Ierse Setter of Flatcoated Retriever

Hallo,

Samen met mijn moeder ben ik al ruime tijd aan het kijken voor een geschikt ras + fokker voor ons. Nu hebben wij 2 goede fokkers gevonden, 1 van de Ierse Setter en 1 van de Flatcoated Retriever.
Even kort over ons; we willen veel gaan wandelen met de hond maar wonen wel in de stad en willen de hond ook wel eens naar een terassje meenemen. Dat de hond van nature redelijk sociaal is, vinden wij dus wel belangrijk (natuurlijk moeten we dan ook goed socialiseren). Iemand die ons zou kunnen zeggen welk ras beter bij ons past? Of gewoon een leuke ervaring met een Ierse setter óf een Flatcoated Retriever.

Alvast bedankt voor jullie reacties.

ik heb héél leuke ervaringe met 'n ierse setter.
Indy, die van vrienden van me, is echt een geweldige hond!
Hij is speels, sociaal en van nature heel vriendelijk.
Nieuwsgierig, gehoorzaam , makkelijk in de omgang en lekker geduldig

Het zijn beiden fantastische rassen en qua karakter zit er niet eens bijzonder veel verschil in. Ik zal je mijn ervaringen vertellen met de rassen.
Wij hebben hier een Flatcoated Retriever van nu bijna 10 jaar en het is de meest zachtaardige en lieve hond die je je maar kan wensen. Ze heeft nog nooit een vlieg kwaad gedaan, ze is altijd vriendelijk naar alles en iedereen en ze is heel leergierig en goedaardig. Ze probeert het je altijd naar je zin te maken en weet precies wat er van haar verwacht wordt. De kwispelende staart waar ze je altijd weer mee tegemoet komt staat bij haar enkel stil als ze slaapt. Ze is écht heel lief.
Hier in de buurt lopen ook diverse Flatcoats en ik kan niet anders zeggen dan dat ze stuk voor stuk schatten zijn en eigenlijk allemaal aan het beeld van lieve, zachtaardige en enthousiaste hond voldoen. Ik heb nog nooit een rotte appel binnen dit ras gezien.
Ik ervaar ze als stabieler dan Ierse setters (minder nerveus/minder grillig). Ze zijn over het algemeen ook minder eigengereid dan de Ieren, aangezien het apporteurs zijn en geen zelfstandige, staande honden zoals de setters. Daardoor is de flatcoat meestal wat makkelijker te trainen, volgzamer en makkelijker terug te roepen/los te laten lopen.
Toch zijn de Ieren ook geweldige honden, begrijp me niet verkeerd. Ook hele lieve, sociale honden. Al ken ik ook een heel angstig, terughoudend exemplaar helaas.

Als ik jou was zou ik beide fokkers bezoeken en kijken waar jullie hart naar uitgaat. Ervaar de honden, vraag de fokkers de oren van het lijf en maak zo een doordachte keuze.

Het zijn beide werkhonden die veel uitdaging (ook geestelijk) nodig hebben.

Zijn jullie ook van plan om er mee naar een hondenschool te gaan?

Flatcoated retrievers zijn niet altijd de makkelijste honden. Ze zijn heel lief, maar kunnen ook erg eigenwijs zijn. Ze worden laat volwassen (net als andere retrievers) en hebben een consequete benadering nodig.

Staande honden gaan bij loslopen verder bij de baas weg, hebben meer de neiging om zelf achter wild (eendjes, reewild, konijnen) aan te gaan. En zullen dus ook een goede opvoeding nodig hebben.

Ik weet niet of jullie specifiek gezocht hebben naar werkhonden rassen? En met welke reden dan?

Ik heb wel een rotte appel binnen de Flatcoats gezien, die zelfs kleine hondjes bij de rug pakt en schud. Dat probeerde hij bij Dobby ook. Ik denk dat ieder ras wel rotte appels heeft.

Hoe zit het tegenwoordig met de gezondheid van Setters? Vroeger had familie van mij altijd zulke honden, maar die stierven allemaal jong. Ze zijn toen overgestapt naar een ander ras omdat de Setters verknoeid waren.

