Border collie 6 maand opvoeding

Hallo iedereen,

Ik heb een border collie pup van 6 maand. Ze is heel lief. Ook redelijk onderdanig. Bij elke hond en baasje gaat ze liggen. Wil vriendjes zijn met iedereen. Al is ze ook wel schrik achtig en ook wel waaks waarsschijnlijk. Als mensen op straat lopen wanneer ze de deur uit loopt begint ze gelijk te blaffen of als mensen uit een andere straat vandaan komen. Wat kan ik dan het beste doen? Negeren? Ik probeer haar aandacht dan te krijgen en te clicken zodra ze aandacht heeft voor mij en brokje geven. Ook tijdens wandelen probeer ik haar aandacht te krijgen en naast mij loopt doet ze dat click ik en krijgt ze brokje. En probeer dat de hele wandeling. Is dat te vermoeiend voor haar dat ik continu aandacht van haar wil tijdens wandelen? En hoe lang zal ik dan lopen? Want wil haar gewoon leren aan riem te lopen. Als ik het namelijk niet doet trekt ze de hele tijd en ben ik achter haar aan aan het zeulen. Ze luistert binnen goed. Ze kent de basis comandos. Al is ze soms zo actief dat ze je echt opdringt en speeltje continu tegen je aan drukt. Ze heeft 2 plaatsen in woonkamer. Een kussen en een bench. Als ik gevoel heb dat ze aandacht op probeert te eisen laat ik op plaats gaan. Als ze na paar keer nog niet op kussen blijft doe ik haar in bench. Bench is echt niet haar straf plek. Ze vind het heel fijn daar tenzij ze dus aandacht wil en heel druk is. Maar ik vind verschil tussen druk van overprikkeld of te weinig gedaan hebben niet zo goed. Hoeveel en hoe lange wandelingen, training en spelen is het beste om te plannen op een dag? En hoeveel en wanneer rust momenten? Ik werk thuis en dat ze hele tijd aandacht opeist is niet helemaal de bedoeling. Maar wil haar ook niet te kort doen. Soms vergeet ik ook dat ze nog maar pup is trouwens. Weet niet hoeveel een pup kan leren en aan kan? Zo veel vragen en weet niet goed waar ze te stellen..

Tips en advies ik hoor het graag 

Groetjes  

Hoi Lysterious, 

Eerlijk gezegd lees ik vrij veel dingen die we vaak zien bij Border Collies. Ze zijn enorm gevoelig voor prikkels. Dat blaffen wat ze doet is geen waaksheid maar stress wat zich uit. Ze komt in de puberteit en dat brengt onzekerheid met zich mee. 

Het meelopen aan de lijn oefenen is voor honden echt doodsaai. Ik zou dit dus zeker niet de hele wandeling oefenen want dan gaat het leuke er wel vanaf. Oefen het gewoon af en toe een paar minuutjes. 

Een pup mag 5/10 minuten per levensmaand lopen. Het officieel is het 10 minuten maar je hebt een prikkelgevoelige hond dus je zal echt bij wandelingen naar haar moeten kijken hoe vol haar emmer is. 

Het dwingen en drammen is eigenlijk iets waar Border Collies voor gemaakt zijn. Schapen luisteren niet zomaar en de BC mocht niet opgeven bij het schapen hoeden. Wat dus eigenlijk betekend dat de BC dus bekend staat om het koppige en het niet opgeven als ze iets willen. Dat is ook het mooie van het ras. 

Bij een border collie is het lastige dat jij de uit-knop moet gaan creëren, anders blijven ze doorgaan. De BC is echt een ras apart en er worden dagelijks ontzettend veel BC herplaatst omdat het niet zo maar een hond is, echt een levensstijl. Ze hebben werk nodig maar ook een baas die duidelijk aangeeft dat het tijd is voor rust. 

Heb je je goed ingelezen over het ras wat je in huis hebt? Wil je met haar een hondensport gaan doen? 

Ik heb direct een aantal vragen. Waarom moet ze de hele wandeling netjes naast je lopen? Laat haar ook lekker haar gang gaan. Het maakt niet uit of ze voor je, achter je, links of rechts van je loopt. Wat is het probleem dat je dan achter haar aan zeult? Ik bedoel, het is juist leuk om de hond de route te laten bepalen. Doe ik ook heel vaak. Natuurlijk moet ze niet trekken. Hoe lang is je lijn? Misschien is een flexilijn dan handiger, dan heeft ze wat meer bewegingsvrijheid. 

