Cesar millan

Turid Rugaas en Monique Bladder.....prima!!

Zeker voor de angstige honden met enorme rugzakken.

Ik vraag me alleen af of je echt wat met hun "technieken" kunt als je een agressieve hond hebt. 

Verder zou ik het prettiger vinden als er niet meer YouTube filmpjes uit het jaar nul worden geplaatst van CM. Omdat deze achterhaald zijn, ook door CM zelf. Dat een zender besluit om dan nog herhalingen te laten zien van filmpjes uit 2007...... of op YouTube stukken in 2011 geplaatst worden uit 2005.....tja... Het betekent niet dat hij dit nu nog steeds doet. Iedereen maakt fouten. Daar leer je van. En vanaf een scherm is sneller iets te zien en te oordelen als wanneer je erbij bent. Als we het dan over Holly hebben. Is jullie niet opgevallen hoe bang de baas voor de hond is en hoe bang Holly voor haar bazen is en hoe ze daarop reageert? Ik vind dat CM daar enorm in de fout gaat hoor! 

Overigens had ik geen idee dat de beste man niet met Akita's wil werken. 

Ik blijf wel erg vreemd vinden dat CM op HP zo'n issue is en Martin Gaus zo geweldig. Volgens mij kan ik meer online filmpjes van Gaus vinden die erg de mist in gaat als van CM. Om het niet te hebben over zijn introductie en promotie in Nederland van de ecollar. Die CM precies 1 keer gebruikt heeft bij een hond die een rijdende trekker aanviel en bijna overreden werd. Gaus verkocht ze en gaf er cursussen voor om te laten zien hoe te gebruiken. Tot vorig jaar overigens nog steeds, maar dan apart van alle anderen achter de schermen. Of dat nu nog zo is? 

Ik denk dat je van elke trainer datgene moet pakken waar je wat mee kan. Volgens mij is er niet een die alles goed doet. 

Agressie wordt heel vaak veroorzaakt door onzekerheid/ angst. Rugaad en Bladder's methode kan dus prima worden ingezet bij agressie.

De ecolar heeft CM vaker gebruikt. Een hond die aan een kat moest wennen. Hond kreeg een stroom stoot en hing vervolgens in zn baas

Ik heb ook helemaal niks met martin gaus overigens..

Ik snap niet zo goed waarom Gaus er bij wordt gehaald?

Ik ging overigens zoeken naar Gaus en stroomhalsband, of filmpjes dat hij fouten maakt, kon ze niet echt vinden. Ben nu wel benieuwd. 

Ik ben vooral fan van de artikelen van Monique Bladder en van Doggo.

Goed leesbaar en heel duidelijk. 

Nee, ik snap ook niet waarom ik Gaus erbij haal. Misschien omdat de anderen er ook bijgehaald worden? En omdat het over de e-dollar ging?

Soms word ik een beetje moe van de hardnekkige reacties die in mijn optiek nogal kortzichtig zijn. Hiermee bedoel ik....CM is alleen maar heel slecht. Turid Rugaas is alleen maar heel goed. Net als wanneer je hond ziek is alleen een holistische een optie is. En als je hond een allergie heeft dit door voeding komt. Mensen die hun honden los laten lopen stout zijn. 

Veel Hpers hebben zoals het overkomt de perfecte hond(en) en als er iets fout gaat ligt het altijd aan een andere baas en andere hond. 

Broodfokhonden moet je niet kopen en toch krijg ik de indruk dat er best nogal een aantal Hpers zijn die er een hebben. Het is beter een hond uit het buitenland te adopteren of uit het asiel te halen dan naar een rasfokker te gaan. 

En als ik dan aangeef dat ik nauwelijks nog een reactie durf te plaatsen of een topic te openen vanwege al die oordelen dan is dat vreemd en niet nodig want iedereen mag alles zeggen.

Gasten/nieuwe leden gaan vaak na een eerste topic openen alweer weg vanwege de standaard oordelen en opmerkingen. 

Soms heb ik sterk het gevoel dat het een clubje is geworden en er nog af en toe een discussie is, maar moeilijke dingen via pb gedaan worden. Dit ligt in mijn optiek niet aan het forum of aan de moderators maar meer aan de Hpers zelf. Jammer......

Honden kunnen moeilijk zijn,ik heb allemaal verschillende honden gehad en wat voor de ene hond perfect werkt,werkte voor de andere niet.

