Herpes bij hond

Gisteren hoorde ik iets geheel nieuw! 

Herpes bij honden! 

Vergelijkbaar bij de mens. Als een hond verzwakt, steekt het de kop op.

zou een teef werpen, verzwakt deze, besmet de pups en die kunnen overlijden.

besmetting zou gaan via snuffelen aan elkaar van de honden. Net als bij de mens, zou het herpesvirus levenslang aanwezig blijven en dus levenslang de kop op kunnen steken.

ik ben benieuwd hoeveel mensen dit verschijnsel kennen, honden die het hebben en de ervaringen.

Nu hoorde ik dat dit niet te testen zou zijn.

o, ipad moet met echtgenoot mee

Ben ik weer, had beter vorig bericht kunnen deleten....

Ik begreep dat dit niet te testen zou zijn. Dat het via de snuit, speeksel, wordt overgedragen.

Het zou niet zichtbaar zijn wannneer de hond actief er last van heeft, dus als het herpesvirus actief is geworden. 

Zijn de twee varianten niet dezelfde bron met verschillende uitingsvormen? 

Een reu met herpes aan de geslachtsdelen zou toch niet ingezet mogen worden? 

Met een beetje pech kost je dat een nest!

Ik ben gewoon heel benieuwd naar dit herpesvirus bij de hond. 

Veronique hier op het forum is er goed van op de hoogte en heeft het helaas bij een nest meegemaakt. Als ze het topic mist kun je haar misschien even erop attenderen of een PB sturen.

Ja, ik kende het van iemand waarvan de pups doodgeboren zijn of kort na de geboorte overleden. (één pup heeft het gered).

Na onderzoek bleek het ook om het herpes virus te gaan.

Ik ben maar al te goed erg bekend met het Herpes virus.

Er zijn een aantal dingen niet waar, de teef verzwakt niet, het gaat erom dat een hond als het afweersysteem verminderd is (dit is bij zieke of drachtige honden) het virus zich kan en zal verspreiden.

De pups krijgen dit sowieso tijdens dat ze geboren worden, juist omdat ze dan in aanraking komen met de slijmvliezen van de teef. Maar als de teef voldoende antistoffen heeft geeft ze dit direct bij de 1e melk door aan de pups en zijn die dus beschermd.

De kans is veel groter dat de pups het krijgen bij teven die het Herpes virus gekregen hebben tijdens de dracht, dit komt omdat de teef dan niet voldoende tijd heeft gehad om antistoffen aan te maken.

Bij teven die het al een tijd hadden voordat ze een nest krijgen is de kans op het overlijden van de pups vele malen kleiner.

Het Herpes virus is niet te vergelijken met dat van de mens, dit is namelijk een hele andere vorm, je kan het zelf ook niet overbrengen op je hond of krijgen van je hond. Er zijn bij honden dus niet meerdere varianten er is 1 variant.

Als een hond dit heeft hebben ze het hun hele leven, maar inmiddels heeft 70% van de gehele hondenpopulatie in NL hier last van. Je kan niet zien welke hond het wel heeft en welke niet.

Het verspreid zich dus dmv de slijmvliezen, dus al het contact wat je hond heeft of zal hebben met andere honden, brengt de mogelijkheid met zich mee om het virus over te dragen op een andere hond. Dus niet alleen via de geslachtsdelen, zoals veel mensen deken, maar alle slijmvliezen, dus ook mond, neus, ogen, anus, geslachtsdeel. 

Testen is niet betrouwbaar. Er zijn testen die proberen het te vinden (via bloed of afnamen van slijmvlies) maar betrouwbaar is het niet. Het is namelijk alleen vindbaar als de hond een verminderde weerstand heeft en het virus volop aanwezig is, anders is het op de achtergrond altijd aanwezig zonder dat het gevonden wordt.

Voor pups die net geboren zijn is het van belang dat de temperatuur hoog gehouden wordt. Niet zoals normaal tussen de 25 a 26 graden, maar echt hoog. Om Herpes terug te dringen moet de temperatuur tussen de 29 a 30 graden gehouden worden. Dit omdat de pup zichzelf en elkaar dan makkelijker op een temperatuur van 37 a 38 graden kunnen houden. Als de pups onder de 36 graden komen zal het virus zich verspreiden, als het zich eenmaal verspreid heeft zal dit verder gaan en de pups aantasten. Totdat de pups hun temperatuur zelf kunnen regelen moet het dus zo warm zijn in het nest.

