Help ik zit vast

Sinds eind Oktober hebben wij er een herplaatser bij genaamd Nick.

Nick is een gecastereerde  Cane Corso reu van 2 en half jaar jong.

Hij moest weg omdat de oudere dame gek werd van de knokpartijen die hij met haar oudere reu had en dit niet meer aankon.

Oke dan proberen wij het, maar na een tijdje toen hij zich thuisvoelde kwam de ware aard naar boven.

Hij sloopt echt alles wat los en vast zit.

Tuinstoelen,2 bankstellen, stoffer en blik, emmers, schoenen, boodschappen tassen, bedrading van de auto, maakt zelf de voervaten open, handvaten ontbreken ook inmiddels. Alles waar een hoek van hout of plastic op zit gaat er zo onderhand aan.

enz enz enz enz. een hele waslijst kan ik er nog bij zetten.

Kauwkluiven, varkensoren blieft meneer niet, dit staat hij graag af aan de dames hier.

Camera's opgehangen, op heterdaad betrappen en corrigeren (niet slaan) hij staat je aan te kijken draait zich om en gaat gewoon verder.

Een kind is makkelijker op te voeden echt waar.

Het lijkt wel of hij geen korte termijngeheugen heeft of zo .

Heeft iemand tips.

En het gekke is, 's- nachts maakt hij niets kapot.

Maar kan hem ook niet 24/7 in de bench gaan zetten, da;s ook geen leven, en hij snapt ook gewoon niet wat hij fout doet.

Iemand tips of suggesties, want ik zit echt vast en beleef hier geen lol meer aan.

het lijkt alsof hij zich verveeld wat krijgt de hond aan bewegeing op een dag?

Ik zat daar eigenlijk ook aan te denken.
Beweging/aandacht. Edit: woord teveel

We wonen hier op een boerderij en onze honden kunnen 24/7 in en uit lopen door het hondenluik.

Verder elke dag naar het bos voor een heerlijke wandeling , dan lopen ze los.

Dan nog 's-middags een ronde hier om het huis op de landwegen, wel aangelijnd . Deze ronde is ook 4 km.

Verder speurtochten hier op ons erf met brokjes of andere lekkernijen.

Balletjes gooien en stokken gooien ??? Nope die mag ik zelf op gaan halen.

Het enige wat hij echt leuk vindt is stoeien met mijn man, wat ze iedere dag wel even doen.

Ik zou hem wat minder vrijheid geven en meer uitdaging. Geen hondeluik maar bijvoorbeeld een gedeelte van je woonkamer afzetten, waar je dingen in legt die gesloopt mogen worden. En een paar stoelen of zo waar hij dan niet aan mag komen. Zo kan hij leren wat wel en niet mag. (net als bij een puppy) Gaat dat helemaal goed dan kun je m wat meer vrijheid geven. Moet je wel thuis zijn natuurlijk, ik weet niet of dat zo is.

Ik ken t ras niet, maar ik heb even gegoogled, ze zijn heel intelligent. Ga met hem op een cursus waar hij wat kwijt kan!

Sloopt hij bij de vorige eigenaar ook?

Succes!

Ik ga ervan uit dat een pup niet met een verslaving tot slopen wordt geboren.

Dit lijkt me 100% aangeleerd gedrag.

Zeker als je zijn reactie dan bekijkt , hij kijkt je aan, en gaat relaxt verder.

Dit heeft naar mijn idee niets met uitdaging te maken.

Ergens is er een klik ontstaan met dit gedrag.

Belonend.?,aandacht.?

Jij kunt hem desnoods meenemen naar de Efteling, alle atractie's laten aflopen, nog 17 uur speuren naar kabouters en dwergen voor de afleiding.

En hoogstwaarschijnlijk....op de terugweg...in de auto....

Sloopt hij alsnog je reservewiel onder het matje vandaan. 

Is lastig.

Maar ik denk dat je helemaal terug moet.

Hoe voorkom je bij een pup sloopgedrag.

Of de hond een keuze geven.

Een voerbak.(met handgreep) , en daarnaast een vers bot.

Laat hem eens kiezen.

Een oude stoel , en een vers stuk pens.

Ergens moet dat geconditioneerde sloopgedrag eruit worden gehaald.

En dat.....zal best nog wel eens lastig kunnen zijn.

