Milo heeft een hond aangevallen...

Het ging mij er alleen even om dat een onderdanige houding aannemen, niet altijd onderdanig 'zijn' betekend.
Je ziet het vaak bij pups die net hun puppyvergunning kwijt zijn (je weet wel, met hun pupyvergunning worden ze gevrijwaard van alle fatsoens en respect normen en pikken de volwassen nog bijna alles van ze.
Daarna is het over met de fratsen en boevenstreekjes en kunnen ze flink op hun plaats gezet worden.
Laat een paar volwassen honden met een paar pups loslopen en je ziet het gebeuren!
De pup gaat te ver en de volwassen hond laat merken dat hij daar niet van gediend is. Oei, dat is schrikken voor zo'n uk, gauw onderdanig zijn dan stopt die grote hond wel.
Toch weten veel pups dat al snel te misbruiken. Ze dagen de volwassen hond uit of gaan te ver en denken dan hun ''standje'' om het zo maar te noemen, te kunnen ontkomen door maar meteen onderdanig te doen. Je ziet heel vaak dat de volwassen hond dan toch een correctie geeft en dat ziet er dan soms best sneu uit. Je hoort het baasje van de volwassen hond dan roepen: Ach joh, die niet zo lelijk tegen dat kleintje! hij gaat toch liggen voor je? Ja, maar de volwassen hond weet wel beter. 
Eigenlijk kunnen honden onderling elkaar best goed opvoeden en het kan zo fascinerend zijn om te zien,, prachtige dieren toch!

@ landseer, wil je een Quote geven? Want ik zie niks van je namelijk Alleen de tekst die Gorby getypt heeft.. hahaha.

Het is denk ik een vergissing om honden die elkaar niet kennen in dat licht te zien. Zoals Gorby het omschreef, dat is een groep honden die elkaar goed kent en waarin roedelvorming plaats heeft gevonden. Kan ook een verklaring zijn voor het verschil in gedrag tussen Milo in de filmpjes, inderdaad best sociaal vaardig, en Milo naar andere (vreemde) honden toe.

En daarnaast kan een hond natuurlijk heel sociaal vaardig zijn, de taal heel goed spreken, en toch vervelende motieven hebben (waarmee ik niet wil zeggen dat de hond van Nynke dat heeft) Blijf erbij dat als een hond op een ander afstormt en die andere hond dan schijnbaar "fout" reageert, waarna een conflict vormt, ik wel weet wie ik dan de schuldige vind. Die andere hond heeft, in zijn beleving, toch geen enkele verplichting naar die vreemdeling die op hem af komt gestormd?

Het zal allemaal z'n redenen hebben waarom er dingen zijn aangepast op hp..
MAAR IK WORDT ER NIET GOED VAN!!!!!!!!...
(= ook communicatie probleempje)

Gorby is voor een lange periode opgegroeid in een grote groep rasgenoten, ik denk zeker dat hij daardoor is zoals hij is, en vrij zuiver honds spreekt en dan nog, iedere hond heeft natuurlijk zijn eigen karakter, dat is ook zo boeiend, het zijn geen kopietjes van elkaar.

Wat wij wel doen Nynke, als we langer in zo'n groep lopen, is Gorby er af en toe tussen uit halen, we lijnen hem dan aan (meestal mijn man, die is erg kalm van aard) en soms ook aan de HFB. Hij moet dan zich conformeren aan zijn baas, die zich verder niet met hem bemoeid, de eerste paar minuten vindt hij dat vreselijk moeilijk: hij kan zijn taak niet doen !! zeker als hij voorop loopt is het moeilijk, hij gaat dan zelfs achterstevoren zitten, want hij kan niet meer cirkelen en wil toch overzicht hebben, maar omdat er geen andere impuls komt dan het lichaam van zijn kalme baas, ontspant hij, en volgt hij hem meestal vanzelf, in ieder geval komt hij tot rust. Wij hebben gemerkt, dat hij dan thuis tegenover ons niet gelijk weer gaat zoeken waar de grenzen liggen (dus niet zozeer met andere honden, want dat is zelden of nooit een probleem) .

