Cesar wordt gebeten

Had deze nog niet gezien, het beest had hem goed te pakken.

..ik lees trouwens vooral 'aanhang-geluiden'van mensen waarvan de hersenen nog volop in de ontwikkeling zijn...

Off topic maar in de comment section... ''Goldie had zin in Mexicaans.'', moest hier wel even om lachen :$

@sky&diesel; onwijs goed filmpje!!!

Hier de zelfde hond die nu in CM zijn roedel zit en de baknijd afleerd......

Nou goed, ik weet in ieder geval dat veel hondeneigenaren gebaat zijn bij het kijken van zijn shows/lezen van zijn boeken. Nee, die schoppen hun hond niet. Het leert ze honden beter te begrijpen en snappen dat hun eigen gemoedstoestand veel invloed heeft op honden. Niet alles is zo zwart/hier als hier wordt gepresenteerd.

je ziet in dit filmpje allemaal angstige honden , hij domineert ze allemaal , eten is een stres volle tijd

Ik vind dat CM af en toe best goede dingen zegt en doet. En hij helpt een hoop mensen van hun "hondenprobleem" af. Helaas helpt hij maar weinig honden van hun "mensenprobleem" af.
Met de grond gelijk maken en dan weer opbouwen, vergelijk ik dit soms mee. Hij duwt een hond "over het randje" en de meeste honden reageren daarop door onderdanig aan hem te zijn. Voila, weer een rehabilitation "geslaagd"! Holly, daarentegen, besloot het even anders te doen. 

Thumbs up for Holly! 

Ik verwacht van mijn honden dat zij respect hebben voor mijn persoonlijke ruimte. Maar dat werkt dus ook twee kanten op. Ik heb ook respect voor hun persoonlijke ruimte. Ik ben van mening dat je alleen respect van je hond kan verwachten als jij dat ook voor je hond hebt. Als een hond zulke tekenen van stress vertoond, en je gaat nog even wat verder in haar gezicht zitten, tja.. En dan ook nog zeggen, "I didn't see that coming". Dan denk ik, heeft ie überhaupt twee seconden naar die hond gekeken? Ik denk dat mijn oma met haar 2% zicht het nog aan had kunnen zien komen!

Brrrr. Ik had al gereageerd op dumpert ja, werd me uiteraard niet in dank afgenomen... "Want Cesar weet toch echt wel waar hij mee bezig is, hij is niet voor niets een hondentrainer met een eigen TV-programma blablabla". Spijt me zeer hoor, maar iedereen ziet dat die hond ontzettend angstig/onzeker is en al lang heeft aangegeven dat hij zenuwachtig is, maar alles wordt genegeerd, en de hond is weer de boeman omdat hij bijt. Bah.

dit filmpje toont voor mij alleen meer nog meer niet erkennen van hondentaal
wat een drama
en deze hond heeft haar baknijd niet afgeleerd
dat kan je ook niet 'afleren", je zal iets anders moeten "aanleren"
maar dat is nu precies wat CM niet doet

het vervolg stemde mij nog droeviger dan het voorafgaande

en dat gedoe over die 'gemoedstoestand"......
als het zo simpel was allemaal, hadden alle honden met een agressie probleem
zo een baas, allemaal CM fans..........
want die weten hoe het moet toch?
maar helaas, de praktijk ligt toch echt wel heel wat gecompliceerder
veel gecompliceerder, kom je vanzelf achter als je echt zo'n hond in huis hebt

ik word er stil van hoe hij soms alle singalen van de honden compleet negeert en compleet de honden koste wat het kost wil domineren; zagen julie hoe snel junior op de grond ging liggen en ging likken over een onbenulligheid?
ik ben de baas maar mijn honden moeten niet voor mij kruipen en hebben een bepaalde vrijheid zolang ze zich aan de regels houden, zich gedragen en naar me luisteren als ik hen wat vraag.

Arme Holly, bah wat een vertoning, waarom mag ze  in hemelsnaam niet gewoon rustig eten dan zou er geen probleem zijn.

Voedselagressie wordt meestal in de hand gewerkt door mensen door onnodig in de bak te graaien. Als je een hond gewoon rustig laat eten is er niets aan de hand. Naar mijn mening is rustig op je gemak te kunnen eten toch wel een basisrecht van een hond.