Mijn volgende vraag: waarom moet ze op het kussen als ze aandacht vraagt? Nu suggereer je dat dat iets negatiefs is. In mijn ogen mogen honden aandacht vragen wanneer ze er behoefte aan hebben. Natuurlijk hoef je daar niet áltijd op in te gaan. Als je even niet kan spelen, dan is dat ook gewoon zo. Maar om haar nou telkens op het kussen/ in de bench te doen als ze aandacht vraagt?! 

Wat betreft wandelen: ik heb ook een pup van 6 maanden (golden retriever) en daar wandel ik 4x per dag 50 minuten mee en daarnaast nog plas en poeprondjes van 10 tot 15 minuten. Maar kijk naar je eigen hond. Is je hond moe? Dan maak je de wandeling wat korter. Loopt je hond nog vrolijk mee? Dan kun je zelfs nog iets langer wandelen. 

Ik ben het eens met wat Britt zegt. Border Collies hebben veel meer nodig. Ik raad je echt aan om een hondensport te gaan doen. Je zult merken dat ze meer voldaan gevoel heeft en daardoor thuis ook makkelijk wordt. 

https://www.planethund.com/eng/border-collie-problem-dog.html

Misschien heb je hier wat aan.

Wat jij eigenlijk nodig hebt is een goede hondenschool met ervaring met Border Collies. 

Een paar korte tips:

Niet clicken voor naar jou kijken maar juist clicken voor kijken naar wat spannend is. Je wil namelijk leren aan je hond dat hij niets met de prikkel hoeft en door te clicken op het rustig kijken (dus voordat de hond gaat blaffen) beloon je precies dat. 

Leren lopen zonder te trekken. Kies voor 1 methode en houd deze een paar maanden vol. Zelf ben ik fan van stoppen met lopen zodra de hond gaat trekken ,omdraaien kan ook. Maar kies vooral wat bij je past, het belangrijkste is volhouden en niet steeds wisselen zodat je hond snapt wat de bedoeling is. 

Uitknopje aanleren. Bij mijn Aussies leer ik het commando klaar. Daar sluit ik iedere speelsessie of oefening mee af. Klaar is echt klaar.  Ik ben daar heel consequent in. Trap ook niet in de val dat je op iedere uitnodiging tot spel ingaat. En ik beloon ze juist als ze rustig liggen. Onbewust geven veel baasjes meer aandacht aan negatief gedrag dan aan rust. 

Tsja en qua dingen doen en hondensport. Deels eens maar ik doe het eerste jaar juist heel weinig met ze. Ik wil eerst de basis leggen, rust, focus omgaan met prikkels en dan gaan we lekker ontspannen een hondensport doen. Maar ik zie genoeg mensen die het eerste jaar veel doen en waar het ook goed gaat. Het is net wat bij je past en iedere border of aussie is ook anders qua drive. Er is ook geen handboek voor. Zelf doe ik vooral rustige gehoorzaamheidsoefeningen met ze het eerste jaar en een beetje basis qua raakvlakken etc. Maar niets doen leren is de grootste uitdaging. 

Hallo, 

Dankjewel voor de reacties. Tuurlijk geef ik haar aandacht en is het niet van gelijk op plaats als ze aandacht vraagt. Maar na aandacht geven en nu is het even klaar houd ze niet op. Dat border collies niet uit hun zelf stoppen wist ik. Ik vroeg mij gewoon af wanneer ze rust nodig heeft om welle haar gezondheid enzo. Hoe merk je dat het toch gewoon even te veel is? Want als het aan haar ligt wandelen we ook gewoon de hele dag... En tijdens het wandelen loop ik niet achter haar aan omdat zij letterlijk steeds harder trekt het is niet een beetje. Het lijkt dan ook dat ze heel onrustig word en dan denkt van ze mag alles doen wat ik wil. En dan wil ze overal heen en weet ze niet meer wat te doen en let ze totaal niet meer op mij. Neem aan dat dat niet de bedoeling is? Ik wil ook niet streng zijn maar consequent. Laten weten wat niet de bedoeling is tijdens het wandelen en wat wel de bedoeling is. Dan is goed gedrag clicken en brokje geven toch goed? Had weken lang geprobeerd met stil staan en lijn losser is door te lopen. Maar ik kwam na 30 min nog niet eens in het bos en dat is 50meter hier vandaan... Op moment dat namelijk weer een stap zet trok ze weer. Ik ben zeker van plan te gaan sporten met haar. Maar eerste jaar nog niet. Eerst de gehoorzaamheids dingen enzo. 

