Commando en bijbevel

Qua aanleren (de hond die begrijpt wat je vraagt) is er heel wat mogelijk, het verschil zit 'm in het uitvoeren. 

Daar kunnen honden toch wel heel uiteenlopend in zijn, vind ik.

Zo heb je de "Blinde Volger".

Dat is een hond die alles uitvoert wat je hem vraagt, zonder er zelf bij na te denken. Het type hond dat in de ravijn springt en te pletter valt, puur omdat zijn baasje hem dat had gevraagd.

Je hebt ook de "Beloningswerker".

Die wil best vanalles en nog wat voor je uitvoeren, als ie daar ook voor beloond wordt. Je hebt de werker die wil betaald worden (snoep, bal, speelgoed), en je hebt de werker die werkt vanuit een eigen passie of drive (de beloning is zijn eigen plezier). Zolang het werk hem dus wat oplevert, zal ie het voor jou doen.

En dan heb je de "Foert-Zegger".

Deze hond denkt bij àlles wat je hem vraagt eerst na en maakt zijn eigen afweging. Het kan zijn dat hij dus wel es doet wat je zegt, maar net zo goed steekt ie z'n middelvinger op. Dat kan afhankelijk zijn van z'n humeur, van de situatie, van eender wat ie op dat moment belangrijk/onbelangrijk vindt. De foertzegger doet dus nooit zomaar iets omdat jij het zegt of je hem beloont. Hij overweegt telkens weer, en kiest dan wat ie doet. 

" Qua aanleren (de hond die begrijpt wat je vraagt) is er heel wat mogelijk, het verschil zit 'm in het uitvoeren. 
Daar kunnen honden toch wel heel uiteenlopend in zijn, vind ik.
 
Zo heb je de "Blinde Volger".
Dat is een hond die alles uitvoert wat je hem vraagt, zonder er zelf bij na te denken. Het type hond dat in de ravijn springt en te pletter valt, puur omdat zijn baasje hem dat had gevraagd.
Je hebt ook de "Beloningswerker".
Die wil best vanalles en nog wat voor je uitvoeren, als ie daar ook voor beloond wordt. Je hebt de werker die wil betaald worden (snoep, bal, speelgoed), en je hebt de werker die werkt vanuit een eigen passie of drive (de beloning is zijn eigen plezier). Zolang het werk hem dus wat oplevert, zal ie het voor jou doen.
En dan heb je de "Foert-Zegger".
Deze hond denkt bij àlles wat je hem vraagt eerst na en maakt zijn eigen afweging. Het kan zijn dat hij dus wel es doet wat je zegt, maar net zo goed steekt ie z'n middelvinger op. Dat kan afhankelijk zijn van z'n humeur, van de situatie, van eender wat ie op dat moment belangrijk/onbelangrijk vindt. De foertzegger doet dus nooit zomaar iets omdat jij het zegt of je hem beloont. Hij overweegt telkens weer, en kiest dan wat ie doet.  "

Alaska's Finest!

Haha mooi zeg, ik wist dat niet, Faro is een echte foertzegger, en toch luisterd hij heel goed, maar kan geen trukkjes, zoals, kom voor, hij kent alleen, hier, kom, wachten, links, rechts, langzaam, ff wachten, linker pootje rechter pootje.

Maar genoeg om los te lopen zonder dat hij anderen lastig valt, en bij ons blijft, tenzij er een geurspoor is, dan zijn die grote oren kapot

Raiko is een beloningswerker.  op training krijgt hij snoepjes die hij thuis nooit krijgt en daar doet ie het voor. Thuis is het ook zo dat hij luistert als hij daar zelf voordeel uit kan halen bvb je hebt zijn bal vast, dan kan je alles vragen van hem want hij wil zijn beloning (de bal) heb je niets, dan heb je pech  zo was hij eens los buiten omdat een andere hond losliep had ik hem ook losgelaten, de ander riep haar hond terug, ik deed er een kwartier over en heb hem uiteindelijk zelf kunnen vangen  ik had toen geen snoepjes bij haha. Op het examen mocht snoep ook niet, maar hij dacht vast dat ik wel wat ging geven want hij deed wat ik vroeg. Stiekem heb ik hem wel beloond tussen het wachten door, zo rook mijn hand ook naar snoep toen het onze beurt was 

" Hoezo niet? Bij het mushen wordt het commando 'Gee' voor rechts, en 'Haw' voor links geroepen. Zelfs sledehonden kennen het verschil. 
  "

Alaska's Finest!