Nooit onmogelijk.

Maar zeker lastig.

is hij wel gewent om alleen te zijn?

misschien het alleen zijn weer opbouwen.

zo te lezen heeft hij een heerlijk hondenleventje bij jullie maar ik denk dat hij wat fysieke uitputting mist.

paar opties:

samen met hem joggen/lopen,

fietsen,

zwemmen.

Onze honden komen bij voorbaat al niet in huis, maar wel in de hal die aan ons huis vast zit, daar is voldoende ruimte en hebben ze een groot hok voor met zijn drieën en een bankstel.

Zelf zijn wij hele dagen buiten en onze honden zijn dan bij ons in de buurt. Dus wij zijn ALTIJD  thuis. Deze situatie had hij overigens ook bij zijn vorige eigenaresse. Daar had Nick 3 hectare tot zijn bezit.  Die stoelen die hij half heeft opgegeten hebben we ook doelbewust laten staan om hem te corrigeren wanneer hij aanstalten maakt. Zag overigens net dat mijn dop ook al van mijn trekhaak afgegeten is en het handvat van de aanhanger is ook verdwenen.

Dat ze zeer intelligent zijn daar ben ik bekend mee, ik heb nu zo'n kleine 17 jaar Cane corso's, en echt nog nooit geen enkel probleem gehad. Maar hij maakt me echt zo radeloos, moedeloos, hopeloos.

Ik denk ook dat we maar de halve waarheid van deze mevrouw hebben meegekregen over Nick , heel vervelend, want als ik dit allemaal van tevoren had geweten, had ik hem echt nooit mee genomen.

Lopen doen we al, fietsen en Joggen  zijn helaas geen optie (vanwege mijn knieën) , en zwemmen doen we in het bos, daar loopt de rivier de Lee dwars doorheen met een zandstrand er aan vast.

 Alleen zijn is geen enkel probleem, hij is ook totaal relaxed als we eens een boodschap gaan doen of zo. blijft rustig liggen, en kijkt echt zo van, zie je straks wel weer .

Op hondencursus ben ik 1 keer geweest maar daar kon ik per direct vertrekken, wat ik niet wist is dus dat zijn agressie naar de reu bij de dame, ook voor andere reuen geld. dit verstoorde zo de les, en daar hadden ze niet zoveel zin in .

Leuke lesgevers waren dat, dacht dat een cursus niet bedoeld was om zeker ongewenst gedrag af te leren...nuja, er zijn wel meer honden die het niet kunnen vinden met andere reutjes.

Kan je geen hulp inroepen van een GT ? Een goede dan, om te kijken hoe je dit probleem kan oplossen. Want vaak ligt het in kleine dingen die dan een groot verschil maken. Hij lijkt me voor de rest immers toch een hond die beslist de moeite waard is en misschien is er qua opvoeding wat verkeerd gegaan bij de dame waar hij vroeger woonde. Vaak ligt de schuld toch bij de mens, niet bij de hond.

de cursus was ook eigenlijk bedoeld als afleiding en onderbreking uit zijn omgeving. want luisteren doet hij verder heel erg goed zelfs, alleen dat slopen dat moet doorbroken worden, maar hoe, Moet wel zeggen dat Nick een echte erfhond is en moeite heeft met vreemde mannen. Maar dat is bij de meeste Cane corso's wel het geval, als je eenmaal het vertrouwen hebt is het geen probleem meer. 

dus ja een GT is wellicht nog een optie.

Ik zou ook wek kijken voor een Gt idd.
Maar belangrijk is ook dat je gaat proberen zoeken waar dat sloop gedrag nu vandaan komt.

 Een gehoorzaamheidsklasje is niet bedoeld om probleemgedrag aan te pakken. Ik weet niet of je wel zo lekker staat met je reu als er 40(50?)+ kilo reu het op de jouwe voorzien heeft. 

Ik heb al eens van groep kunnen veranderen omdat er drie honden zaten die constant elkaar aan het fixeren waren en uitvielen. Mijn hond vond het verschrikkelijk. 

kon het me ook goed voorstellen dat ze er niet blij mee waren, maar ik en de instructrise wisten geen van beiden hoe hij zou reageren, dus ja uitproberen is dan de enige oplossing. ik heb 1 geluk ik kom hier nooit geen vreemde honden tegen, da;s dan 1 ding wat mooi meegenomen is . 