Heeft het virus zich verspreid zal die pup dood gaan, meestal houd dit in dat alle pups in dat nest zullen overlijden. Uit eigen ervaring weet ik dat er ook pups kunnen blijven leven die zelf geen verspreiding van het virus hebben ondervonden.

Om nog iets extra's te doen als je wel wil fokken is het laten enten van de teef, dit moet dan tijdens de loopsheid maar max tot de 10e dag na de dekking en minimaal 2 weken voor de bevalling.

Dit doen wij na ons eigen Herpes nestje dus altijd standaard. Het geeft extra bescherming en een extra boost aan antistoffen voor de teef om door te geven aan de pups. Dit geeft geen 100% zekerheid dat de pups niets zullen krijgen, maar het helpt wel.

Of een reu dus Herpes heeft weet je niet, omdat testen niet betrouwbaar is. Om als teef eigenaar een nest te fokken moet je er dus standaard vanuit gaan dat je teef Herpes heeft of kan krijgen en dus de teef laten eten.

Ik hoop dat de uitleg begrijpbaar is en als er nog vragen zijn hoor ik het graag.

Dank je wel Veroniqeu voor je uitgebreide informatie.

Dan klopt het dus toch met wat ik hoorde.

toch nog een vraag, met welke stof ent je? Doe je dit zelf of doet de DA dit?

Mijn teef is gisteren gedekt en mag morgen weer. Uit alles wat ik lees en hoor, mogen we dus veronderstellen dat onze teven en reuen herpes hebben. Ze snuffelen immers wat af bij elkaar en anderen.

De vorige keer, de eerste keer, was ze schijnzwanger en 'wierp' twee lege balonnetjes gevuld met helder vocht. Eetlepel groot ongeveer. Dit was voor mij uniek, ik snap nog steeds miet hoe het kan. Ze was ook heel paniekerig dus ook stress kan de oorzaak zijn geweest. De Da wist het niet, heeft voor de zekerheid een rontgen genomen, maar echt leeg.

Bij de reu hoorde ik het verhaal van herpes. Mijn honden zijn verder kerngezond.

We kunnen er dus vanuit gaan dat onze honden herpes hebben.

Ik ga er altijd standaard vanuit dat de hond Herpes heeft en niet voldoende antistoffen heeft, ja kan tot 10 dagen na de dekking bij een goede DA aangeven dat jij een Herpes enting wil laten zetten, dit zijn 2 spuiten.

De 2e spuit wordt alleen gezet als er bij een echo gezien is dat ze drachtig is.

Welke stof het is geen idee, dat staat niet op de bon, maar dat weet de DA wel. 

Dit is een website die duidelijk alles nog eens uitlegt

dierenkliniekeersel.nl/herpes

Vanaf welke datum laat jij altijd een echo maken?

Want als je naar een goede DA gaat en ze hebben de nieuwste apparatuur kan een DA met 28 dagen niet alleen een vruchtzakje zien, maar ook of deze gevuld is en dan deze zelfs bekijken of het hartje het doet.

En hoe kwam je erop bij de reu? Had ie Herpes vaker mee gemaakt?

Interessant dit! Wat ik me afvraag Veronique, als het niet betrouwbaar te testen is, hoe zijn jullie er toen achter gekomen bij Jay-Dee?

Omdat er 4 pups zijn overleden.

Ons 1e nest bestond uit 8 pups.

1 daarvan werd open geboren, maar dit had niets met de Herpes te maken, dit was puur een maakfout. De huis sloot zich niet op de borst waardoor alle ingewanden eruit lagen.

3 pups zijn na een tijd waarin het goed ging, afgevallen en hadden geen zuigkracht meer.

Door vocht toe te dienen en zelf samen met de DA alles geprobeerd te hebben was het ons niet gegund om dit te belonen.

De pups gaan gillen van de pijn (dit hoor ik nu na 4 jaar nog steeds) en uiteindelijk overlijden ze.

Moeder zondert de pups niet af, maar weet zich geen raad.

Wij hebben die pups door de DA laten opsturen naar Utrecht om ze te laten onderzoeken.

Hieruit kwam dat de pups overleden zijn aan het Herpes virus.

De pups moeten open en de nieren en lever zijn daarvoor nodig om de kijken of daar vlekken op zitten, dit geeft aan dat het het Herpes Virus is.