Het ligt soms aan de baas,slecht opgevoede honden.

De fijnste honden om mee te werken vind ik dominante zelfverzekerde honden.

Die vallen niet uit,die hoeven zich niet te bewijzen....je moet wel duidelijk laten merken wie de baas is maar dan heb je een hond voor het leven.

Zo een hond wordt niet gemaakt door de baas maar zo geboren.

Je kan de hond wel verpesten maar dat is wat anders.

Als zelfverzekerdheid er niet in zit ga je het er ook nooit in krijgen alleen kan je het proberen in goede banen te leiden,dat kan wel.

Maar een onzekere angstbijter zal nooit een dominante zelfverzekerde hond worden.

Iedere hond heeft een bepaald karakter.

Een onzekere hond vertoont vaak angstagressiviteit,gaat blaffen,weglopen,de aanval....kijk maar naar vele kleine hondjes(en mijn Vigo)

Maar ik ken ook kleine hondjes die zelfverzekerd zijn.

Het is allemaal niet zo zwart wit.

Waar CM wel gelijk in heeft,is de bewering dat de baasjes opgevoed moeten worden in de meeste gevallen. Door onwetendheid worden de honden vaak verkeerd aangepakt of zijn door en door verwend waardoor ze onhandelbaar worden.

Mensen zijn geen eenheidsworsten en honden ook niet.

" Turid Rugaas en Monique Bladder.....prima!!
Zeker voor de angstige honden met enorme rugzakken.
Ik vraag me alleen af of je echt wat met hun "technieken" kunt als je een agressieve hond hebt. 
 
Verder zou ik het prettiger vinden als er niet meer YouTube filmpjes uit het jaar nul worden geplaatst van CM. Omdat deze achterhaald zijn, ook door CM zelf. Dat een zender besluit om dan nog herhalingen te laten zien van filmpjes uit 2007...... of op YouTube stukken in 2011 geplaatst worden uit 2005.....tja... Het betekent niet dat hij dit nu nog steeds doet. Iedereen maakt fouten. Daar leer je van. En vanaf een scherm is sneller iets te zien en te oordelen als wanneer je erbij bent. Als we het dan over Holly hebben. Is jullie niet opgevallen hoe bang de baas voor de hond is en hoe bang Holly voor haar bazen is en hoe ze daarop reageert? Ik vind dat CM daar enorm in de fout gaat hoor! 
Overigens had ik geen idee dat de beste man niet met Akita's wil werken. 
Ik blijf wel erg vreemd vinden dat CM op HP zo'n issue is en Martin Gaus zo geweldig. Volgens mij kan ik meer online filmpjes van Gaus vinden die erg de mist in gaat als van CM. Om het niet te hebben over zijn introductie en promotie in Nederland van de ecollar. Die CM precies 1 keer gebruikt heeft bij een hond die een rijdende trekker aanviel en bijna overreden werd. Gaus verkocht ze en gaf er cursussen voor om te laten zien hoe te gebruiken. Tot vorig jaar overigens nog steeds, maar dan apart van alle anderen achter de schermen. Of dat nu nog zo is? 
 
Ik denk dat je van elke trainer datgene moet pakken waar je wat mee kan. Volgens mij is er niet een die alles goed doet.  "

W&W

 Eeuhm... CM gebruikt wel meer de ecollar hoor. Maar tegenwoordig doet hij daar een sjaaltje over. Ik ben ook niet eens met alles wat gaus doet en zeker wat hij deed vroeger maar ben wel benieuwd naar die filmpjes 

Misschien hebben rashonden minder opvoedproblemen omdat men ze meestal vanuit het nest neemt...nouja de meeste blijven daar bij 1e baasje

buitenlandertjes of asielhonden hebben meestal een rugzak , dan moet je wel een handleiding erbij.

Ik ben aan mijn vijfde hond, twee eerste broodfok wsch ? Kende dat toen nog niet.

De drie laatste rashonden.

Met geen enkele problemen gehad, allemaal perfecte honden...sorry W&W ....ik keek wel graag naar CM en ook naar MG. 

Ja HP is héél diervriendelijk, vind ik alleen maar goed.

Discussies zijn er nog wél hoor, maar eindigen meer in slachtpartijen. ..en dan NIET van diegene die het aanbrengt , maar onder de leden.

