Gecoupeerde staarten/oren

Zojuist las ik een topic over iemand die zoekende was naar een Rotweiler met gecoupeerde staart. Ik maak me daar heel boos om.
Redenen genoeg om NOOIT voor een hond te kiezen met gecoupeerde staart of oren
1. Het is een verminking
2. Het is lelijk
3. Het is onnatuurlijk
4. Een hond communiceert met z'n staar/oren en je ontneemt een hond daarmee een communicatiemiddel. Hoe zou jij het vinden als iemand besluit om je stembanden te laten verwijderen, omdat ze vinden dat je niet zo'n mooie stem hebt???
5. Het is niet voor niets verboden in NL
6. Het is egoistisch, omdat jij het zelf mooier vind.
Zo, dat moest ik even kwijt!

Ik mis nog intrinsieke waarde en intefriteit vannhet dier.

Ok, met 1 puntje ben ik het niet eens:
Boxers slaan gauw hun staart kapot, dus is het ook nog eens beter als dat gebeurd!

Maar je hoeft ook niet zo fel te reageren hoor

Nummer 2: Een kwestie van smaak.

Nummer 4: Honden communiceren merendeel met het hele lijf en houdingen dan oren of de staart. Buiten dat hebben veel rassen rechtop staande oren en deze communiceren toch ook? Het is echt niet zo dat die oren niet meer kunnen bewegen.

Nummer 6: In sommige gevallen wordt het nog steeds met een doel gedaan.


Dit moest ik even kwijt.

uhm... ik snap de frustratie... maar... dit onderwerp is deze maand al uitgebreid aan de orde geweest waarbij voor en tegenstanders hun ideeën hierover hebben kunnen uitleggen....

om de hele discussie nu nog een keertje over te doen.... naar mijn mening vallen we wel heel snel in herhaling.... en voor je het weet loopt het weer uit de hand....

lees eerst even:

http://www.hondenpage.com/hondenforum/88172/gecoupeerde-rottweiler?.php

heb je dan nog iets nieuws toe te voegen... prima wat mij betreft.... maar alleen echt wat nieuws... geen verwijten etc want anders gaat ook dit topic snel op slot denk ik....

Sammy: Bij sommige honden worden de oren extreem kort gecoupeerd, zoals bij Pitjes, want die zien er dan wel weer erg stoer uit......arghhhhh....
Ze kunnen dan echt niet meer hun oren bvb naar achteren leggen. De staart en oren zijn ontzettend belangrijk bij de communicatie van een hond. Natuurlijk communiceert hij ook met zijn lichaam, maar het totaalplaatje is juist zo belangrijk.

Maar dan is het mislukt. Die stompjes zijn naar mijn weten niet de bedoeling hoor.

Al heeft dat nog geen nadelig effect in die zin. Het lijkt dan dus net alsof de oren altijd naar achteren staan en dan krijg je het puppy-effect.

Ik ben geen voorstander van couperen, begrijp me niet verkeerd. Ik heb er alleen een hekel aan dat de meeste honden hier op afgerekent worden. (En ook de baasjes die er in sommige gevallen niet eens om gevraagd hebben.)

Ik ben er ook niet voor. Maar in sommige gevallen, zoals bij honden die tussen het vee werken (koeien, bisons e.d.) is het couperen van de staart wel prettiger dan steeds je staart breken of dat er op getrapt word. Heel enkel heeft het dus een nuttige functie....

Want dan kun je ook beginnen over castratie en sterilisatie. Dat hoort ook niet zo van nature. Maar wordt ook zonder pardon gedaan omdat het voor de mens makkelijker is en zodat we geen nestje krijgen. Dus ook ter voorkoming van ongemakken.

Dat is met couperen van oorsprong in het werk waar de meeste van deze rassen in gebruikt werden ook zo...

als het niet nodig is dan ben ik tegen couperen... maar idd als een hond constand zijn staart breekt en allemaal wondjes krijgt en al dat soort gedonder dan maak je een uitzondering.. en anders inderdaad lekker van de staart af blijven en ook van de oren. ze zitten er niet voor niks aan....