Alleen op die manier kan bekeken worden wat de reden van overlijden van de pups is en of het Herpes is of juist toch iets anders.

Nog even als toevoeging, wij hebben de test zelf laten doen.

We weten dat JayDee Herpes heeft, maar uit de test kwam dat ze het dus niet heeft.

Daarom kan je er beter standaard van uit gaan dat je teef het heeft als je wil fokken en wel laten enten.

 och jeetje wat verschrikkelijk zeg! Kan me voorstellen dat je zoiets nog steeds hoort!

Bizar dat het weer niet erna uit de test kwam zeg!

Toe we de test deden was de Herpes wel aanwezig, alleen op de achtergrond. En dus niet te testen.

toch nog even een vraag;

laat jij de andere honden in huis ook enten of is dat niet nodig/ kunnen die de pups niet besmetten.

Het is alleen besmettelijk tijdens de geboorte.

Reuen enten doen ze niet, die geven geen antistoffen door aan de pups en onze jongste teef zal ook gewoon geent worden als ze ooit pups mocht krijgen.

Alleen teven die gedekt worden hoeven geent te worden en als dat gedaan is, moet de 2e enting ook gezet worden, anders heeft het geen nut.

De reu heeft geen herpes.

We hebben beiden een hond die dezelfde vader heeft en daar spraken we over. De mijne wordt dus gedekt door haar reu. De hare heeft distisiasis. Dat heeft weer een andere teef van mij en ik wil er daarom niet mee fokken. Zij zoekt een vrije reu.

Goed en zo kom je aan de praat over collega fokkers. Een fokker had herpes en haar nest stierf. Ze had het bloedheet in de werpkist maar het mocht niet baten.

Haar teven mogen geen gebruik meer maken van de reu die ik dus inzet. Ze wil niet dat haar reu besmet raakt en zo de populatie. Hoe meer ik hoorde, hoe meer ik dacht, hier moet ik meer van weten. Ik vergeleek het met herpes van mensen die ook niet frequent besmettelijk zijn. 

Nou ja, een dekking is niet zomaar klaar, dus vertelde zij meer over herpes. Ik schrok gewoon nogal omdat ik dit nog niet eerder had gehoord.

Ik doe geen echo eigenlijk. Ik voel en voel, heel voorzichtig. Mijn dochter studeert geneeskunde en met de stethoscoop luisteren we saampjes wat af. Zij zegt altijd het gaat niet om het horen van het hartje, het gaat om het herkennen van alle geluiden en door goed te luisteren hoor je ritmes en dan nog beter luisteren, dan hoor je meerdere ritmes. Die weer onderscheiden van elkaar en dan kun je tellen. Vereist wel enige oefening. Het is een enorm kabaal in de buikjes van onze honden.

Tot nu toe komen altijd het aantal pups wat we gevoeld hebben. Behalve dan de laatste keer, ik voelde niets, mijn zoon en man wel ietsjes. het bleef vaag. 

Als ik zo brutaal mag zijn wil ik ook wel wat vragen of het Herpes, want ik wil ooit in de toekomst toch ook met de Parson gaan fokken.

Maar als ik het dus zo lees, moet je de teef tijdens der loopsheid laten enten...dit kan eigenlijk dus al voordat ze gedekt is? Tot aan 10 dagen nadat ze gedekt is? En dan 2 weken voor de bevalling.

Maar ik heb het idee dat niet veel fokkers deze enting doen of wel Veronique? Vind het eigenlijk wel fijn dat hier wat aandacht wordt besteed op het forum. Ik vind namelijk het verliezen van pups door de herpes wel zo triest....terwijl het voorkomen kan worden.

Top hoor voor de TS en voor Veronique om dit even aan te kaarten

@Laura,  Ik laat de 1e enting eigenlijk altijd zetten tijdens de loopsheid, zodat er niet 2 spuiten tijdens de dracht en innesteling gezet hoeven worden.

Af gelopen keer was dit helaas niet mogelijk om dat we op vakantie waren, deze enting is toen gezet een paar dagen nadat de dekking heeft plaats gevonden.

Omdat veel fokkers niet van het bestaan van Herpes afweten wordt er ook niet geent.

Als een teef drachtig blijkt te zijn is de 2e enting noodzakelijk, dit moet dan inderdaad minimaal 2 weken voor de bevalling tot max 3 weken voor de bevalling.