Uiteraard, ik geef slechts aan dat ik ze nog nooit ben tegengekomen.
Maar zelfs in onervaren handen groeien ze vaak op tot geweldig lieve honden gelukkig. Uitzonderingen daargelaten dus.

De Ierse Setter heeft de neiging om een maagtorsie te krijgen, daarom moet hij liever twee tot drie keer per dag een kleinere portie eten krijgen dan één grote maaltijd per dag. Verder is dit ras bevattelijk voor epilepsie, oorontsteking en heftige huidallergieën. Oogproblemen en elleboog- en heupdysplasie komen ook voor bij de Ierse Setter. Ook heeft deze hond een aanleg voor het krijgen van PRA, immuun ziektes en hypothyroïdie.


Maar ja, met de Flatcoat is het helaas ook niet al te best gesteld wat betreft gezondheid. Die hebben dan weer te kampen met allerlei oogaandoeningen, HD, Patella luxatie, epilepsie, diabetes...
Ik moet wel zeggen dat we met die van ons nog nooit iets gehad hebben en ze gaat al richting de 10. Ze is nog even gezond en vrolijk als een jonge hond, al heeft ze wel wat lichte artrose nu ze wat ouder wordt. Het is dan natuurlijk wel belangrijk dat de ouderdieren vrij bevonden zijn van erfelijke afwijkingen.

ik zou en ierse setter nemen

Bedankt voor jullie reacties.
Over het 'waarom een werkhond', eigenlijk kijken we alleen maar naar werkhonden, omdat we zoviezo hondensport willen gaan doen (mits de hond dit leuk vindt) en het liefst ook gehoorzaamheid op een hoog niveau.
Qua tijd dat je met de hond moet wandelen, zit daar verschil in tussen de Ierse Setter en Flatcoated?

Ik zou voor de Gordon Setter gaan ...., waarom, omdat ik ze wat 'beheerster' als de Ierse vind en (normaal gesproken) wat robuuster.
Naar mijn idee is de Ierse wat zenuwachtiger..., maar dat is mijn ervaring.
Qua opjagen hebben ze dezelfde kuren en zul je inderdaad zo af en toe heeeeel geduldig moeten zijn.

Wat wandelen betreft, hier in huis hebben we een Setter die 10 uur per dag kan wandelen, naar buiten is feest.
Maar ook op de dagen dat er normaal gewandeld word lijkt het alsof je de rest van de dag een kat in huis hebt...., slapen, eten, slapen, ondeugend zijn, slapen, eten en slapen
Kortom, als ze kan lopen, gaat dat met volle overtuiging, maar hoeft het niet, ligt madam lekker te knorren op de bank

Als ik niet een Gordon zou hebben gehad, zou ik kiezen voor de Flatcoated, puur gezien op gedrag.

heyhey

wij hebben tot voor kort voor dezelde keuze gestaan (of toch bijna). Een retriever of een ierse setter.
Wij hebben gewoon een lijstje gemaakt met de voor en nadelen van elk ras.

We hebben uiteindelijk toch voor de Setter gekozen (Rood).
Waarom?
- het is een hele goede lieve, gezinshond, maar is ook net wat zelfstandiger dan (wat ik weet) een retriever.
En ja; we weten dat een ierse setter wel wat nerveuser is (of kan zijn), maar goed, als je als begint met een goede fokker, een geschiukte pup en deftige socialistaie kan je al veel problemen vermijden. En verder hebben we ons ook op voorhand ingelezen hoe we het best met nerveuse honden omgaan.

Nu moet ik eerlijk zeggen; Kyra is hier nog maar een 2tal wekekn, maar het is een echte sloef van een hond; erg koppig, dat wel, soms erg eigenwijs,net iets angstiger dan een ander ras, maar (momenteel) niks onoverkoombaars. maar ze zal letterlijk geen mens kwaad doen en als ze binnen is ligt ze het liefst de hele dag voor de stoof. Ze zou zelfs het liefst hebben dat we haar dragen om naar buiten te brangen zodat ze kan plassen.
Ze leert enorm vlug (als ze wil ).
Maar goed, het is een hele andere aanpak dan een retriever denk ik. Ik kan het niet goed uitleggen; ik denk dat ik het beste zo kan zeggen; consequent maar met zachte handelingen e wat omwegen. (net omdat ze wat angstiger zijn). Ik denk dat je met een retriever veel rechtuiter kan zijn (consequent zonder omwegen ).

groetjes

oja, Kyra is nu ongeveer 16 weken en is buiten wel lekker actief, kent het woordje waken totaal niet (wat een retriever wel wat waakser is dacht ik

De meeste retrievers zouden de inbreker nog helpen inpakken.
Nee, waaksheid is de meeste jachthonden sowieso vreemd.

