, en als dat het is dan trim ik wel zelf, maar de kids is even een ander verhaal.

Het eerste wat ik zal doen is maandag naar de dierenarts om te kijken of ze geen pijn heeft ergens, en advies vragen bij de prive trainer.

Ik zou inderdaad haar naar de DA laten gaan dan weet je zeker dat ze geen pijn heeft.

En laat je prive trainer bij jullie thuiskomen hier is het toch vanaf een scherm lastig beoordelen omdat je het niet ziet.

Koda heeft ook wel eens gegromd maar dan was er een duidelijke reden voor die ook met de kinderen besproken. En heel soms schrikt hij van een plotseling aanraking. Hij heeft de kinderen echt nog nooit gebeten het is meer heel even een korte grom.

Misschien gebeuren er toch dingen die Puff niet aan kan of ze heeft haar op haar tanden. Maar het lijkt me beter dat jullie privetrainer dat beoordeeld want die ziet echt wat er gebeurt.

Heel rot maar er is heus wel een oplossing hoor.
Inderdaad heel moeilijk om hierover advies te geven omdat die pootjes gewoon eerst uitgesloten moeten worden.

Onze newfy was echt de grootste kindervriend letterlijk en figuurlijk dus
Ze kreeg toen ze ouder was last van haar rug en ging toen ook grommen meer als waarschuwing. Als een beestje pijn heeft is het haar niet kwalijk te nemen uiteraard dus ik zou op dit moment ook nog niet gaan straffen eerlijk gezegd. Zodra je zeker weet dat ze geen pijn heeft en het puur dominatie is kan je altijd nog iets gaan verzinnen toch?

Wel even zorgen dat er geen speeltjes en botjes liggen zodra de kinderen in de buurt zijn. En Puff misschien even apart laten zodra de kinderen beneden aan het spelen zijn.

Ja absoluut, ik weet dat Puff pittig is, en we hebben al heel veel bereikt met haar...maar ik had niet gedacht dat ze zou grommen naar de kids, en er is wel degelijk een verschil tussen grommen en grommen...dit was grommen als waarschuwing....ik raak nog steeds niet in de stress, maar wil wel graag weten wat en hoe ik hierop reageren moet, want daar heb ik even geen idee van...
Ze slaspt nu in haar bench.

Het is heel erg moeilijk, maar de kinderen haar op dit moment compleet laten negeren is denk ik voor het moment even het beste.

Aan raken is dat de hond je toe laat, in vertrouwen, binnen zijn persoonlijke zone. Ik denk dat je dit vertrouwen een beetje verspeeld hebt bij de trimster! Hij laat nu even niemand meer toe. Zou hem bij de halsband pakken en hem,zonder iets te zeggen, in de bench leggen. Ook met botjes, .... niet meer afpakken. Vergewis je van te voren als je iets wil geven dat dit eigendom kan blijven van Puff. Geef hem botjes op een plek waar hij zich niet bedreigd hoeft te voelen.
Je zult er zelf een hele kluif aan hebben om zijn vertrouwen weer terug te winnen.

Nou jou Puff weet nu precies wie de hoogste in de rangorde staat namelijk de hond.
Lekker happen naar de trimster, lekker grommen naar iedereen en iedereen blijft maar leuk doen en met speeltjes wapperen en wat lekkers geven.

Misschien is het eens tijd om de regels eens duidelijk door te nemen, hier is geen hond die het in zijn kop haalt te gaan grommen, dan krijgt die namelijk geen bal in zijn bekkie met een vertederend Dat mag toch niet!.
Dan krijgt die hier wel op zijn sodemieter, want iedereen begint nu over pijntjes kom op zeg, die hond weet precies hoe die lekker kan doen wat die wil, je hapt en het trimmen stopt, je gromt en er word een topic geopend, niet bepaald sanctie's waar de hond onder de indruk van raakt of wel.

Want wat ga je doen als Puff eens bedenkt dat jou kinderen een goede correctie nodig zijn en ze eens een harde beet geeft, ga je dan ook met een balletje wapperen en het gezellig maken.