Inderdaad bij canicross roep ik ook tegen mijn honden links of rechts en dat hebben ze puur aangeleerd doordat ik elke keer links of rechts roep wanneer we links of rechts gaan ook bij het normale wandelen. 

Ze hoeven niet achterom te kijken of ik daarbij nog een kant op wijs ofzo  

Mijn honden reageren sowieso heerlijk op woorden alleen, ik gebruik nauwelijks handgebaren of dergelijke. 

Ik heb raiko altijd alles aangeleerd bewust en soms onbewust met een gebaar erbij.. , zoals gisteren probeerde ik eens geen commando te spreken maar enkel gebaar en raiko luistert daarnaar.. ik vind het eigenlijk wel oké, en misschien let hij ook wel wat meer op op die manier. Ik ga het eens moeilijker maken door gebaren te doen ipv spreken + gebaar. Als je zoals de trainer zegt maar 1x een commando mag geven, mag dat ook alleen het gebaar zijn?

Als ik mijn hond heb uitgestuurd op een apport en ze is verdwenen in het bos, dan kan ik roepen wat ik wil... ze hoort mij toch niet.  Zonder grappen: bijbevelen is not done in de jachttraining. Kost je op wedstrijden serieuze punten. Één commando extra en je bent 2 punten kwijt. Je hebt er per apport 10 en voor een diploma heb je er minimaal 6 nodig, dus je kunt uitrekenen hoe hard dat gaat... Nu is het geloof ik wel zo dat als de dummy binnen is je sowieso 6 punten hebt, ongeacht het aantal bij commando's.

Omdat wij op afstand werken wordt het vaak wel getolereerd om op afstand nog handgebaren erbij te geven samen met de stem. Je mag een gebaar ook "aanhouden". Als ik mijn hond naar links stuur, dan steek ik mijn linkerhand omhoog, roep "links" en draai mijn arm naar links toe. Deze laat ik daar dan, net zo lang totdat ik iets nieuws van haar verlang. Ze moet dus al die tijd rechtdoor blijven rennen, op de lijn waar ik haar op heb gestuurd. (dit is nog een trainingspunt, voor de volledigheid )

Het is vaak de bedoeling dat je de hond zelfstandig laat werken in de jachttraining. Als er een verloren apport is, dan stuur ik haar het bos in met "zoek apport" en dan is het aan haar om de dummy te vinden. Je kunt niets meer doen dan wachten totdat ze bij je terug komt.

Er zijn natuurlijk wel andere oefeningen, zoals het vooruit sturen (rechte lijn rennen, net zo lang totdat de hond op de dummy loopt of een nieuw commando krijgt), maar als dat niet goed is aangeleerd, dan heb je dus bijbevelen nodig. De manier van aanleren is vaak de hond sturen in een rechte lijn. In die lijn liggen continue dummy's. Zo leert de hond dus beetje bij beetje dat ie verder naar voren moet, zonder extra commando's te geven. Er zijn nog extra hulpjes, zoals je hand eerst omhoog steken en dan langs de kop van de hond naar beneden halen, voordat je de hond de richting op stuurt. Zo weet de hond dat het een lange vooruit is. Meteen de hand naast de kop is een korte vooruit.

Goed, heel verhaal. Maar qua bijbevelen heb ik dus heel streng geleerd dat dat echt niet mag en er wordt ook alles aan gedaan om een jachthond te trainen op één commando. Heb je er meer nodig, dan kun je geen wedstrijden lopen (even heel kort door de bocht).

