jagen afleren?

waar zal ik beginnen?? dit wordt geen leuk onderwerp en schaam me heel erg voor wat er gebeurt is.
oke ik val met de deur in huis.
gister was ik met de regen in t bos aan t wandelen waar ik al 1,5 dagelijks loop met max en job.
wil naar huis gaan, neemt job een sprint enkele secondes later hoor ik m zn jachtgil afgeven.
kut! de kinderboerderij. en ik rennen en meneer zat al in het weiland achter de herten aan. hij werd bijna vertrapt door de koeien die m aanvielen. ik moest een eind rennen voordat ik bij de hoofdingang was en daar geschreeuwd dat mijn hond de herten aanviel. rennen en ja hoor hij had een hert te pakken. hem eraf geschopt en ging de rit aan op een andere. tja die kreeg hij niet te pakken en na 3 rondjes kwam hij weer naar me toe. toen ik t weiland uit ging lag er nog een hert.
in totaal heeft in 5 minuten 2 herten doodgebeten.
voordat hij het weiland in was moest hij over een hek springen vanwel 160cm dat scheef naar buiten staat gekantelt.
oke kan gebeuren zou je zeggen maar het nare is dat hij een half jaar geleden ook al in een ander wandel gebied 2 geiten dood heeft gebeten. hierdoor liep ik dus alleen nog maar in het bos omdat veilig zou zijn. niks is dus veilig voor hem.
ik denk eraan om hem te herplaatsen ik kan het niet aan om dit nog een keer mee te moeten maken.
het is geen hond om zn leven aan een touw te slijten.
ik kan echt alle tips gebruiken. wil best een gedragtherapeut inschakelen maar heb me twijfels of dit er ooit nog uit kan.
oefenen aan een lijn heeft geen zin want dan raakt hij niet in waas van ergens achteraan rennen.
heb het al geoefend en dat gaat dan dus prima.
ik ben echt gek op hem en heb zoveel met hem bereikt in de 2 jaar dat ik hem heb. maar ik ben zo onzeker over hem en dat verdient hij niet. het is verder zo n lieve ideale hond.
het spijt me voor dit ontzettend nare verhaal maar ben te wanhopig en hoop dat iemand ons de gouden tip geeft.

Dat is een heftige ervaring voor je Arme geiten en herten ook, wat een afschuwelijk einde. Ook heel erg balen dat je hond nu twee keer de smaak van 'succes' te pakken heeft, dat maakt het nog veel moeilijker.

Wat ik je voor nu mee kan geven is hoe ik het er uit getraint heb door het om te buigen. Maar ik denk dat jouw hond voorlopig echt niet meer los kan. Hoe vervelend ook. Koop een lange lijn en ga serieus samen aan het werk aan zelfbeheersing, samenwerking en vervangende jaagpassie.

Want ik getraint heb >>> http://www.hondenpage.com/hondenforum/74742/lily-jane-versus-de-reeen-deel-2-%3E%3E%3E-de-training.php

Je hebt ook wel een pittige kruising. Ik lees op je profiel ook dat hij oostindisch doof is. Je zult het jagen niet kunnen afleren, zeker nu niet meer. Het einge wat je kunt doen is werken aan jullie onderlingen verstandhouding waarbij jij gaat zorgen dat je ten alle tijde sturing over de hond hebt.

Pff heavy!
Ik zou het ook niet weten, idd een GD...
Heel veel succes, dit wil je geen 2 keer meemaken!

@petra, heb je link gelezen, super gaaf. maar ben blij dat je t zelf ook zegt, heb er geen hoop in dat het eruit gaat, teveel winst geboekt en idd de kruising he jaagt op al zn zintuigen.
ik heb zelf het idee dat de verstandhouding tussen ons niet heel slecht is. luisteren gaat steeds beter en zoals gister, ik stond een meter naast hem heb geen signalen gezien dat hij getrickert werdt (kan ik gemist hebben maar daar ben ik nu dus ook weer onzeker over)dat apporteren, spelen waren we al mee begonnen en ging steeds beter ook, hij ging het sins 2 weken echt leuk vinden.
ik heb hem met 10 maanden uit het asiel en ben zn 6e baasje. en wat je zegt niet meer los maar daar is hij de hond niet voor, en echt hij is zo lief, in t topic evenementen en dan heemstede staan foto's van de hp wandeling en ook de reacties over hoe leuke hond hij verder is.