Pas als je een goede band hebt met je hond en de hond je vertouwd kan je ook eens wat bij gaan gooien in de bak als je het perse wil, zodat de hond leert dat jij iemand bent die hem zijn eten niet wegneemt maar juist er iets bij komt gooien. Zelf laat ik mijn hond heel gewoon met rust als ze eet. Ik eet zelf ook graag op mijn gemak mijn eten op zodat ik ervan kan genieten.

Ik ben ervan overtuigd dat als een hond in alle rust kan eten er al heel wat gewonnen is om een hond te krijgen die zich goed en veilig voelt, wat toch het doel moet zijn als je een hond onder je verantwoording hebt.

Wat HP tegen CM heeft (wat ergens gevraagd wordt) staat duidelijk in de regels beschreven;


3. Cesar Millan (CM)
HondenPage heeft een positieve visie wat betreft opvoeding en omgang met de hond. Cesar Milan gebruikt in zijn programma opvoedtechnieken/methodes en omgang die op wezenlijke punten niet overeenkomen met de positieve opvoed- en omgangswijze waar wij als HP voor staan (zie ook visie/beleid hierover). Fysieke correcties, dwang en andere (fysiek) provocerende en/of overheersende handelingen zijn stressvol, beschadigend voor de vertrouwensrelatie en leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond. Om deze reden zijn wij tegen het adviseren en propageren van dergelijke opvoedmethodes en technieken van CM op HondenPage.

Enkele voorbeelden van opvoedtechnieken welke niet geadviseerd en gepropageerd mogen worden;

Een 'hakje' geven, 'porren/prikken' in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, anderszins provoceren, intimideren en corrigerende hulpmiddelen.

Open vragen stellen is toegestaan in het kader van informatie en kennis. Topics met als doel discussie over (de werkwijze van) Cesar Millan gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt en wat in strijd is met visie en beleid. Ook hier geldt dat adviseren en propageren van bovengenoemde technieken niet is toegestaan.

Ik sta neutraal over de heropvoedings methodes van Cesar Milan (dit omdat ik realistisch ben en weet dat hij met hele andere type honden dan ik werkt). Maar er word hier heel heftig gereageerd over de manier waarop Cesar Milan trapt en dit vind ik toch een overstatement. ik zie hem namenlijk altijd ingehouden trappen om te voorkomen dat er schade komt bij de hond. Vergelijk het met een chirurg die iemand met een mes neersteekt.

Anyways, dit noem ik het trappen van een hond: (let op niet voor de emotioneel aangeslagenen)
link verwijderd ivm hondenleed

-- reactie gewijzigd door het moderator team op 17 maart om 00:13 --

Het is een feit dat cesar echt heel dom bezig is bij dit filmpje. bij het claimen van de voerbak gaf de hond gewoon netjes een waarschuwing dat hij niet gestoort wilde worden . als antwoord kreeg die een tik . waardoor de hond normaals met afgressieve ondertoon een waarschuwing gaf . vervolgens gaat cm in de camera kijken . wijzen naar de hond zijn kop die al continu loopt de likken en de kop wegdraait. en vervolgens wilt cm hem (nog steeds in de camera kijkend) over de kop aaien in een plotselinge beweging waar de hond van schrikt en weer een waarschuwing geeft. waarop cm naar een toeloopt in een bedreigende houding. en dan vinden de nitwits hier in dit topic het raar dat de hond CM grijpt? ik vind het heeeel terecht dat de hond CM grijpt . de hond geefd tig waarschuwingen af! en hoewel cm het zogenaamd altijd heeft over the conversation . was hij dus conversation die de hond met hem probeerd te voeren compleet aan het negeren!! 


cm heeft enkele goeie technieken maar wat hij in dit filmpje doet, is gewoon weg absurd!

"Nee.. Ik heb 't niet zo op die Ceasar Milan. Dat tongelen, wegkijken en lippen optrekken zijn allemaal signalen waarmee de hond laat weten dat hij liever heeft dat je op afstand blijft. En als je dan gewoon dichter bij blijft komen en die signalen negeert, word je inderdaad gebeten ja. En dan dat beest nog straffen ook....
HannahBink | 09-03-13 @ 14:14 | + -34 "
Was mijn reactie trouwens.