Kijk en  dát versta ik dan weer niet 

" Nee, ik snap ook niet waarom ik Gaus erbij haal. Misschien omdat de anderen er ook bijgehaald worden? En omdat het over de e-dollar ging?
 
Soms word ik een beetje moe van de hardnekkige reacties die in mijn optiek nogal kortzichtig zijn. Hiermee bedoel ik....CM is alleen maar heel slecht. Turid Rugaas is alleen maar heel goed. Net als wanneer je hond ziek is alleen een holistische een optie is. En als je hond een allergie heeft dit door voeding komt. Mensen die hun honden los laten lopen stout zijn. 
 
Veel Hpers hebben zoals het overkomt de perfecte hond(en) en als er iets fout gaat ligt het altijd aan een andere baas en andere hond. 
Broodfokhonden moet je niet kopen en toch krijg ik de indruk dat er best nogal een aantal Hpers zijn die er een hebben. Het is beter een hond uit het buitenland te adopteren of uit het asiel te halen dan naar een rasfokker te gaan. 
 
En als ik dan aangeef dat ik nauwelijks nog een reactie durf te plaatsen of een topic te openen vanwege al die oordelen dan is dat vreemd en niet nodig want iedereen mag alles zeggen.
Gasten/nieuwe leden gaan vaak na een eerste topic openen alweer weg vanwege de standaard oordelen en opmerkingen. 
 
Soms heb ik sterk het gevoel dat het een clubje is geworden en er nog af en toe een discussie is, maar moeilijke dingen via pb gedaan worden. Dit ligt in mijn optiek niet aan het forum of aan de moderators maar meer aan de Hpers zelf. Jammer...... "

W&W

 Go wat ben het er mee eens nu.

"  Eeuhm... CM gebruikt wel meer de ecollar hoor. Maar tegenwoordig doet hij daar een sjaaltje over. Ik ben ook niet eens met alles wat gaus doet en zeker wat hij deed vroeger maar ben wel benieuwd naar die filmpjes  "

Max† - Udhai & O'die

 Blijkbaar ben je nog redelijk jong en begrijp je de evolutie op gebied van hondengedrag, niet goed.

IEDEREEN geloofde vroeger (30/40 jaar geleden) in de rangordetheorie, ook Gaus.

Er waren geen ander theorieën lijk nu.

Elke hondenclub, elke trainer en de enkele hondentherapeut die er was, geloofde erin. Elk hondenboek stond er vol van.

Het fijne aan Gaus is dat hij mee geëvolueerd is in de tijd en zich aangepast heeft aan de nieuwe evolutie.

Hij heeft tenminste niet strak volgehouden dat zijn raad van toen de bijbel was (doet cm wel)

Hij heeft willen bijleren.

Tv is niet echt Hannah....Men laat alleen zien wat ze willen dat je mag zien.

" Nee, ik snap ook niet waarom ik Gaus erbij haal. Misschien omdat de anderen er ook bijgehaald worden? En omdat het over de e-dollar ging?
 
Soms word ik een beetje moe van de hardnekkige reacties die in mijn optiek nogal kortzichtig zijn. Hiermee bedoel ik....CM is alleen maar heel slecht. Turid Rugaas is alleen maar heel goed. Net als wanneer je hond ziek is alleen een holistische een optie is. En als je hond een allergie heeft dit door voeding komt. Mensen die hun honden los laten lopen stout zijn. 
 
Veel Hpers hebben zoals het overkomt de perfecte hond(en) en als er iets fout gaat ligt het altijd aan een andere baas en andere hond. 
Broodfokhonden moet je niet kopen en toch krijg ik de indruk dat er best nogal een aantal Hpers zijn die er een hebben. Het is beter een hond uit het buitenland te adopteren of uit het asiel te halen dan naar een rasfokker te gaan. 
 
En als ik dan aangeef dat ik nauwelijks nog een reactie durf te plaatsen of een topic te openen vanwege al die oordelen dan is dat vreemd en niet nodig want iedereen mag alles zeggen.
Gasten/nieuwe leden gaan vaak na een eerste topic openen alweer weg vanwege de standaard oordelen en opmerkingen. 
 
Soms heb ik sterk het gevoel dat het een clubje is geworden en er nog af en toe een discussie is, maar moeilijke dingen via pb gedaan worden. Dit ligt in mijn optiek niet aan het forum of aan de moderators maar meer aan de Hpers zelf. Jammer...... "

W&W

 Ik kan mij hier zo helemaal in vinden...