@annemiek: 1 x was al erg, maar 2 x is ook gewoon een verschutting t.o.v mezelf en ik houd teveel van dieren dat dit niet nog een keer mag gebeuren.
ben er misselijk van.

oh en we lopen al 1,5 jaar in het bos.

Jeeee he, wat een klote ervaring en dat voor de 2de keer. Ik heb geen oplossing voor jullie, maar hoop dat jullie toch bij elkaar blijven.

Yeh wat verschrikkelijk
Ik denk niet dat je het jagen eruit krijgt.
Ik zou Job of niet meer los laten en op een andere manier zijn energie laten uitgooien of anders altijs preventief een goed passende muilkorf op, dat als ie in jachtmodus gaat hij geen andere dieren kan doodbijten.

Ja helaas heb ik het ook een keer gezien met de rotweiler van mijn ouders, die had 6 vlaamse reuzen en 8 kippen gedood... vreselijk! 3 jaar later 2 schapen van de buurman, toen heeft hij en spuit gekregen Schat van een beest maar leek net of hij een waas voor de ogen had!

Daarom hoop ik echt van harte dat je er wat op kunt vinden...
Gun het echt niemand!

Heel veel succes!!

ik ook doowey maar wil ook eerlijk zijn t.o.v job en als ik blijkbaar niet aankan moet ik realistisch zijn want hij is een geweldig dier.
wat een lieve reacties, had ik niet verwacht en heb eerlijk gezegd niet het idee dat ik dat verdien. maar wil echt benadrukken dat ik heel veel bereikt heb met hem, hoe ik m kreeg hoor.

Als de hond graag mag jagen, zou ik een jachttraining gaan doen met de hond, de verstandhouding tussen jullie twee wordt hier natuurlijk ook op peil gebracht, maar het belangrijkste je krijgt de jachtdrift onder controle....

zou je denken dat ik het met een jacht training niet meer stimuleer??
ik zal eens informeren ernaar.
muilkorven heeft helaas geen zin heb ik al met de boer besproken maar herten kunnen zichzelf ergens tegen aan doodlopen, de sloot in rennen. de schade hoeft er dus niet minder van te zijn. en een schaap (stonden ook in t land) kan al overlijden door de stress.

Ik weet geen oplossing en heb geen tips maar ik las het verhaal en ik wil je sterkte wensen want wat moet dat moeilijk voor je zijn geweest om dit allemaal te moeten zien gebeuren. Het is verschrikkelijk.
Ik hoop dat hij bij je kan blijven en er een oplossing word gevonden.
Begrijp dat je vind dat je geen lieve reactie verdient maar ik (wij) begrijp(en) best dat dit niet makkelijk voor je is, een beetje steun is het minste wat we kunnen doen.

Sterkte

ik denk ook dat een jacht cursus goed zal zijn, mede doordat je misschien toch iets meer controle over het jacht instinkt krijgt. Iedergeval sterkte met het probleem en jullie verdienen alle goeds die je maar kan krijgen. Je bent immers al ver gekomen.

Ineens ging de trigger in zijn hoofd om, zo zie je maar hoe hardnekkig een mega-succes ervaring is. Juist met herplaatsers die op jonge leeftijd al meerdere baasjes hebben gehad is het een hele uitdaging om echt een interactieve band op te bouwen. Ze zijn zo vaak op zichzelf aangewezen geweest. De enige truc die echt werkt is om te werken aan deze band tussen jullie. Dat kun je prima doen, door zoals J&T aangeeft, door bv een jachttraining te gaan doen of speuren (dat laatste zou meer mijn voorkeur hebben omdat je daarmee de trigger bij het wild weg haalt). Maar ook dmv van veel gaan samenwerken, werken aan zelfbehersing(controle) en controle van jou over de hond (op postieve wijze). Nu heb je een hond die die in z'n uppie zijn succes zoekt en de kunst is het om te buigen door samenwerking.

Ik kan me helemaal voorstellen hoe ellendig je je moet voelen. Dit is verschrikkelijk. Vandaar ook nu gewoon lange lijn, want dit mag niet nog een keer gebeuren. Ook aan de lijn kun je heel fijn samenwerken met je hond en je hond mentaal de uitdaging geven die hij nodig heeft. Dat zit'm niet in loslopen. Wie weet kom je weer zover, maar voorlopig niet.

speuren heb ik vaker over nagedacht, ga morgen meteen regelen. en ja heb het idee dat hij altijd alles zelf heeft moeten uitzoeken. hij kon het woordje ''nee'' al niet eens om te beginnen.
eigenlijk best sneu.