Maar goed eigenlijk vroeg ik mij gewoon af omdat ze 6 maand is hoeveel wandel, speel, train en rust tijd ik beste kan plannen?? 

Groetjes

Ja.

Zo leert ze niet zelfstandig denken. Je maakt haar  zo volledig afhankelijk van jou en constant is er een spanning door altijd te moeten opletten.

Laat haar ook zelf dingen uitzoeken en oplossen.

Volledig los of lange lijn en snuffelen maar.

Zo ontspannen mogelijk.

Zelfs honden hoeven niet constant, de hele dag door " te leren".

Probeer ook samen te leven, zonder bevelen, zonder altijd dat gemoet.

Waarom moet ze continu op haar kleedje liggen als jij even bezig bent en als ze dat niet doet de bench in? Mag ze niet gewoon door het huis heen scharrelen? 

Het klopt dat je inderdaad de uit-knop moet aanleren bij haar. Maar om die uit-knop te vinden moet ze wel mentaal voldaan zijn. Met een vol koppie kan je natuurlijk niet rusten. Door continu te trainen en dingen te vragen van haar wordt ze niet mentaal voldaan, eerder gefrustreerd. Daarbij is ze pas 6 maanden oud dus continu perfect meelopen aan de lijn is wel een erg hoge verwachting. 

Hoe ziet jullie dag eruit en waarom heb je voor dit ras gekozen?

Wat heeft de wandeling eigenlijk van zin als ze alleen maar aandacht mag hebben voor jou? Laat de hond de wereld ontdekken! Zoek júist nieuwe dingen op en houd het vooral niet tegen. Beperk je hond daar niet in.

Hoeveel wandelingen, rust en speel momenten heeft ze nodig? En rond hoe lang? Ik laat haar tussendoor snuffelen. Alleen als ik merk dat ze totaal niet meer op mij let en keihard trekt probeer ik kijken of aandacht heeft. En bij aandacht click en krijgt ze snoepje of iets. Tuurlijk mag ze rond lopen in huis. Via een forum schiet ik niks mee op merk ik. Kan niet voldoende vertellen en jullie kunnen haar en mij niet zien waardoor er snel word geoordeeld. En de vragen die ik stel reageren jullie niet op. Maar wel op wat ik probeer uit te leggen....

Oordelen Is ook makkelijker dan daadwerkelijk advies geven. 

Om passend advies te geven hebben we eenmaal meer informatie nodig om een helder beeld te krijgen van jouw situatie. We kunnen vanaf het beeldscherm niet zomaar zien hoeveel jouw hond nodig heeft. Daarom stellen we bepaalde vragen. 

Zoek anders een hondenschool in de buurt die verstand heeft van Border Collies. Die kunnen je ook heel goed verder helpen. 

Er is al veel advies gegeven waar je echt wat mee zou kunnen. Maar of je er daadwerkelijk wat mee doet is aan jou. Ook hoeveel er gewandeld etc moet worden is op geantwoord. Maar er is ook gezegd dat daar geen harde richtlijn voor is en dat afhankelijk is van jouw hond. 

En natuurlijk worden jou ook vragen gesteld om een beter beeld van de situatie te krijgen. 

er wordt snel geoordeeld omdat we weinig info hebben. eerst vertelde je bijvoorbeeld dat jij de hele tijd tijdens de wandeling zit te clickeren voor aandacht, en dan vertel je later pas dat ze ook mag snuffelen. als we dat eerder wisten, kreeg je ook geen opmerking daarover.

Ik heb dit probleem ook gehad. ziva trok sprintjes aan de lijn als we naar iets leuks toe gingen, of trok zelfs continue.

Leg de lat wat hoger. Als ze trekt en jij gaat stil staan, is het niet genoeg om de lijn te laten ontspannen, nee dat moet 2, 3, 5, 10 seconden. Steeds langer. Trekken = strafsecondes.

Of, wat bij mij uiteindelijk werkte: als ze trekt haar bij je roepen, wachten tot er wat ontspanning is terwijl ze naast je staat/zit. Hoeft je niet aan te kijken maar de spanning moet er af zijn. En dan verder lopen. En ja, Ziva spurtte dan ook weer als een gek vooruit, ondanks dat de spanning weg leek. Maar voor zij bij het eind van de lijn was had ik wel weer een paar stappen gezet.