Interessant onderwerp, ik heb er eigenlijk verschillende meningen bij. Aan de ene kant, ja het is onnatuurlijk... maar aan de andere kant, in kende vroeger dus een gecoupeerde hond, en dat beestje was zooo verschrikkelijk lief! Communicatieproblemen? Nee, die had ze niet, echt niet. Maakt niet uit wat je erbij zette, ze was met iedereen sociaal en andere honden waren sociaal terug. Een oom van mij fokte Dobermanns, gecoupeerd (en met stamboom en geteste ouders), dus ik moet toegeven dat ik daardoor een grote liefde voor gecoupeerde honden ontwikkeld heb...

Ik heb net ook even gegoogled en kwam op deze site http://gecoupeerdedobermann.synthasite.com/couperen.php, ik vind dat daar wel goede uitleg staat

Als het onder narcose gebeurt heb ik er eerlijk gezegd geen problemen mee, maar dat is gewoon mijn mening...

nog even dit
de Epagneul Breton wordt die geboren met staart of zonder.
ik kwam iemand tegen in het bos en die zij dat ze zo worden geboren... nou vind ik dat wel apart een hond die wordt geboren zonder staart... en dan heb ikhet over het gras dus he... niet als er ineens een hondje in een nest zit zonder staart en de rest wel

Epagneul Breton kan zonder staart of met een korte staart geboren worden.

hoe is dat mogelijk....
wordt er dan elke keer met ouders gefokt die korte staart hebben ? en dan zo door gaan.. ?

Ik snap niet dat dit onderwerp steeds weer boven komt.
Het is een persoonlijke mening en laten we dat zo houden, ik vind het wel mooi.
Als mensen dat niet begrijpen snap ik dat en vind ik prima, maar laat de personen die het wel mooi vinden ook in hun waarde.

Het is in nl verboden, dus laten we ophouden met steeds dezelfde discussie opstarten, we worden het op dit punt toch niet eens.

Vroeger werd het met reden gedaan, bij honden als rottweilers en boxers in de sport of het werk, wegens het beschadigen. Bij de pitjes denk ik dat het om het vechten ging, zoals in het buitenland soms nog uit voorzorg wordt gedaan(wij hadden een cursist met een hond uit turkije waarvan de oren helemaal weg waren gehaald, wegens het risico op stukbijten in het asiel).

@ Marcella: de Aussies hebben toch ook amper nog een staart? En Manx-katten evenzogoed, die hebben ook weinig tot geen staart.

Zwart monster.... Aussie bedoel je Australische herder ... Die hebben wel staart hoor

Aussies heb je ook zonder staart. En alles wat tussen geen staart en hele staart inzit in het nestje van de fokster van Lootah dat ze nu heeft zitten "natural bobtails". Die worden gewoon zo geboren

Het kan, maar ze staan erom bekend om ook zonder staart geboren te worden: http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Shepherd

Kijk maar onder het kopje tail:

"A hallmark of the breed, some Aussies are born with naturally bobbed tails (NBT). Others have full long tails, and others with natural partial bobs, where the tail is midlength and appears stubby. "

Losse vertaling: Een kenmerk van het ras is dat sommige aussies van nature zonder staart geboren worden. Andere hebben een volle lange staart en er zijn ook honden met een gedeeltelijke staart, die halflang en stompig is.

Ik heb een gecoupeerde Dobermann gehad en die had totaal geen problemen met lichaamstaal... Oren functioneerde perfect... Beter nog dat de oren van mijn ongecoupeerde Dobermann, die had continu ontsteking of oormijt en dat heeft mijn gecoupeerde nooit gehad... Daarbij vind ik het zo een onzin dat het onnatuurlijk zou zijn... Hangende oren hebben wij mensen namelijk erin gefokt.. Een wolf heeft geen hangende oren maar staande oren zoals een herder bijvoorbeeld... Dat pups getraumatiseerd zouden raken na het couperen is oo een fabeltje, mijn honden hebben in ieder geval nooit een trauma gehad...

Ik blijf bepaald erassen gecoupeerd vele malen mooier...
Maar je kiest een hond ook op karakter, dus daarom zou ik nooit een hond laten couperen (Mijn Ziva was trouwens niet in Nederland geboren) en maak ik er geen probleem van dat het in Nederland en omliggende landen nu verboden is.. Maar wel ben ik van mening dat na het invoeren van het coupeerverbod het echte dierenleed is begonnen als het om couperen gaat! Honden die illigaal werden gecoupeerd in donkere schuurtjes en veelal ook zonder verdoving... STaarten die tussen de autoportier werden geslagen zodat de hond met een medische verklaring alsnog gecoupeerd kon worden ... Ik heb zelfs gezien dat een Dobermann zijn oren met een kartelschaar waren toegetakeld...