Wij hebben sinds 2 jaar een flatcoated retriever, hij heeft een eigen willetje maar als je hem goed stuurt dan wil hij alles voor je doen. hij is ontzettend aanhalig en mag graag knuffen.
verder is hij gek op water en stokgooien of balgooien vind hij helemaal top. het liefst is hij de hele dag in je buurt, en slapen doet hij onder de keukentafel op je tenen. Ook hebben wij sinds 1 jaar een kruising flatcoated/ierse setter, zij is heel anders heeft veel jachtinstinct, is veel alerter, met wandelen overal snuffelen, spelletjes vind ze iets minder en water mijdt ze het liefst. verder mag ze graag een potje ravotten en haar favo bezigheid is lekker rollen over de vloer. Ook zij slaapt het lieftst onder de keukentafel en ze kan de hele dag wel eten.

@ Tim

aahh,

ik dacht dat ze wat waakser waren
hier in de buurt zitten veel flatcoated retrievers en die hoor je wel heel goed

nu goed, het zijn alle 2 heel toffe hondenrassen denk ik zo

sorry, ik bedoelde @ Emma

Ons kruisinkje heeft meer kabaal dat de rashond, de buren vragen weleens of we nog wel honden hebben.

hehehehee

Heb alleen maar ervaring met de Ierse Setter.
Het zijn voor mij nog steeds de mooiste honden die er bestaan.
Heb zelf de afgelopen 25 jaar vier Ierse Setters gehad, maar ze zijn op 1 na allen erg jong gestorven.
Heb toen besloten om geen Ieren weer te nemen.
Maar als ik er weer 1 tegen kom dan mis ik dit ras toch heel erg.
Heb nu 4 Black and Than langhaar teckels, en die zijn me ook erg dierbaar.
Maar qua karakter niet te vergelijken.
Die Ier heeft de ruimte nodig.
Ze hebben een erg lief en zacht karakter en zijn vreselijk trouw.
En elke Iers heeft ook zijn eigen karakter de ene is rustiger dan de andere.
Maar dat verschil is er ook bij mijn 4 Teckel dames.
Het is ook zodat de Ierse Setter vele jaren geleden een mode hond is geweest en daardoor ook zoals nu vaak gebeurd het ras kapot gefokt.
Ben in die tijd wel eens een kruising Ierse Setter/Rotweiler tegen gekomen, deze had uiterlijk Ier en karakter van de Rotweiler dan krijg je rare karakters.

Persoonlijk vind ik de engelse setter nog mooier, ierse setters zijn vaak druk en nerveus en bij de engelse valt dat reuze mee. Ik heb er een paar gekend en die zijn ook erg oud geworden.

Naar mijn mening heeft de flatcoated een makkelijker karakter en is iets gezonder.
Zou je mee kunnen sporten mits ze bijvoorbeeld geen hd hebben maar met een goede fokker maak je hier al stukken minder kans op. Vooral dingen met apporteren vinden ze geweldig

Hier lopen enorm veel flatcoated retrievers, en ze zijn allemaal enorm gek op het jatten van een bal en geven die niet terug en luisteren dan ook geen van allen meer naar hun baas. En het zijn baasjes die allerlei cursessen deden, incl jachttraining, De oudere flatcoated hebben allemaal artrose, of is dat toevallig hier bij ons ?
Ik zou me eens goed laten informeren , er zijn zoveel mooie honderassen , succes !

Die van ons apporteert prima hoor (zelfs met haar 9,5 jaar vindt ze het nog geweldig om te doen).
En een Flatcoatje uit de buurt hier ook.
Dus ik denk dat het toeval is.