Jeetje wat een topic. 

Er zijn zoveel gedragstherapeuten op deze wereld en je hebt echt geen opleiding meer nodig om je zo te kunnen noemen. Ik geloof niet dat we ze alleen maar kunnen indelen in de categorieën goed of slecht. Zoals meerdere mensen het al hebben gezegd: elke gedragstherapeut/specialist heeft zijn goede en zijn slechte punten. 

Ja ook ik kijk graag naar CM. Ik ga zelfs in februari naar zijn show toe. Hoe hij praat over gedrag van honden en hun energie vind ik ontzettend goed en ik kan mij daar ook zeker in vinden. Ik vind een correctie op zijn tijd echt geen ramp en het zal soms ook echt noodzakelijk zijn. Er is niemand die nooit zijn hond corrigeert op wat voor manier dan ook, die zijn er gewoon niet. Een hond heeft ook duidelijkheid en regels nodig.

Kaylo bijvoorbeeld had verschrikkelijke voedselagressie en dat kwam uit angst, dat heb ik kunnen afleren door steeds iets leuks toe te voegen of te ruilen. Als je zulk gedrag corrigeert wordt het natuurlijk steeds erger en erger. Kaylo's katten agressie daar in tegen. Ik had iedereen heel hard uitgelachen als je toen kwam met je clicker en je koekjes. Dat interesseert hem gewoon geen hol en hij moest maar leren dat ik dat gedrag niet pik en dat hij maar normaal moet doen. 

En nu? Liggen ze gezellig allemaal op een hoopje bij elkaar te slapen op de bank. 

Ik geloof er ook niet in dat sommige honden gewoon agressief worden geboren, tuurlijk spelen ook rasinvloeden een rol. Maar hoe jouw hond zich gedraagt zegt een heleboel over jou als baas. Je kunt alleen een stabiele hond krijgen als jij zelf ook stabiel bent. 

Ik heb een periode een oppashondje hier in huis gehad die overal buiten ontzettend bang voor was en binnen een echte regelteef. Kwam ook uit een gezin die over het algemeen ontzettend hysterisch deed. Vanaf het begin heb ik gezegd dat ik graag op haar wilde passen maar dat dan wel volgens mijn regels en routines ging. Ik heb haar ook echt af en toe flink op haar plek moeten zetten maar ze is zo’n ontzettende relaxte en leuke hond hier geworden in de tussentijd. 

Dit (zoveelste) topic ging in eerste instantie alleen over CM en er zijn weer is een heleboel andere mensen bijgehaald. Zelf heb ik echt helemaal niks met MG. Sorry ik vind hem gewoon ontzettend schijnheilig. 

En Luz, honden liegen ook niet. 

Het verhaal van Holly had hij natuurlijk anders aan kunnen pakken. Maar ze woont nog steeds bij hem en het gaat hartstikke goed met haar. Hij heeft een heleboel honden kunnen redden van een spuitje wat Hannah ook zegt. 

Ik denk dat er aan iedereen wel iets mis is en uiteraard heeft iedereen ook zijn goede punten.

Ik mag Victoriia Stilwell graag hoe zij met honden omgaat, maar ik zou nooit gaan zitten gapen tegen mijn hond. Ben ook fan van Zak George, maar sommige dingen zou ik echt anders doen, om maar een paar voorbeelden te noemen.

Maar zij helpen mensen op een positieve  manier met respect naar de honden toe.

Waarom op een harde manier als het ook anders kan.

En respect is waarom het draait, zeker ook bij de aanschaf, een onverantwoorde fokker heeft geen respect voor het dier wat hij op de wereld zet en zou je dus niet moeten steunen. Een slecht asiel, een slechte stichting, je zou er weg van moeten blijven.

Ik vind het juist goed dat we er op blijven hameren dat je een verantwoorde aanschaf maakt en geen gewetenloze oplichters steunt.

 Excuseerd?! Ik heb zelfs training gegeven bij Gaus en ik kan dus zeggen dat ik het niet met alles eens ben. ( maar hij heeft vele goede dingen veeeeeel meer dan CM!!!). Ik mag dan toch de mening hebben dat ik het niet met alles eens ben wat heeft mijn leeftijd er mee te maken?!