34 min-kudo's haha

ach die hele CM....
hij zal vast en zeker wat verstand hebben van honden... en zijn methodes zullen vast en zeker bij sommige honden werken.. maar als ik die honden zo zie, allemaal ANGST! niet eens onderdanigheid maar echt angst...
ben benieuwd of zijn vrouw hetzelfde doet als CM niet luistert....
of zijn kinderen.............

en nu je een filmpje ziet van de gerehabiliteerde hond... pffff... hij laat niet zien hoe hij haar zo ver heeft gekregen... jammer dat we nooit ''behind the scenes'' te zien krijgen....

ook de gerehabiliteerde versie van die hond laat zien dat hij angst heeft voor CM,

hij zal vast en zeker wel wat hebben maar ik vind het allemaal maar een broodje aap verhaal....
mijn vriend is hondentrainer, en die kan zich echt opwinden over mensen die hij op de cursus krijgt die helemaal vol zijn van CM... en dit tijdens de cursus dan ook volgens de methode van CM doen...

er zijn natuurlijk ook uitzonderingen dat je een hond wel een lichamelijke correctie moet geven! maar dan nog hoef je een hond niet in zijn maag/lies te schoppen, 't wel bekende tsst geluid + nek porren, of op de grond te gooien.......
(als jij op de grond word gegooid door iemand die 2 x zo hoog is als jou schrik je ook wel even!!)

maar fijn.. ieder heeft zo zijn manier van opvoeden.
ik weet wel dat er meer honden gebaat zijn bij een positieve opvoeding als dat van die CM methode...

PS: eigenlijk ligt het voor 70% aan de baasjes hoe zij hun hond opvoeden(overwicht, consequentheid, regelmaat, rust, speeltijd, etc.)... 20 % van de moederhond, van 0 weken tot dat je je hond ophaalt, en de overige 10% wat gewoon in het karakter zit!

achja, ik denk dat de manier van het opvoeden van je hond een gebed zonder end is.

moet er soms wel om lachen als ik mensen zie die het volgens de methode van CM proberen... hahahaha
misschien handig voor sommige mensen om zich ook te verdiepen in het gedrag en karakter van zo'n hond...
(dit is natuurlijk niet voor iedereen bedoelt hoor, dus voel je aub niet aangevallen!! maar ik denk wel dat jullie snappen wat ik bedoel... sommige mensen denken namelijk heel luchtig over de keuze van het ras. en kijken meer naar het uiterlijk van hun hond dan dat ze zich echt verdiepen in het karakter, gedrag enzovoort...

Volgens mij vergeten heel veel mensen dat CM met honden werkt die eigenlijk almet hun voorpoten op de drempel staan van euthanisie, die honden hebben zich vaak al maanden als het geen jaren zijn zo kunnen gedragen.

Daarbij ga ik een beetje uit van dat de mensen hier net als mij zijn, als mijn hond ongewenst gedrag vertoond word ditmeteen in de kiem gesmoord, dus word het een onsuccesvol gedrag, somsproberen ze het nog een keer maar laten het dan voor wat het is.

Hoeveel mensen vinden het in eerste instantie grappig of schrikken of weten niet wat ze moeten doen, het spijtmewel dan is dehond succesvol en daar leren honden snel van, de honden die CM traind zijn dus jaren succesvol geweest en geven dat succes niet zomaar op.

Dat is iets heel anders dan beginnen met een 8 weken oude pup en die consequent opvoeden.

En iedereen maakt fouten, een ruiter word ook weleens gesnapt door een paard of op de tenen getrapt of krijgt een trap, een boer word ook wel eens omver gelopen door zijn koe of even lekker tegen demuur geduwd, een die een papegaai heeft word ook wel eens gebeten.
En er zit een enorm verschil in met 2 a 3 honden werken en met 200 a 300 honden werken.

Daarbij dat hij honden in de stress brengt, tja dat is het gevolg wat je krijgt als honden een hele tijd succesvol zijn geweest en ineens worden ze een halt geroepen door iemand niet aan de kant gaat.
Dat zie je overigens bij alle dieren en zelfs bij mensen.

En cesar heeft het asiel al veel kleiner gemaakt door baasjes en honden te helpen