Ik ken ook meerdere flatcoat retrievers. Hele leuke honden inderdaad. Alhoewel er eentje was die echt zo druk en onbehouden was... Die bleef Juultje maar lastig vallen en luisterde ook niet zo goed naar zijn baasjes die al 100 keer zijn naam hadden geroepen. Wat ik ook weet van de flatcoat is dat de gezondheid niet al te best is. Ik hoor en lees wel verhalen van mensen die altijd flatcoats hadden maar op den duur er mee gestopt zijn omdat ze elke keer zo ziek waren en op jonge leeftijd al overleden waren.

Van de ierse setter ken ik er ook een aantal. Ene bloednerveus, ander juist heel rustig en lief etc.

De engelse setter vind ik zelf ook echt ontzettend mooi, helaas heb ik er nog nooit eentje in het echt gezien.

Welk hondenras (middelmaat tot groot) is dan wel nog redelijk gezond,vinden jullie?

Bedankt!

Bracco Italiano, Duitse Staande, Gordon Setter, Cane Corso, Spinone Italiano, Broholmer, Wetterhoun, Lapinkoira, Lapinporokoira (Laplandse herder). En nog een heleboel meer hoor, ik weet alleen niet van alle rassen de afwijkingen.
Eigenlijk met name de minder populaire en niet op extremen gefokte rassen zijn relatief gezond.

Maar het belangrijkste is natuurlijk dat het karakter bij je past. Daar zou ik eerst naar kijken, en dan pas selecteren op gezondheid. Een heleboel hangt ook van de fokker af!
Wat voor hond zoeken jullie, wat willen jullie met de hond gaan doen en wat hebben jullie te bieden?

Eigenlijk staan we voor veel rassen open, maar het wordt onze eerste hond. Wel hebben wij ons beide zeer goed ingelezen en gaan we zeker naar 'n hondenschool en als de hond het leuk vindt ook graag hondensport. Te weinig beweging en/of mentaal denkwerk zal de hond dus niet krijgen, wel ligt heel erg veel aan de hond, hoe die zich ontwikkelt en wat de hond wil.
Vind bv Cane Corsos prachtig en zitten 2 goede fokkers in de buurt, maar lijkt me toch geen hond voor een (danwel goed ingelezen) beginner, of zie ik dit fout?

Groet,
Jules

Dat klinkt goed, en waar zitten jullie op dit moment het meeste aan te denken buiten de Flatcoat en de Ier?
De Cane Corso is geen typische 'beginnershond', je moet er erg sterk voor in je schoenen staan en uiterst consequent zijn om er een stabiele hond aan te hebben en te houden. Welke fokkers zitten er in je buurt als ik vragen mag?
Veel hangt namelijk af van de lijn en de fokker, ik ken wel een fokker die vrij zachtaardige, lieve en sociale honden fokt (daar komt onze Dolce vandaan). Sommige fokkers zien juist liever een CC met meer pit, dominantie en werklust, en daar zou ik dan weer echt niet aan beginnen als eerste hond. Een cane corso is waaks en erg zelfverzekerd en hier moet je mee om kunnen gaan. Als je 'm goed opvoed en hij wordt goed gesocialiseerd heb je er een droomhond aan: lief, betrouwbaar, beschermend, leergierig en gehoorzaam, stabiel en rustig. Wel zou ik dan sowieso beginnen met een teefje!
Het zijn meestal geen honden die door jan en alleman om de nek gehangen willen worden (ze zijn vaak wel dol op kinderen), ze gaan door het vuur voor hun baas. Sommige kunnen perfect met andere honden samen, anderen wat minder. Onder de molossers is het wel één van de socialere en makkelijk trainbare types.
Als je je goed inleest, naar cursus gaat, de hond genoeg uitdaging biedt (ze kunnen zeer zeker goed scoren op de hogere gehoorzaamheid en zelfs hondensporten zoals behendigheid), sterk in je schoenen staat, de eigenschappen van dit ras waardeert en respecteert, en een hond kiest uit een stabiele lijn zie ik geen problemen hoor. Maar, ik moet zeggen, een Flatcoat is makkelijker (hoewel die een groot jachtinstinct hebben, dat heeft een CC dan weer niet).

Catalaanse herdershond?

Bedankt voor jullie reacties!