Hoe oud is puff nu?

Ook ik zou in dit geval de hond niet zonder iets zijn gang laten gaan.
En dan bedoel ik niet fysiek straffen maar je mag best boos worden en hem naar zijn bench sturen of naar zijn mand.
Tuurlijk een bench moet een veiligeplek zijn en een leuke plek maar volgens mij weet puff inmiddels heel goed hoe het met de bench zit.
Hier worden ze ook als ze iets hebben gedaan naar hun mand gestuurd omdat ze inmiddels goed weten wat het verschil is tussen iets fouts doen en iets goeds doen en de mand wordt er doordat ze het verschil weten niet minder of meer leuker door.

Wat een vervelend probleem, ik zou Puff toch eens helpen herinneren aan de regels. Ik zou het gedrag zeker niet goed keuren en dit ook duidelijk maken aan puff. Ik heb misschien een andere mening hierover maar ik zal toch botjes en speeltjes blijven afpakken en teruggeven. Ze moet gewoon weten dat mensen dat af pakken. Ik heb dit probleem eigelijk nooit meegemaakt maar dat komt waarschijnlijk omdat ik dominant ben en de regels wel duidelijk zijn.

Wil je je hond, helemaal de vernieling in helpen , behandel hem dan zoals Fay schrijft! Zo is een geestelijk wrak snel gemaakt, en zal hij er zeker op los gaan bijten. Je hond geeft duidelijke signalen, hij gromt, neem dit als waarschuwing. Wil je hem inderdaad ook nog zover krijgen dat hij de waarschuwing overslaat, handel dan zoals Fay het beschrijft.

Met zachte hand en zachte stem, hem naar een veilig plekje begeleiden. Zo haal je de hond uit zijn voor hem oncomfortabele positie. Leer de kinderen nu, dat ze van Puff even af moeten blijven. Zeker geen apporteerspelletjes , trekspelletjes enz . Deze zullen weer de trigger zijn tot! Ontspannen saaie wandelingen zonder al te veel prikkels, en oefeningen waarvan je zeker weet dat hij ze kent en doet, zodat je positief kunt belonen!

Ik vertelde je gisteren al dat er meer in dat koppetje zit dan jij vermoed! Hou dit in je achterhoofd.
Laat hem ook zeker nakijken bij de DA of hij ergens pijn aangeeft, en ben erop bedacht dat hij na dit bezoek weer raar kan reageren, want ook dan zitten weer vreemden met de handen aan hem!

Nou ik vind dit wel een erg ongepaste reactie, zal ik voortaan in een hoekje gaan huilen als mijn hond in de bench ligt en geen topic openen zodat ik, als eigenaar van een allereerste hond, wat aan kan hebben.
Speelgoed ligt hier niet, en botjes ruilen doen we ooooh zo vreselijk vaak, juist omdat ze in ht verleden ook heftig geareerde daarop, ruilen we altijd en pakken we nooit zomaar iets af......en sindsdien gaat het altijd goed.
Als Puff zelf de kids opzoekt, maar dan alsnog gaat grommen dan krijg ik daar zeker wel vraagtekens bij.
Grommen bij het trimmen, en dan stoppen, dat is niet gebeurd, Puff maakt hier de dienst niet uit, dat mocht ze willen. Het is echter wel so dat we doordat Puff dit gedrag al laat zien vanaf dat we haar hebben, bij alles wat we met haar doen na moeten denken, en we hebben mega veel ingelezen over vanalles en nog wat. En we hebben mega veel bereikt, op een mega positieve manier.
Puff heeft haar eigen plaats hier in huis, en ook de kinderen weten hoe ze met haar om moeten gaan, ze pakken nooit iets af, en zullen haar ook nooit storen in haar slaap.


Ik vind het dat ook best wel vervelend dat er nu zo'n reactie komt als de jouwe, Fay, niet iedereen weet instinctief wat te doen.....en zeker niet bij mensen die nog nooit een pup hebben gehad, en daar is dit forum toch voor, om vragen te stellen?