"   Ik ben ook niet eens met alles wat gaus doet en zeker wat hij deed vroeger  "

Max† - Udhai & O'die

 Mijn reactie was vooral uitleg over het "waarom" hij het vroeger anders deed, Max

En je leeftijd heeft er gewoon mee te maken dat je er nog niet was "toen hij het vroeger anders deed".

 Je kan ook op een normale manier antwoorden of vragen .... jouw reactie kwam heel aanvallend over 

"  Je kan ook op een normale manier antwoorden of vragen .... jouw reactie kwam heel aanvallend over  "

Max† - Udhai & O'die

 Neen, jij neemt het aanvallend op doordat ik je jong noemde.

Is toch helemaal niet aanvallend?

 15 jaar geleden was ik er wel al zo jong ben ik nu ook weer niet. En ik weet hoe hij vroeger trainde en ik weet hoe hij nu werkt. Hoe ze trainen met honden sta ik eigenlijk goed achter kan ook niet anders aangezien ik mee gedraaid heb op 1 van zijn scholen.

Maar ik sta niet achter ALLES wat hij doet/verkondigd. En er zijn dingen waar ik het absoluut niet mee eens ben. 

En ik sprak over nog langer geleden.

Gaus is al bijna 50 jaar bezig met hondengedragstherapie.

 Oei ik zie net dat ik dar er niet bijgeschreven heb. Maar ik bedoelde eerder in de trend van 15 jaar geleden. Toen liepen ze daar ook met slipkettingen 

Ps wist je dat gaus opleiding geeft hoe je e collar moet gebruiken aan zijn dochterondernemingen? Dat is met wat ik bedoel "ik ben het niet met alles eens" 

Bij iedere trainer haal je wat en laat je wat zo simpel is het.

Iedere trainer heeft goeie sterke punten maar ook punten dat je denkt laat maar.

Van iedere trainer pak ik het stukje wat het beste bij mij en m'n honden past en stop ik in mijn eigen rugzak.

Het enigste waar ik me nog nooit goed bij gevoeld heb is het pijn doen van honden.

Correcties die gepaard gaan met pijnprikkels of de hond in een dusdanige positie brengen dat het enkel maar angst en stress veroorzaakt is niet mijn ding.

Leren samen te werken op welke manier dan ook, iedere hond is anders net als ieder mens en ook de combinatie baas/hond is weer anders.

Zolang het met wederzijds respect opgevoed, geleefd en getraind word komt het echt wel goed.

En ja ik heb zelf enkel maar rashonden gehad waarvan 1 met een niet al te makkelijk karakter.

Vroeger als uitlater van de buurt verschillende rassen gehad maar nog nooit problemen mee ervaart allemaal vanuit die basis vertrouwen.

Kijk gewoon wat het beste bij jou past of dat het beste voor de hond is is een 2e maar blijf je verdiepen en inlezen probeer overal voor open te staan.

Leer vooral de hondentaal en kijk filmpjes en kijk dan duidelijk wat laat de hond zien en bedenk dat wat zie je en is het oke welke training daar achter zit.

 Bij mijn eerste bouvier geloofde ik ook in de rangorde theorie,dat werkte prima bij hem. Geen bravere hond gehad.

Die rangorde theorie kon ik overboord gooien toen Tosca in mijn leven kwam,een dikke vinger kon ik van haar krijgen.

Inderdaad we leren en we blijven bijleren zolang we openstaan voor andersdenkenden.

 Dat denk je.

Die bazen tekenen een contract dat ze niet naar buiten mogen treden, mocht het weer misgaan met hun hond. Ze krijgen een soort zwijgplicht opgelegd.

Die honden zijn nl niet geholpen. Alles wat hij doet is het gedrag onderdrukken door fysieke, jawel, fysieke correcties.

Met een quick fit methode, verander je niet iets blijvends.

Om gedrag echt te veranderen  heb je tijd nodig.

De oorzaak van het gedrag is en blijft aanwezig, bij de CM methode.

Een beetje nadenken en je weet dat het weer misgaat, na dat CM uit beeld is.

" Nee, ik snap ook niet waarom ik Gaus erbij haal. Misschien omdat de anderen er ook bijgehaald worden? En omdat het over de e-dollar ging?
 
Soms word ik een beetje moe van de hardnekkige reacties die in mijn optiek nogal kortzichtig zijn. Hiermee bedoel ik....CM is alleen maar heel slecht. Turid Rugaas is alleen maar heel goed. Net als wanneer je hond ziek is alleen een holistische een optie is. En als je hond een allergie heeft dit door voeding komt. Mensen die hun honden los laten lopen stout zijn. 
 