Ik zou ook een gt inschakelen, iemand die verstand heeft van hondentaal, je you Esther even een pbtje kunnen sturen, yij weet vast een goede bij je in de buurt

http://www.hondenpage.com/baasjes/607/esther.php 

Een hondenschool is niet de oplossing denk ik, zeker niet als het voor de hond alleen maar stress betekend, het lijkt me dat dit het slopen alleen verergerd.  Het gaat erom dat hij zich zo rustig/veilig moet gaan voelen in zijn eigen omgeving, dat hij het slopen achterwege laat.

Geeft de hond veel stressignalen af?

Wat ik zelf zou proberen, is het stoeien met je man even te laten, en hem te gaan begeleiden, structuur brengen, hem af en toe apart nemen voor een denkspel, waarbij je makkelijk begint om frustratie te voorkomen, of een leuke oefening zonder druk, Maar alles in rust en positief. Hou je stem ook rustig positief tot hem.

Neemt hij zelf zijn rust? Anders zou ik af en toe een verplichte rustpauze inlassen waar hij voor zijn gevoel veilig ligt en tot rust kan komen. Je kan er in het begin zelf bij gaan zitten.

Een herplaatsing is voor een hond toch een heel ding, het kan langer duren voordat hij helemaal gewend is aan zijn nieuwe huis en de bewoners hiervan. Misschien loopt hij nog erg op zijn tenen. Ik denk dat daar een groot deel van de oorzaak ligt, voor zover je dat van een afstand kan bekijken.

Hoe hebben jullie het herplaatsen begeleid?

Krijgt hij de kans om in alle rust te eten? Ik weet niet wat je voert maar af en toe een lekker bot, is ook goed voor de rust in zijn kop.

Dat is dus wat ik zou doen, even opnieuw beginnen met wennen, meer begeleiding op positieve manier, met hersenwerk beginnen. De lichaamstaal van de hond leren kennen, zodat je weet op de duur wat hij aankan en wat niet.

Rust brengen in de hond dus.

Ik ben het voor een groot deel eens met Dobry. 

Dit is zelfbelonend gedrag geworden voor je hond. Corrigeren helpt dan nauwelijks nog. Dit gedrag moet doorbroken worden.

Ik denk dat je helemaal terug naar af moet en moet proberen te zorgen dat hij 0% mogelijkheid heeft om nog iets te slopen. Als hij die vrijheid op jullie boerderij( nog) niet aankan, dan moet hij vaker in een aparte ruimte waar niets, echt te slopen valt. Geen bankstel oid. Niet een oude stoel die wel mag slopen... Er wordt gewoon niet meer gesloopt. Punt. Wel lekkere kauwbotten, een maxi kong gevuld.dat wel. Dan is hij heus even zoet.

Alleen gecontroleerd er uit, dus gaan wandelen dan, liefst een fors end, maar dat doen jullie al.

En zodra je hem toch op vernielen betrapt: time out in de niets te slopen ruimte.

En lekker vrolijk doen bij buitenactiviteiten die slooploos gaan. En stoeien met manlief met  hem zou ik ook zeker even niet meer doen....

Als hij 0 kans op slopen heeft gaat hier de lol wel vanaf, maar geduld zal het zeker kosten! 

op 1 of andere manier lukt het quoten van berichten niet erg, maar nog even een korte samenvatting op degene die op mijn topic reageren.

Nick is dus absoluut geen stress kip, is heel relaxed , te relaxed want hij pakt ook dingen om te slopen waar ik met mijn neus bovenop sta.

Verbied ik dit met mijn stem dan kijkt hij me aan, o dit mag niet oke pak ik het volgende toch.

En zo gaat dit dus de gehele dag door, stokken , ballen,( sneeuwballen) desnoods, het interesseert hem niet, hoe gek ik ook doe hoe enthousiast we ook zijn, ja hij kwispelt er vrolijk op los , maar hij snapt het gewoon niet.

Kauwbotten, oren, kong hij geeft er niet om, dit heb ik een paar stukjes naar boven ook al aangegeven.