Dat Habbelbabbel aangeeft dat de reu geen Herpes heeft (omdat die vrouw dat zegt) vind ik nog al een uitspraak. Het testen erop is niet betrouwbaar dus de kans dat de reu het wel heeft is groot. Immers heeft 70% van de gehele hondenpopulatie in NL dit, dus waarom zou die reu dit niet hebben.

En waarom die reu niet inzetten op een teef die Herpes heeft, het is alleen overdraagbaar als de teef een verminderde weerstand heeft en dus het virus actief is. De weerstand kan prima zijn tijdens de loopsheid en dan is het niet besmettelijk en kan een reu gewoon een teef dekken die hier last van heeft.

Wij hebben nu het 3e nest na het Herpes nest liggen en met de reuen die wij daarna gebruikt hebben is niets mis. 

Daarnaast hebben wij nu 3x die entingen zo gedaan en het valt me op dat die nesten grote pups voortbrengen. Dit komt juist door de enting.

Er kan altijd iets mis gaan bij de innesteling en de dracht zelf, maar juist door er zelf als fokker iets aan te doen (het enten van de teef) verklein je de kans op Herpes.

Veronique, namens mij heel erg bedankt voor je heldere en uitgebreidde antwoorden! Ik heb een hoop geleerd zo! Ik zou nooit zelf fokken maar gaat zeker iets zijn wat ik bij een toekomstige pup vraag!

Veronique, weet je, dat die vrouw zegt dat haar reu geen herpes heeft, neem ik voor kennisgeving aan. 

De kans dat hij het wel heeft, is vele malen groter. Daar ga ik niet met haar over in discussie. 

Ik ga ervan uit dat de reu en ook mijn honden het hebben uit.

Inmiddels mijn DA gesproken die aangeeft dat jonge teven gevaarlijker zijn omdat die het misschien nog niet hebben opgelopen en dan weet je zeker dat het misgaat met de pups als herpes opgelopen wordt en actief wordt. Hij vond het een hype en noemde dat herpes al zo oud als de oudheid is. 

Let op, net als bij de reu, dit neem ik ter kennisgeving aan. 

De meningen lopen nogal uiteen. Ook bij verschillende dierenartspraktijken.

Dat de pups groter zijn, is opvallend. Is dit significant verbonden met het herpesvaccin? Onderstreept jouw DA dit ook? 

Mijn Da zegt dat de pups groter zijn, uit ervaringen die ze er zelf mee hebben.

Ook zeggen ze dat het bij jonge teven verstandiger is, maar als je extra zekerheid wil en weet of denkt dat je teef Herpes heeft het toch verstandig is om te enten bij elk nest.

De meningen lopen vooral uiteen juist omdat men er altijd vanuit ging dat het bij grote kennel voor kwam en niet zo zeer bij mensen met 2 of 3 honden.

Al mijn pups zijn sinds in ent, groter in geboorte gewicht, krachtiger gelijk vanaf de geboorte.

Dat jou DA het een Hype vind, vind ik een beetje gek. Juist omdat men niet weet wat het is en het af en toe voorkomt gaan mensen er over praten en blijkt het probleem veel groter te zijn dan men had gedacht.

Het enige wat ik kan doen is jullie mijn ervaring  vertellen, maar ik kan je vertellen. Hoeveel nesten je ook gehad hebt. 

Herpes wil je niet mee maken. 

Pups tot 10 dagen niets aan de hand, daarna gaan ze langzaam achteruit. Krijsen wat echt door merg en been gaat, het is nergens mee te vergelijken.

Of teven die leeg blijven, dekkingen die niet willen lukken of steeds maar dode pups of zwakke pups uit voort komen, allemaal dingen die te maken hebben met het Herpes virus.

Er is iets aan te doen, al is die zekerheid niet 100%, vind ik wel dat men als fokker er over na moet denken. Juist omdat het om levende wezens gaat.

Hallo Veroniqeu,

ik ben juist heel blij met je bevindingen. Een DA weet veel niet. Daarmee bedoel ik dat je zelf vaker meer kleine dingen opvallen etc. 

Daarom wil ik ook zo graag de meningen van de mensen zelf horen, eigenlijk ervaringen.

inderdaad, herpes is een drama, dat hoor ik overal. Het moet verschrikkelijk zijn!