Laat je niet ontmoedigen Sandy. Je zit op dit moment in een hele moeilijke situatie en ik denk dat het op de eerste plaats zaak is , om ten alle tijden je kalmte te bewaren. Wat gebeurt is allemaal is niet meer terug te draaien en ik geloof graag dat je er heel intensief mee bezig bent en je uiterste best doet. Probeer alles zelf eens op een rijthe te zetten en maak een plan de campagne voor jouw, je man de kinderen en Puff.
Het is heel normaal op deze leeftijd dat Puff iets gaat proberen, en hij zal beginnen bij het meest kwetsbare figuurtje, je jongste dochter, deze kan hij makkellijk aan.
Ook het grommen zou ik niet verbieden, misschien raar, maar ook dit is hondencommunicatie!

Ik zou hem de eerste dagen met rust laten en hem iedere keer opnieuw vertrouwen geven dat als hij iets doet wat jij wil, hij daar uitbundig voor beloond wordt,negatief gedrag negeren en proberen met afleiding dit om te buigen in gedrag dat je weer kunt belonen. Timing is hier heel belangrijk!

Jazekers al mijn honden zijn en waren ook geheel geestelijk in de vernieling, dat mijn dochter nog leeft is echt een wonder, kom op zeg het is een hond, van een andere hond zou die een hardere snauw hebben gekregen, dan een harde foei naar je plaats met gemopper.
Een hond hoort zijn plaats te weten en grommen hoort daar absoluut niet bij, en dat mag je hem duidelijk maken ook, inplaats van begripvol zijn pootje vastpakken en praten hoe erg je dit wel niet vind

Een negatief iets kan toch niet al die maanden van positieve opvoeding teniet doen? Dat lijkt me echt ook niet helemaal oke. Toch kan ik pas iets doen als ik 100% zeker weet dat mijn meisje geen pijn heeft...dat lijkt me toch de meest logische verklaring...

Ik zou de kinderen even waarschuwen Puff met rust te laten, zeg desnoods dat hij misschien pijn heeft en dan kan bijten. Dan eerst naar de dierenarts voor het geval er iets medisch aan de hand is. Is het niets medisch, dan een gedragstherapeut inschakelen die bij je thuis komt. Maar in de tussentijd wel de kinderen op het hart te drukken de hond wel met rust laten. Ook zelf een oogje in het zeil houden natuurlijk, maar zo voorkom je gewoon meer incidenten voor er een oplossing komt.

Ja sluit pijn uit. Misschien ook een reactie op gisteren? Ik merk ook aan Ivy dat ze minder kan hebben na een dag met veel stress.

Kan best een reactie zijn op gister, maar dan blijft grommen naar de kinderen 'not done' ....eerst pijn uitsluiten, en de kinderen tot dan even uit de buurt houden.

Fay ajb niet zulke adviezen geven, dit kan heel schadelijk zijn. Een pup heeft meer aan zorg, liefde en begrip dan een achterhaalde opvoedmethodetip. De dominantietheorie om hondengedrag te verklaren is inmiddels ook al een jaar of twintig wetenschappelijk achterhaald.
Een hond is niet bezig met de baas te willen spelen. Het uitvallen wat Puff doet, als ik zo alle topics over Puff eens doorlees is dat haar koppie behoorlijk vol zit.

http://www.hond-en-co.nl/stress.html

http://kynoblog.com/artikelen/de-alfawolf-is-achterhaald

Ik ga net als gisteren weer helemaal met Annelies mee.

Zelf zou ik lekker terug naar af gaan, opnieuw beginnen, maar wel eerst rust in de hond gaan brengen, even haar alleen maar positieve ervaringen geven en alleen maar leuke dingen met haar doen, en dan nog in heel geringe mate en alles met rustige zachte stem. Zorg dat de kinderen haar ook met rust laten. Het vertrouwen moet weer helemaal opgebouwd worden. Laat haar ajb niet meer in situaties komen die ze niet aan kan. Let ajb op haar lichaamstaal, ga van haar uit en niet van jezelf.