Je hebt een kruising husky of malamute x herderachtige dus een leuke combi, denk dat je de trigger 'prooi' er niet/nooit uit krijgt(moet je ook niet willen vind ik), je kan het wel onder controle krijgen (zelfbeheersing hond), speuren is inderdaad ook een optie maar dan moet je extra werken aan de relatie hond/baas. de hond kan een super speurder worden, maar wat zal er dan gebeuren als ie weer eens een 'prooi' in het zicht krijgt....

speuren is inderdaad ook een optie maar dan moet je extra werken aan de relatie hond/baas.

Maar dat lijkt me toch net de bedoeling?

Ik denk net als jij jij dat je de tripper 'prooi' er niet meer uit krijgt. Ik heb Lily prima 'onder stuur', maar die staat ook nog te kwijlen bij wild dus vraagt heel veel inzicht en alertheid om het knopje niet om te laten gaan.

Ik zal even een lampje aandoen, dat typt wat makkelijker

j&t, dat is dus waar ik bang voor ben. loop 1,5 jaar dagelijks langs de kinderboerderij, maakt totaal geen aanstalten om te gaan en nu uit het niets. en dus ook niet er achteraan rennen en in de poten bijten, echt zoals op t.v een wolf of leeuw een prooi vangt. blokken aan de neus naar beneden halen en direct op de strot.
en met en aan hem werken is het probleem niet, met liefde maar ik kan hem nooit meer vertrouwen en ik vraag me af of dat wel eerlijk is voor hem. twijfel, twijfel. wil gewoon niet koste wat het kost hem houden terwijl het niet eerlijk is. natuurlijk wil ik er wel alles aan doen dat heeft job ook verdient.
en een herder x husky kan een leuke kruising zijn maar job bewijst hoe belangrijk de pupentijd voor een hond is. en misschien heb ik er ook aan bijgedragen. als hij wegliep niet gaan zoeken. wachten tot hij terug kwam (3 uur later).
ik neem hem ook niks kwalijk maar ben toch teleurgesteld in ons als combi en laat het niet merken en hoop dat hij t niet voelt.
ga morgen toch voor het speuren bellen (heb een kennis die dit doet) en wacht de reacties af en kijk hoe ik volgende week weer erin sta. (heb nu al bewust een dag gewacht)
nogmaals bedankt voor de tips en fijne reacties.
hoop dat ik er met job een juiste weg in weet te slaan.

en met en aan hem werken is het probleem niet, met liefde maar ik kan hem nooit meer vertrouwen en ik vraag me af of dat wel eerlijk is voor hem. twijfel, twijfel. wil gewoon niet koste wat het kost hem houden terwijl het niet eerlijk is.

Dit zal bij een volgende 'baasje' toch exact hetzelfde zijn? Ook die heeft te maken met deze trigger en ook die zal met hem moeten gaan (samen)werken. Ook daar kan hij niet zomaar los. Wat maakt voor jou het verschil?

helemaal gelijk!

Ik ga iets zeggen en kijk voor jezelf maar of het klopt. Het is dus mijn overdenker en geen feit he. Is het zo dat jij je ditzelf nu zo hard aanrekent dat je jezelf ongeschikt acht voor hem en daardoor denkt dat hij wellicht beter af is bij een ander? Zit daar je twijfel?

helemaal juist. ik twijfel aan mezelf (omdat het al de 2e x is)en job is een gouden hond. echt na de hp wandeling hebben diverse mensen hierop t forum gezet dat hij geweldig is. en is hij ook. hij verdient gewoon het beste en natuurlijk wil ik dat zijn maar dit gedrag (eigenlijk heel natuurlijk) maakt mij dus zo onzeker over mezelf. en nogmaals hij verdient het niet om aan getwijfelt te worden. maar ja wat doet weer een verhuizing met hem?
en het verscheurt mijn hart om die hertjes zoals gister te zien ik kan het niet aan om dit nog eens mee te maken.