Gekken die dat gedaan hebben.. JA zeker!
Gezond is het verre van, maar denk dat het zonder coupeerverbod veelal wel vorkomen kon worden! Daarbij is de handel van gecoupeerde honden uit Oostbloklanden de pan uit gerezen en geloof me, die hondjes worden niet in leuke situatie gefokt... (uitzonderingen daar gelaten)...

De discussie over couperen zal veelal een discussie blijven, dit was 5 jaar geleden zo en dat is nu nog zo, wellicht is het over 10 jaar nog een discussie waard....

Als mensen op een goede manier een gecoupeerde hond uit een land hebben waar het niet verboden is dan heb ik er geen enkel probleem mee... Sommige zien een gecoupeerde hond en hebben meteen een oordeel klaar, niet nadenkende dat die persoon bijvoorbeeld de hond uit een land heeft gered waar het in een dodencel zat of waar het geen medische verzorging zou krijgen... Daarom oordeel ik ook niet bij het zien van... Maar oordeel ik pas na het horen van......

Ik behoor dan ook weer tot de groep van de mensen die gecoupeerde honden wel mooi vind.
Ik vind bijvoorbeeld een dobermann pincher met gecoupeerde oren en staart veel mooier als met lange oren en staart.
Dit mag toch?

Tuurlijk ben ik het er niet mee eens dat er zonder narcose staarten van pupjes worden afgeknipt.
Maar als het gewoon bij de dierenarts gebeurd op een pijnloze manier heb ik er geen problemen mee.

De vraag is alleen...wil je dat nog hebben nu. Elke dag zul je wel een opmerking naar je hoofd geslingerd krijgen.
Begrijpelijk. Alleen is alles echt zo zwart en wit te zien wie er goed voor zijn dieren is en wie niet?

Ik vind het vaak onnodig, en mijn grootste frustratie punt is, sinds het in NL verboden is, dat van die ... het zelf gaan doen met de schaar.
Dat is pas dierenmishandeling!!!

Verder vind ik het vaak zonde van het dier, al moest ik wel lang wennen aan het idee van een rottweiler met staart..

No way dat er bij ons nog gecoupeerd wordt!
We hebben anderhalf jaar terug een hond met staart naar Canada geexporteerd!!! Een van de eersten!!!
Soms krijgen we aanvragen vanuit Amerika, enz. maar als we nog maar denken dat ze daar uiteindelijk wel gecoupeerd worden gaat er geen pup naartoe.

Ik begrijp dat het bij bepaalde werk/jacht honden voor problemen zorgt maar voor de sport is het helemaal niet nodig

Ik blijf het een moeilijk onderwerp vinden.
Aan de ene kant denk ik, je moet niet onnodig het risico van narcoses willen nemen, je hond pijn laten hebben, en dat hebben ze altijd aan een wond.
Maar wie ben ik om daar iets over te zeggen...
Mijn hond is gecastreerd, het was medisch niet noodzakelijk, maar IK had moeite met zijn gedrag..
Dit komt in mijn ogen op hetzelfde neer.
Nu leek hij er zelf ook wel last van te hebben, maar ik heb nog steeds niet in zijn kop kunnen kijken

Aan de andere kant, heb je bij sommige hondenrasen, een bepaald uiterlijk in je hoofd, omdat ik eigenlijk niet beter wist, zoals ik heb bij de doberman..
Sommige honden slaan hun staart echt kapot.. wat moet je dan doen?
Het is bekend dat honden met staande oren, minder last hebben van gehoorproblemen als bv.ontstekingen.

Wat ik wel zielig vind, is honden die constant last hebben van die extreem lange oren, zoals de basset hound..
Dit is ook met een doel van toen erin gefokt, maar wat hebben de meeste nu nog aan die lange dingen?
Deze honden kunnen ook enorm last van de oren krijgen..

Ik vind dus dat mensen het zelf moeten weten, mits het geen extreme vormen aanneemt, of dat de hond echt pijn moet lijden..

Ik moet zeggen ook al ben ik er tegen dat ik ontzettend moet wennen als ik een doberman of rotweiler zie met staart...

Vergeet niet dat een narcose ook niet zonder risico is!

Ik ken verhalen van honden die er niet uit zijn gekomen, en niet alleen doodzieke honden!!