En dan weer stil staan, bij me roepen, even wachten op ontspanning en herhalen. Het ging binnen twee maanden een stuk beter, al is het niet helemaal weg. Maar dat komt omdat ik het niet genoeg oefen.

Zoals eerder gezegd kun je als richtlijn aannemen, 10 minuten wandelen per maand dat ze oud is. Dus nu zo’n 60 minuten per wandeling. Dit is wel een leeftijd, en tijdsduur van de wandeling, dat ik zou beginnen met één of twee langere wandelingen op een dag. En de rest kortere rondjes. En dan mag het best meer of minder zijn, afhankelijk van waar je hond behoefte aan heeft.

Om te weten of je hond overprikkeld of verveeld is, moet je gedrag vergelijken.
Ik ga er van uit dat een hond ‘s ochtends opgeladen is en klaar om in actie te komen. Het gedrag wat je dan ziet, betekent dus: ‘Ik heb energie, het is tijd voor actie!’ Let op hoe je hond dan reageert op wat er om haar heen gebeurt. Wat doet ze bijvoorbeeld naar jou toe? Komt ze met een speeltje op je af? Blijft ze liggen tot jij begint met spel? Bijt ze veel, en waarin? 
En vergelijk dat met het gedrag aan het eind van de dag of na een drukke en vermoeiende activiteit, maw een moment waarop je wéét dat ze moe is. Wat is dan je antwoord op dezelfde vragen? 

Ik merkte bij Ziva bijvoorbeeld dat als ze écht moe was, ze continue achter me aan liep maar geen contact zocht. Ze kwam niet met een speeltje maar liep wel mee als ik naar de keuken ging. En als ik terug liep. Van de bank naar de tafel, van de tafel naar de kast, onder de trap als ik naar boven ging. Keek ik dan naar haar, dan keek ze met een hopeloze blik terug. Ging ik dan op de bank zitten, dan kwam (en komt, want zo gaat het nog steeds) ze aan mijn voeten liggen en pok, slapen.
Andere honden (vooral pups) worden erg bijterig als ze moe zijn, maar omdat pups bij het spelen ook veel bijten is dat soms moeilijk uit elkaar te houden. Je moet er gevoel voor krijgen, bij elke hond weer.

Hoe veel trainen en hoe veel spelen? Waar je zin in hebt! En wat bij de hond past. Trainen kort houden, 5 minuutjes per keer, drie keer per dag is beter dan twee keer een kwartier.
Het is ook afhankelijk van wat er de rest van de dag gedaan is. Regent het pijpenstelen dan kun je wat korter wandelen en langer spelen en trainen.

Er zijn echt geen richtlijnen voor. Zelf ben ik spelen altijd na 5 minuten alweer zat, terwijl Ziva het geweldig vindt. Met mijn man kan ze gerust een half uur door gaan maar die doet dat echt niet elke dag.

Wandelen we veel dan krijgt ze aan het eind van de dag te horen dat het echt wel klaar is nu. Wandelen we minder dan gaan we meer trainen, spelen en hersenwerk doen. Hoe lang je alles doet is echt afhankelijk van wat je hond kan hebben en waar jezelf zin in hebt.

Nee want als je clickt draait je hond zich naar je toe voor de beloning en dus er wordt niet gefixeerd. Vervolgens weer kijken, klikken en belonen. Kijkt de hond niet meer om, ben je te dichtbij meer afstand nemen. De oefening is ook online te vinden en heet Look at It. Het is vooral een oefening om het blaffen naar alles wat spannend is eruit te krijgen. Als mijn hond echt gaat fixeren haal ik hem er net als jij uit door even aandacht te vragen. Borders Collies staren inderdaad enorm en dat is niet even netjes dus ik snap jou hond heel goed.

Het is ook een kwestie van niet alles letterlijk nemen en gewoon wat tips delen. 

Ik click (ik gebruik een clickwoord) juist als de hond naar mij kijkt.
Als mijn honden, in dit geval ook border collies, kijken naar iets spannends en vervolgens naar mij kijken maken ze de bewuste keuze om het spannends te negeren en de aandacht op mij te richten.
Dit is voor mij het beloon- dus click moment. 