Veel Hpers hebben zoals het overkomt de perfecte hond(en) en als er iets fout gaat ligt het altijd aan een andere baas en andere hond. 
Broodfokhonden moet je niet kopen en toch krijg ik de indruk dat er best nogal een aantal Hpers zijn die er een hebben. Het is beter een hond uit het buitenland te adopteren of uit het asiel te halen dan naar een rasfokker te gaan. 
 
En als ik dan aangeef dat ik nauwelijks nog een reactie durf te plaatsen of een topic te openen vanwege al die oordelen dan is dat vreemd en niet nodig want iedereen mag alles zeggen.
Gasten/nieuwe leden gaan vaak na een eerste topic openen alweer weg vanwege de standaard oordelen en opmerkingen. 
 
Soms heb ik sterk het gevoel dat het een clubje is geworden en er nog af en toe een discussie is, maar moeilijke dingen via pb gedaan worden. Dit ligt in mijn optiek niet aan het forum of aan de moderators maar meer aan de Hpers zelf. Jammer...... "

W&W

 Voor mij geen Gaus hoor, hij gebruikt de snoetenband, ook op hun scholen. Schadelijk voor de honden.

Rugaas gebruikt kalmerende signalen, is handig om mensen te leren over kalmerende signalen. Alleen doet zij het voorkomen, dat als je zelf kalmerende signalen inzet dit effect heeft op de hond.

Dat werkt niet zo, alleen je lchaam afwenden, of je zelf klein maken, maar verder niet.

De artikelen van Bladder lees ik graag. Maar haar BAT methode, niet aan mij besteed. Ik regel het liever zelf voor een hond in moeilijke situaties.

Een holistische dierenarts, niet aan mij besteed.

Broodfk, maar alle handel in dieren, waarbij het welzijn van dieren wordt aangetast, keur ik af.

Ook foute buitenlandse stichtingen, die niet denken aan het welzijn van de hondjes en zonder controle zomaar honden plaatst.

Het overgrootste deel van de honden komt idd uit de broodfk, dat is een gegeven.

Ik vind dat je nogal zwart/wit denkt, zoals jij het ervaart, ervaar ik het niet.

Mijn mening: ik vind idd alles wat CM doet erg fout. Ik vind het een nare manier van omgaan met dieren en het is niet en nooit nodig.

Die man is niet verandert, heb nieuwe uitzendingen gekeken. Gewoon niet verandert! 

"  Voor mij geen Gaus hoor, hij gebruikt de snoetenband, ook op hun scholen. Schadelijk voor de honden.
 
Rugaas gebruikt kalmerende signalen, is handig om mensen te leren over kalmerende signalen. Alleen doet zij het voorkomen, dat als je zelf kalmerende signalen inzet dit effect heeft op de hond.
Dat werkt niet zo, alleen je lchaam afwenden, of je zelf klein maken, maar verder niet.
De artikelen van Bladder lees ik graag. Maar haar BAT methode, niet aan mij besteed. Ik regel het liever zelf voor een hond in moeilijke situaties.
 
Een holistische dierenarts, niet aan mij besteed.
 
Broodfk, maar alle handel in dieren, waarbij het welzijn van dieren wordt aangetast, keur ik af.
Ook foute buitenlandse stichtingen, die niet denken aan het welzijn van de hondjes en zonder controle zomaar honden plaatst.
 
Het overgrootste deel van de honden komt idd uit de broodfk, dat is een gegeven.
 
 
Ik vind dat je nogal zwart/wit denkt, zoals jij het ervaart, ervaar ik het niet.
 
Mijn mening: ik vind idd alles wat CM doet erg fout. Ik vind het een nare manier van omgaan met dieren en het is niet en nooit nodig.
 
Die man is niet verandert, heb nieuwe uitzendingen gekeken. Gewoon niet verandert! 
 
  "

Suzanne en Luca

 Inderdaad heb onlangs nnog recente aflevering gezien ... e collar onder sjaaltje 

"  Inderdaad heb onlangs nnog recente aflevering gezien ... e collar onder sjaaltje  "

Max† - Udhai & O'die

 Bbrrrrrrrr. 

Mensen die het willen gebruiken, zouden hem eerst zelf moeten uittesten