Ik heb nooit hondenschool gedaan met mijn hond, dus ik ken en volg de regels natuurlijk niet. Ik gebruik zelf wel bijbevelen op momenten dat ik weet dat mijn hondje anders afgeleid is. Bvb als ze naast mij moet volgen, doet ze dat wel, maar als ik zie dat iets anders haar aandacht trekt, zeg ik nog een keer dat ze zeker moet blijven volgen. Ook vindt ze het moeilijk om te blijven liggen of zitten terwijl ik van haar wegloop. Ik heb het zo geleerd dat ze het woord 'blijven' kent en dit gebruik ik bij alle commando's wanneer ze iets doet en ze dat moet blijven doen terwijl ik wegga. Bvb bij 'zitten' moet ze gaan zitten, maar als ze moet blijven zitten terwijl ik wegga, geef ik het commando 'zitten' en daarna 'blijven'. Als ik merk dat ze het moeilijk heeft, herhaal ik nog eens 'blijven'. Dus ik gebruik zeker bijbevelen. Ik ben ervan overtuigd dat je het met meer trainen kunt leren zonder bijbevelen, maar dat vind ik niet nodig, omdat dit gewoon goed werkt voor ons. 

Ik gebruik ook veel handgebaren in combinatie met de woorden. Eerst deed ik dit onbewust, maar ik merkte dat ze beter reageerde op mijn (onbewuste) handgebaren, dus nu gebruik ik die ook wel bewust. De handgebaren gebruik ik wel niet als bijbevelen en gebruik ik enkel op het moment dat ik het bevel de eerste keer geef. 

Vandaag naar de training geweest en ik moest hem laten liggen, maar als ik al naar mijn zakje ga om een snoepje te nemen staat hij al recht.. tenzij ik uitdrukkelijk 'blijf' zeg. De trainer zei 'belonen! Hij doet het goed' maar tegen ik in mijn zakje de snoep neem staat hij alweer recht. En ik denk dat ik onbewust dat gedrag altijd beloon (dat denk ik niet ben ik eigenlijk zeker) vandaar ik me een clicker had gekocht maar ik ben er nog niet echt mee aan de slag gegaan. Ik zei tegen de trainer (omdat de clicker ook toegestaan is) dat ik het moment van liggen ga leren belonen door het gedrag op de juiste timing te markeren. Zodat hij beloont word voor het liggen en dus is dat dan einde oefening en zo kan ik opbouwen en word hij niet meer beloond voor het rechtstaan. Want nu is het : liggen - snoep nemen - rechtstaan - opnieuw laten liggen - snoep geven. Dat moet worden; liggen - click - belonen ook als hij eventueel alweer rechtstaat.  En zo kan ik opbouwen denk ik dan? Maar de trainer zei dat een clicker daar niet voor is?? Zo heb ik althans altijd begrepen in boeken en artikels over clicker training. Om nieuwe dingen aan te leren en de timing juist te belonen toch? Zowiezo moet er een beloning volgen na de click. Hij zei dat een clicker is voor de aandacht te belonen, hond kijkt naar je - click - snoepje maar een clicker dient toch voor meer dan dat? Ik zou het niet gebruiken zomaar zonder commando's te geven toch? Al de trainers zijn op bijscholing geweest hiervoor dus ze hebben het zo aangeleerd.. 

Een clicks wordt gebruikt bij het aanleren en trainen van commando's.

In het begin wanneer er nog geen commando aan de handeling is gelinkt wordt er ook al geclickt.

Zeg maar wanneer je je hond wilt leren en deur dicht te doen dan click je in het begin al voor het kijken naar de deur of het vlug aanraken van het "touch" punt. Door breidt je dan uit totdat de hond een duw beweging maakt en de deur steeds veder dicht gaat. Daarnaa als het commando redelijk onder de knie is wordt er alleen nog maar ge clickt als een commando correct wordt uitgevoerd. 

Ik hoop dat ik een beetje goed heb uitgelegd hoe de clicks werkt? Het is echt bedoeld ook je timing te verbeten van het belonen waardoor je hond dingen sneller doorkrijgt.  

Als je meer wilt weten kun je ook altijd eens op YouTube kijken.  Daar staan heel veel filmpjes waarop de clicker wordt gebruikt. 

De clicker heb ik wel al gekoppeld aan lekkers maar heb er nog niet echt mee getraind. Ik ga eens youtuben

Moet je zeker doen. Zelf heb ik er ook veel van opgestoken

En hoe hef je dan een commando op? Lig - click *belonen - maar hij moet bvb nog wat blijven liggen, ook al blijf ik naast hem staan..