Belonen met lekkers , ik heb zelfs kattenbrokken, leverworst, gekookte hema worst geprobeerd , meneer trekt zijn neus er voor op en trekt zijn eigen plan. was er maar iets waar ik hem mee kon verleiden dan kon ik zelf zijn gedrag wel omkeren. daar heb ik geen therapeut voor nodig. ik heb echt in die 17 jaar cane corso liefhebber, nog nooit een hond zoals nick meegemaakt. het enige waar hij mee te verleiden is is met een partijtje stoeien, dus het stoeien ook verbieden, wat dan ???

nog even 1 ding , vanmiddag ben ik voor de 2e keer met mijn zoon samen met de honden het bos ingegaan, bij mijn man had nick vorige week al heel de bedrading van de achterlichten kapot gegeten, dit is een bus met afgesloten laadruimte dus daar zit hij nu aan de ketting zodat hij nergens meer bij kan, vanmiddag mijn auto omgetoverd (ford Mondeo) banken ingeklapt , hoofdsteunen eruit en alles wat kapot kan weggehaald, zoonlief mee om hem in de gaten te houden onderweg, het is 5 minuten naar het bos, maar toch, onderweg direct contact met hem gehouden, en nog , echt je gelooft het niet op 2 plaatsen de gordels achterin bijna in 2en gegeten, wat moet ik hier nou mee, echt ik ben ten einde raad. 

Ik denk echt dat jullie zelf alles geprobeerd hebben en ook nog ervaring met het ras hebben en ik zou serieus overwegen een gedragstherapeut in te schakelen, succes. Prachtige honden trouwens, mijn nichtje in Italie heeft er twee, Manon

Misschien heel extreem, maar... muilkorven? Dat lijkt me de enige manier waarop je het echt kunt doorbreken. In ieder geval in de auto bijvoorbeeld.

Monique, ik begrijp je wanhoop. Maar ik denk echt, voor ieders zielerust, dat je deze hond geen enkele gelegenheid meer moet geven.

Voor in de auto zijn prima stalen benches te koop, met wat geluk kun je die 2e hands vinden ergens op n site.( marktplaats?) Dan is je auto veilig. En je kunt m in elke auto zetten. En thuis: je kunt hem geen volledige vrijheid bieden als hij die niet aan kan door te slopen. Iedereen raakt gefrustreerd , de hond ook.

Biedt hem rust in een niet te slopen ruimte.

Geef hem de gelegenheid niet meer. Je schreef al dat het een rustige hond dus hij zal daar echt niet direct gestresst van raken. En jullie moeten elkaar wel aardig blijven vinden....

oke dat snap ik Coby & wanda, maar geen enkele gelegenheid meer geven betekend inderdaad, muilkorf, ik heb hier Dolci van een jaar , ik heb haar gekregen met een hazenlip (gehemelte was godzijdank oke) maar vanaf dag 1 was ik idolaat van haar, en ik heb haar van de fokker gekregen omdat zijn dochter haar in leven heeft gehouden door dit gebrek), ze moest na haar operatie aan haar lip dus een korf om maar dit is haar gedrag niet ter goede gekomen, ze is gefrustreerd op en top . maar goed da's weer een ander verhaal, voor de rest past ze zich heel goed aan in onze roedel zie foto in mijn profiel ) Nick en Dolci zijn 2 handen op 1 buik ) De auto is niet het probleem, een bench? die is hij gewent, maar als hij niet snapt wat hij fout doet kan ik hem toch niet in de bench zetten. naar mijn idee ! ik heb kinderen , maar als mijn kind iets verkeerd doet en hij of zij begrijpt niet wat hij of zij fout doet en ik stuur ze naar het strafhoekje bereik ik er ook niets mee. ik kan zijn ruimte wel beperken tot een minimaal iets, maar als ik er met mijn neus bovenop sta en ik corrigeer en meneer gaat helemaal van vrolijkheid uit zijn dak kan ik hem toch niet opsluiten, ik zei al eerder , het lijkt wel of hij geen korte termijn geheugen heeft, VOORBEELD VANDAAG NOG, nog geen uur geleden, stoffer en blik op de grond gelegd, camera's aan in de woonkamer, ja hoor , hey da's leuk een stoffer en blik , SLOPEN JOEPIE , ik ga naar de hal naar het toilet, betrap hem zogezegd, geef hem op zijn flikker, oke hij is dit keer onder de indruk, leg het stoffer en blik op zijn plaats terug, ga naar het toilet, hoor een partij gebonk tegen de deur, ben klaar gooi de deur open pak het blik onder luid protest van hem af, dacht laat ik nu eens heel streng zijn, en smijt het blik naar zijn kop en zeg Foei dat doen we hier dus niet. En wat doet meneer Kwispelen. Kan hier wel een therapeut bij gaan halen, maar waar gaat deze leive goede man slapen dan , in de bench  of op de bank bij de honden???