Het kan zeker zijn dat ze last heeft van haar pootje, wat opgelost moet worden, maar naar mijn mening speelt er veel meer.



http://kynoblog.com/artikelen/de-puppy-en-de-jonge-hond-over-opgroeienhttp://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven


ik heb er ter herinnering en illustratie maar wat linkjes bijgedaan om nog eens aandachtig door te lezen.

Het gaat er niet om om de baas te spelen, maar om jezelf iemand te laten zijn bij wie de hond zich veilig en begrepen voelt.

nuja, ik geloof sowieso niet in kalmerende signalen en een aaike aaike aanpak...
Dus ik ga hier ook niet schrijven hoe ik het zou aanpakken want ik zou m'n hond dan ook in een 'geestelijk wrak' veranderen...
nochtans is pebbles ook een zelfzekere stabiele hond die het te horen krijgt als ze wat misdoet...
ik zou haar dus idd ook eens streng aanpakken. Niet fysiek corrigeren maar wel eens écht laten zien wie er nu eigenlijk de baas is.

Wat ukkie zegt kan ik me ook wel in vinden idd misschien zit er toch nog stess in haar en is ze die nog niet helemaal kwijt.

Ik zou absoluut niet je positieve opvoeding te niet doen.
Fay niet om het een of ander maar als ik me goed herrinner hou je je honden apart van je dochter ?
(geen aanval ofzo maar dit meen ik me te herrinneren) dus dat is een andere situatie dan in het geval van Sandy waarbij de kids gewoon in een ruimte leven.
Grommen is nooit goed (muv pijn maar dit laat Sandy nakijken) maar ook grommen en zelfs bijten kan je op een normale positieve manier op een goede manier oplossen.

Nog een paar vraagjes

wat is eigenlijk de visie van die prive trainer?

en waarom gaat je man, nu Puffs koppie al zo vol zit botten ruilen? Als ze van jullie een bot krijgt moet ze ervan op aan kunnen dat ze dat bot ook lekker op mag eten, waarom die onrust maken? Zo leert ze geen vertrouwen krijgen in mensen.

Even los van pijn, er is ook nog zoiets als een liefdevolle maar toch duidelijke grens.

De kans is er dat de hond pijn heeft. Zou een bak zijn dat als jij met pijn in bed ligt en jouw partner slaat je eens lekker op je rug ( wat normaal een vriendelijk klopje zou moeten zijn). Dit wil jij niet dus je geeft asn dat t te veel is! En dat je vervolgens op je sodemieter krijgt.. Vriendelijke benadering. Er moet wel eerst iets anders uitgesloten worden!

dus zeg duidelijk nee tegen puff en haal haar uit de situatie! leg haar op haar eigen plekje en iedereen laat haar met rust. Eerst even negeren en tot rust laten komen....

Ja hoor dat is inderdaad prima op te lossen, maar dat moet ook mogenlijk zijn, aangezien de zorg voor mijn oudste die een autistische aandoening heeft ook erg groot is, en een dag maar 24 uur heeft. Ik (en mijn man) zullen alles doen om dit zo goed mogenlijk te begeleiden binnen ons kunnen.

Het botje was uit elkaar gevallen en ze zou erin stikken als het niet weggenomen zou worden.

@kim, dat heb ik ook gedaan

Er zijn duidelijke grenzen voor Puff, en die passen we consequent toe.

De prive trainer zei de eerste keer dat ze wilde bijten dat gedrag pas een probleem is als je er een probleem mee hebt, en we hebben het toen ook afgedaan als incident, maar 2x willen bijten bij verschillende mensen is geen ncident meer, en daarbij het nu, grommen naar de jongste en mijn msn, ik ga dit ook uitvoetig bespreken met de trainer.

Als je t uit de hand vindt lopen bel dan de weekend dienst vn de da! Als puff pijn heeft moet er iets an gedaan worden! Is dit niet zo ga dan pas verder kijken! Ze geeft een signaal en zou geloof ik niet nog tot maandag wachten.... Er zijn nu al spanningen in huis door een hond en dat is niet goed voor je kindjes zeker niet voor speciale kindjes!