En uiteraard heeft hij ook grenzen, hij heeft 2 hondjes hier vlakbij, die mogen altijd tegen hem blaffen bleren, 1 is hem al 2x aangevlogen omdat het haspeltje zo leuk uit schiet en de baas niet oplet, waarvan hij het bloed kan drinken, ik zou niet willen dat hij 1 van de 2 ooit te pakken krijgt. Dat is zo sterk, dat hij zelfs reageert op de auto's van deze mensen, pas passeerde zo'n auto mij in de straat, op vrij grote afstand, en door de reactie van Gorby realiseerde ik me, wie het was (zonder hondje trouwens), we moeten daar echt mee oppassen. Elke hond zal grenzen hebben.

Misschien dat MIlo ook inmiddels wat hoog in drift stond door de wandeling, en daardoor dus ook anders reageert dan anders, en is het verstandig dat als je beiden uitlaat op een langere wandeling hem heel af en toe even aan de lijn tot rust te brengen.

tis maar een idee, bij Gorby werkt het, en dan vooral in zijn gedrag naar ons, als we hem te lang de boel laten regelen en regeren (al doet hij dat uitermate vredelievend) projecteert hij dat ook op ons.

wat ik wel heel zeker weet is dat de interactie tussen honden die elkaar goed kennen totaal anders is als "toevallige" passanten, en wat wij inde ardennen heel goed zagen is dat op dag 3 er echt kleine machtsstrijdjes ontstonden, voorbeeldje:
Gorby ligt ergens, languit, een brutaal durfal teefje -heerlijke hond overigens- sluipt op hem af, staart hoog, en tikt hem met een punt van een nagel van een voorpoot aan, of ze hem ooit geraakt heeft....... geen idee, maar Gorby komt half overeind en geeft zo'n korte felle snauw dat het teefje letterlijk achterover een salto maakte, en Gorby heeft haar absoluut niet geraakt, iemand die het heel goed kon zien was daar zeer van overtuigd, en nog voor het teefje overeind gekrabbelt was, lag Gorby al weer languit. boos op elkaar, welnee, een korte tijd later stonden ze samen uit 1 emmer te drinken, want deze 2 honden kennen elkaar, en het teefje wilde alleen maar ff weten en een antwoord hebben, nou, dat kwam. Het fijne dan ook is, is dat de mensen allemaal rustig blijven en niet reageren, ze kennen onze hond, wij kennen het mooie felle dametje.......   waren dit totale vreemden van elkaar was het heel anders gegaan (en was Gorby vermoedelijk al eerder alert geworden)

volgens mij was die andere hond m gewoon aan het uitdagen . doen kleinere honden wel vaker. hoe kleiner ze zijn deze te dominanter ze worden maar ze laten het zien op een andere manier dan grote. kleintjes grommen vaak niet het is de manier van hoe hun lichaamsstaal is. en dat gedrag kan bij jouw herder iets getriggert hebben . ik heb mee gemaakt met mijn kooiker. die gedroeg zich altijd uit de hoogte als of die koning van de wereld was tot we een verkeerde mechel tegen het lijf liepen . volgens mochten we direct door naar de dieren arts want meneer moest gehecht worden .overiginds die kooiker hebben we laten inslapen een aantal jaar later want hij had kanker gekregen...

ben toch altijd blij als gorby haar licht even laat schijnen...lijkt me heerlijk als hond, zo'n baas als zij...

Je hebt-natuurlijk ook van de anderen he- al veel goede tips gekregen Nynke!

Hoeveel honden lopen er rond die normaal gedrag hebben mogen leren tussen honden onderling.?
Dat ben ik helemaal met je eens!

Ik merk aan mijn eigen hond (uit Spanje) dat hij veel sociale vaardigheden mist Een vriendelijk gebaar van een vreemde hond zoals een tikje met de poot van ''kom mee spelen'' kan hij vreselijk intimiderend vinden.

Jammer is dat, hij herkend dat ''normale'' gedrag dus grotendeels niet!

Ik moet dus ook eerlijk toegeven dat ik niet zou weten hoe hij op het ondeugende gedrag van een ukke-pup zou reageren!
Dus ja, ik geef je hierin wel gelijk. Het is gewoon niet zwart/wit