Ik heb het idee dat je de hele wandeling voor verschillende dingen clikt. Correct me if im wrong maar je clikt eigenlijk alleen als je aan het trainen bent op iets wat je dus frequent herhaald. Zoals zitten, naast lopen of als je constant aan het oefenen bent op aandacht door een bepaalde oefening te doen met haar. Niet sporadisch hier en daar cliken dan kun je ook gewoon een snoepje of iets dergelijks geven als dat de manier is hoe je wilt trainen.

Borders zijn prikkel gevoelig en ook dit is weer per border verschillend kijk naar je hondje en wat hij of zij aan kan. De hele wandeling aandacht hebben voor je is niet realistisch. Wat is het doel van wandelen als ze alleen maar op jou mag letten terwijl ze de wereld wil ontdekken (:

Ga samen met haar de wereld ontdekken samen over een boomstam springen, samen naar andere dieren kijken samen ontspannen op pad zonder dat je constant haar aandacht vraagt. Die aandacht komt echt wel als ze wat ouder is. 

Trekken afleren is een hele klus wat hier goed werkte was elke keer als er spanning op de lijn stond de andere kant oplopen als de lijn dan weer slap was meteen belonen. Begin niet aan allemaal harnassen of riempjes om de neus. Het is niets meer dan consequent zijn en volhouden ;)

" Ik click (ik gebruik een clickwoord) juist als de hond naar mij kijkt.Als mijn honden, in dit geval ook border collies, kijken naar iets spannends en vervolgens naar mij kijken maken ze de bewuste keuze om het spannends te negeren en de aandacht op mij te richten.Dit is voor mij het beloon- dus click moment.  "

pien

Maar je wil een drukke blaffende overprikkelde hond (zoals TS beschrijft) juist leren dat het ok is om naar iets te kijken en er niets mee te hoeven. Geforceerd naar jou kijken maakt de prikkel niet minder eng. Soms juist enger omdat je weet dat de prikkel er is maar hem niet in de gaten kunt houden. Ik zie met deze methode een veel relaxtere hond die leert met angsten om te gaan ipv ze te negeren. En mijn vorige hond was heel erg van de blaf grom check in wat ben ik knap he krijg ik nu een koekje. :)  Vandaar dat ik het nu van het begin anders aanpak. Ik heb ook geen borders maar Aussies. Die fixeren minder maar hebben wel een enorm grote waffel. 

Ik denk dat het eerder twee verschillende oefeningen zijn. 

Aandacht op de baas oefenen kan na een tijdje het beste door afleiding toe te voegen en de afleiding steeds meer te vergroten. (Dit moet trouwens bij elk commando). Het “kijk eens” commando wordt dan moeilijker omdat er ook een afleiding aan de gang is. Als ze dan naar je kijken kan je daarvoor belonen. 

De oefening die Klara benoemd is niet echt een commando maar meer een hond leren omgaan met bepaalde situaties die dagelijks voorkomen in een hondenleven. Dingen die normaal zijn, hoef je niet perse allemaal op commando te zetten. Een hond kan prima zelf keuzes maken. Maar door te belonen dat de hond niet reageert met blaffen oid bekrachtig je wel gedrag wat jij graag wilt zien. Beloond gedrag zal zich herhalen en uit eindelijk natuurlijk worden. 

" Maar je wil een drukke blaffende overprikkelde hond (zoals TS beschrijft) juist leren dat het ok is om naar iets te kijken en er niets mee te hoeven. Geforceerd naar jou kijken maakt de prikkel niet minder eng. Soms juist enger omdat je weet dat de prikkel er is maar hem niet in de gaten kunt houden. Ik zie met deze methode een veel relaxtere hond die leert met angsten om te gaan ipv ze te negeren. En mijn vorige hond was heel erg van de blaf grom check in wat ben ik knap he krijg ik nu een koekje.  Vandaar dat ik het nu van het begin anders aanpak. Ik heb ook geen borders maar Aussies. Die fixeren minder maar hebben wel een enorm grote waffel.  "

Klara

Bij wat ik doe is geen sprake van geforceerd kijken het is een bewuste keus die mijn hond maakt.

Met het clicken voor kijken naar iets spannend is natuurlijk ook niets mis, het is maar net wat je voorkeur heeft.
Maar bij het gedrag wat ts beschrijft moet je wel een goede timing hebben, iets wat niet iedere hondenbaas beheerst 
Bij een druk blaffende overprikkelde hond zal je eerst de afstand van het spannends moeten vergroten, als de hond eenmaal gefixeerd is wordt het lastig hem te bereiken (zonder forceren).