Ik even met mijn huis-tuin en keukenlogica maar kan het ook niet zijn dat jullie eigenlijk veel te veel van haar verwachten?
Na het lezen van een aantal topics met "problemen" die jullie hebben (gehad) met Puff denk ik jeemig het is ook een pup mag ze dit wel wezen?
Je kan ook je hond overbelasten met alles zodat ze helemaal volloopt en echt niet meer weet wat ze moet doen omdat ze de kans niet krijgt om alles te verwerken.
Het is nog een baby/peuter die moet ook op die manier behandeld worden lijkt mij.

Train je alleen op de manier die je trainster jullie aangeeft of ga je daar naast ook nog eens alle tips gebruiken die hier gegeven worden?
Ik denk dat jullie haar geen duidelijkheid geven door naar mijn idee niet consiquent te zijn met een bepaalde richtlijn en eigenlijk maar een beetje van het 1 en dan weer een beetje van het ander doen waardoor zij het echt niet meer weet.

Mijn mening is ook dat je je hond best mag laten weten dat bepaald gedrag niet goed is er hoeft niet geslagen te worden maar met een donkere zware stem nee zeggen komt meestal wel aan gaan ze nog door, hup klaar in de bench of in de gang om even af te koelen.
Krijgt ze ook genoeg rust of zijn er bij haar slaapplek ook veel prikkels?

Breng eens rust in de tent, waarom altijd maar dingen af willen pakken van een hond, wie zegt dat ze stikt in dat laatste stukje van dat bot, of is dat onze eigen angst dat ze zou kunnen stikken.
Bij ons krijgen ze geen knoopjes of ander buffelhuid spullen omdat te week wordt en dit inderdaad al eens bij Diesel achteruit zijn strot heb moeten vissen, hier heb ik van geleerd dus dat komt er niet meer in.

Ervaring leerde ons dat ze in het laatste stukje stikt, en aangezien ze heerlijk lag te kluiven, daarmee laat ze stress afvloeien weet ik uit ervaring en dus mag ze nu flink veel kluiven, masr het ding viel uit elkaar...dan moet je toch iets.

Ik train maar op een manier dat is die van de trainer, ik leer hier veel over signalen, en gebruik alleen de tips die niet lijnrecht tegenover de trainings methode staat. Er zijn duidelijke regels, en Puff weet heel goed wat wel en wat niet....dit kan ook niet anders, ze draait mee in een gezin waar regels en regelmaat op nr 1 staat ivm onze oudste....
Ze gaat overdag geregeld wandelen, maar wel op een rustige manier in een omgeving die ze kent, we introduceren niet vaak nieuwe dingen, en zorgen dat als er veel prikkels en nieuwigheid geweest is dat de volgende dag rust gegeven wordt, mijn oudste kan dit nml ook niet aan.

Ze speelt met andere honden, is een heerlijke ondeugende volleerde dievegge van sokken, en zoekt ons zeer regelmatig op voor een heerlijke knuffel.....

Het enige wat we nu nog doen is elke dag 5 min aandachtsoefeningen samen met de oudste, en daar heeft ze duidelijk heel veel plezier in...

Haha hier ook een sokkendief.

Nog even als ze jullie opzoekt voor een knuffel krijgt ze die dan altijd?
Zo ja dan moet je hiermee stoppen tuurlijk mag je haar weleens aanhalen maar zij hoeft niet te bepalen waneer dat gebeurt dat bepalen jullie.
Dus als ze eens ergens staat of ligt roep haar dan bij je en haal haar dan aan. Het zelfde met spelen, komt ze naar jullie toe met een speeltje dan negeer je dit, weer bepalen jullie waneer er gespeeld wordt en waneer het klaar is en niet de hond.
Dit heeft ook te maken met rangorde in het gezin.

pff blijft moeilijk een hond opvoeden je moet op zoveel dingen letten dat je soms de basis dingen al vergeet