We moeten altijd in ons achterhoofd houden, dat dit gedrag voor een hond helemaal geen raar gedrag hoeft te zijn, het kan juist wel heel normaal gedrag wezen in de ogen van een hond, wij mensen keuren dit af omdat dit voor onze maatstaven niet normaal is, dus wordt dat de regel, en dus ook voor onze honden.
iig veel succes met je doggie, en hoop dat hier geen rare dingen achter weg komen nog.

Ik kan het ergens wel begrijpen. Natuurlijk kon het 2x gebeuren omdat hij los was, maar het gedrag opzichzelf is voor de hond niet zo onnatuurlijk. Het is een 'monsterlijke' ervaring, maar hij is geen monster he! Als jij, nu je dit weet, de voorzorgsmaatregelen treft en gaat zitten voor een plan van aanpak dan ben jij het beste 'baasje' wat hij zich maar kan wensen. Hij is verder een geweldig leuke hond en jouw match zo lees ik. Koester dat en trek hier je lessen uit.
Ik sta vaak genoeg frontaal in de 'spiegel' van mijn honden. Maar als je hier in durft te kijken, die confrontatie durft aan te gaan ben je goed op weg.

Maar voor nu eerst de hele ervaring de kans geven om te verwerken en de nasleep die het mogelijk heeft (met de kindrboerderij). Geef jezelf even de tijd.

thanks, ja misschien dat ik er volgende week weer anders in sta en ja idd die spiegel he. vreslijk. ik noem hem zeker geen monster! maar het gezicht van een dier dat vecht voor zn leven en het niet wint, overal bloed, dit wil je alleen op tv zien en niet reallife van je huishond.
petra; heel erg bedankt voor dit bericht, geeft ff iets positiefs en denk ook dat job en ik en ons maxje natuurlijk bij elkaar horen.

Is een nare ervaring, zeker... maar je zegt dat het geen hond is om zijn leven aan een touw te slijten... Nee, maar is het wel eens hond om een steeds op zijn lazer te krijgen omdat ie zijn instinct volgt . En daarbij ook nog een nerveuze baas? Dat is de andere kant... nu heb je zelfs gedacht aan herplaatsen, dan is een lijntje nog niet zo erg lijkt me.

Ik heb hier ook een herplaatser en jager. Het gaat 10 keer goed maar steeds weer krijgt madam het in haar hoofd om te gaan! Heel moeilijk eruit te krijgen.

Die van mij gaat dus ook meestal niet los maar ik laat haar uit aan een longeer lijn, verder veel fietsen en in de winter lekker werken. Is ze ontevreden? nee hoor!
Een paar keer per week gaan we naar een stuk waar echt geen schapen of herten te vinden zijn (of koeien) En dan nog is het opletten. zodra ik merk dat ze iets van jacht gedrag vertoont ,neus in de lucht (die van mij jaagt dus met de neus in de lucht ipv op de grond) een andere houding, springen, dan is het direct aanlijnen !
Je kan het gaan proberen met een cursus maar eerlijk gezegd denk ik dat een topjager (in 5 minuten al dode herten...) zich moeilijk laat omturnen.

maar het gezicht van een dier dat vecht voor zn leven en het niet wint, overal bloed

ja dat is afschuwelijk. Ik heb een andersoort ervaring maar net zo afschuwelijk. Dat raak je moeilijk kwijt, maar zeker nu staat het nog zo vers op je netvlies. Daarom jezelf ook tijd geven en je lijf de kans geven om de stress weer er uit te werken. Je weet waar het fout ging en daar kun je per direct al iets aan doen.

Even vergeten: heel veel sterkte! want ik weet dat dit echt een hele nare ervaring is voor je. Je hond is echter niet anders geworden, het is en blijft jouw lieverd (alleen dan eentje met een gebruiksaanwijzing)

Het duurt even voor je weer vertrouwen hebt in je relatie met je hond misschien, maar ook dat komt echt wel terug.

Ik vind de woorden van Petra trouwens erg wijs. Succes verder.

Ik denk dat jachttraining inderdaad wel eens zou kunnen helpen. Ik heb ivm het jagen door mijn hond ook op wat jacht en jagers forums gekeken, en hoewel ze soms andere methodes gebruiken hebben ze daar wel de specifieke kennis hiervoor. Ze zeggen ook zoiets als "een snoepje voor de neus houden en afleiden? Laat me niet lachen". Ik denk dat ze daar gelijk in hebben, zéker bij bepaalde rassen, en bij groter dan gemiddelde problemen.