Ja, ben het met je eens, je hebt echt een toestand met hem. Ik bedoelde ook met gedragsdinges dat die er misschien achter kan komen WAAROM ie doet wat ie doet. Inderdaad, je kan moeilijk zo'n man in huis nemen om hem de hele dag te observeren

Ja toch Manon, wat ik al zeg , ik heb nu 17 jaar Cane Corso's Nick is de 3e herplaatser, maar dit heb ik echt nog nooit meegemaakt, natuurlijk heb ik al aan een gedrags therapeut gedacht, maar ik kan die man hier geen 24/7 vasthouden, is ook onbetaalbaar, maar mocht iemand hier zich geroepen voelen om vakantie te vieren en mijn hond zijn gedrag om te buigen,. die is echt van harte welkom hoor, tegen kost en inwoning en zonder hond want die wordt hier niet getolereerd door mijn roedel op eigen terrein .

 In principe is het ook veel efficienter om hem duidelijk te maken wat hij wèl mag hebben. Heb je bv een autoband geprobeerd? 

Je hebt ook kans dat wat jij als straf bedacht heeft voor hem een beloning is (aandacht). 

Monique, wat ik bedoelde te zeggen, en Wendy haalt dat ook al aan, is dat jullie in een cirkel van zelfbelonend gedrag zijn beland.

Hond sloopt iets, baasje roept boe en bah en ben je betoeterd.

Ruimt t zuchtend op en gaat voort. Maar voor de hond zijn dit 2 beloningen: er wordt gezellig gesloopt, en baasje geeft veel aandacht.

Want je weet, je hebt kinderen dus je moet het weten, negatieve aandacht is ook aandacht.

Dus als jij je kind  naar het strafhoekje stuurt na een ' heterdaadje' dan weet hij/ zij echt heus wel wat hij/ zij verkeerd deed.....dat hoef je op dat moment echt niet uit te leggen.

Precies zo met de hond. Op heterdaad betrappen betekent zonder commentaar afzonderen. Consequent. 

Maar om jezelf en alle frustratie wat te beperken kun je toch veel beter voorkómen.....van daar ook die stalen kooi in de auto, dat is geen straf maar een veilige manier om je hond te vervoeren én je auto heel te houden. Dat rijdt toch een stuk rustiger.

En voor de duidelijkheid: ik zou in dit geval echt niet met een muilkorf gaan werken, daar leert je hond helemaal niks van.

Ik ga niet beweren dat ik dit zou kunnen oplossen. En zeker gezien de ervaring die jij hebt met Cane Corso's. Pff, je hebt inderdaad een probleemgeval aan de hand. Ik bedoelde het ook niet verkeerd hoor, van die gedragstherapeut. Ik bedoelde alleen: als iemand erachter kan komen waarom ie zich zo gedraagt ben je in ieder geval 1 stapje verder. Ik zou dat ook niet kunnen. Vandaar dat ik zei misschien kan een gedragstherapeut daarachter komen

Coby & Wanda, jij slaat eigenlijk de spijker op zijn kop, als hij iets pakt wat niet mag dan, straf ik hem maar geef hem eigenlijk in ruil iets terug wat hij wel mag. Ga dus maar aan de slag met autobanden in mijn hand de hele dag. Nee grapje sorry, humor moet je ook blijven zien. Maar ga wel iets verzinnen waar ik mee kan ruilen zeg maar. Een kong of kluif is geen optie, balletje of stok ook niet, dusss, ja ik ga er over nadenken waarmee ik hem andere gedachten kan brengen, maarrr dan moet het ook weer geen beloning worden natuurlijk, als ik iets doe wat niet mag en vrouwtje straft mij, dan krijg ik iets anders, da's weer de keerzijde. ga brainen in mijn bedje, zal wel weer een slapeloze nacht worden met het vele denken, maar in ieder geval thanks voor de tip 

sorry dat van die autoband kwam van wendy, wordt er gek van dat ik niet kan quoten echt.