hallo.
ik heb een vraagje. vanaf welke leeftijd is het verantwoord om de pup nog maar 1x per dag eten te geven.
mijn oeb reu krijgt ook 1 x per dag eten(vers vlees) wel krijgt hij tussendoortjes(fruit.groente en oefenbrokjes) en volgens de dierenarts is hij perfect op gewicht en prima in conditie.
nu ben ik vergeten te vragen vanaf welke leeftijd mijn pup ook 1x per dag eten mag.ze krijgt op het moment ook al vers vlees(ze is nu 10 weken)
Als ik hier zie dat ze 's morgens niet meer vol overgave op hun eten vliegen, dan krijgen ze nog maar 1x per dag eten. Meestal is dat rond de 4-5 maanden.
ik heb al diverse leeftijden gedaan.
7 weken, 6 maanden, 1 jaar,.... ik ben er nog niet aan uit de welke ik nu ideaal vind. Geloof dat ik volgende pups sowieso wel op 2 maaltijden hou, mijn volwassen honden staan nu ook al weer een tijdje terug op 2 maaltijden.
7 weken, geen vergissing maart ? Hier een newfoundlander van zeven weken oud, toch in de beginne 4 a 5 x per dag voeren.
brok zou ik 2 x per dag voeren, kvv ook, barf 1 x per dag, en een vaste dag in de week als men barft. brok en kvv verteren te snel. je kan smorgens een klein beetje voeren, en de avond de grote maaltijd. zodat er smorgens toch wat in de maag zit van kvv of brok.
barf vind ik wat anders. daar kan de maag wat volle van zijn, zelfs zo dat men wanneer men de vorige dag flink wat gegeven heeft, de volgende dag vast.
1x per dag eten?
Ik ben daar niet voor omdat ze toch hun dagelijkse hoeveelheid nodig hebben en ik dat liever over 2 maaltijden verdeel om zo te zorgen dat de maag niet overvol raakt met kans op maagkantelingen en andere ellende.
Waarom zou je je hond alles in 1 maaltijd willen geven?
Is het zo veel gevraagd om de dagelijkse hoeveelheid over 2 maaltijden te verdelen?
kan ook 7 weken en 2 dagen geweest zijn :p
maagkantelingen gebeuren meestal op nuchtere maag.
Verdiep je wat in spijsverteringsstelsel en maak dan de conclusie voor jezelf ;)
Vanaf 6 maanden gaan ze hier allen over op 1x per dag voeren. Vanaf deze leeftijd is het ook al gaan wennen aan het werken.
grapjas... dit meen je toch niet he, hier een pup van acht weken oud, 12 kilo gewicht, wat als deze een x per dag eet ? ga nou geen verkeerde adviezen geven, jij bent toch een fokker ? een newfoundlander van deze leeftijd eet geen 1 x per dag Maart, en ik denk toch wel dat je dat weet als fokker. !!
als de hond volwassen is , kan de hond gerust een x per dag eten, hier wordt dat ook gedaan, smorgens wat yoghurt voor de lege maag en voor het slapen gaan haar avondeten.... maar een pup van zeven weken, hier als newfoundlander, eet toch echt 4 a 5 x per dag , verdeeld over de dag.
ik heb geen newfoundlanders...
en ik geef ook geen adviezen, ik geef mijn ervaring.
Niemand moet me nadoen hoor.
Romeo krijgt 2 maal per dag vers. In de morgen en de namiddag/avond, na het uitlaten.
Allereerst moet ik opmerken dat ik het heel storend vind als mensen een bijdrage willen leveren aan discussies maar dat anoniem of bijna anoniem doen. Ik wil graag weten met wie ik van doen heb zodat ik zijn of haar antwoord op waarde kan schatten en ik weet of ik wel of niet de moeite moet nemen een reactie te geven.
Ik krijg altijd een beetje een raar gevoel als mensen mee willen doen maar niks over zichzelf of over hun dieren middels een info en foto's los willen laten.
Maar goed, das mijn mening.
Maagkantelingen zijn trouwens niet het enige, als ze teveel krijgen en dat zwaar op de maag ligt, zeker met brokken, braken ze op een gegeven moment de helft weer uit om het vervolgens weer op te eten of het door de rest van de roedel op te laten eten als ze niet snel genoeg zijn. En ja, ook als de voerbak op een standaard staat komt dat met de dagelijkse portie in 1x voor, zeker als men geëxpandeerde brokken voert. Met vlees trouwens ook omdat je met vlees de hoeveelheid die je normaal van brokken voert met vlees vaak nog moet verdubbelen. Ze eten dus meer vlees dan dat ze zouden doen met brokken.
Juist omdat de maag van de hond zeer rekbaar is en het voer 24uur nodig heeft om te verteren lijkt het sommigen beter om 1x te voeren.
Je moet allen wel 1 ding in de gaten houden, de vertering vindt niet volledig plaats in de maag maar in de darm in de maag vindt een voorvertering plaats onder invloed van het maagsap en als we het hebben over een maagkanteling met name op een nuchtere maag bedoelen we dat de maag op het moment van eten leeg is.
Uit onderzoeken is gebleken (Ellenberger en Scheunert) wat de tijd is voordat vlees de maag heeft gepasseerd.
Na 2 tot 4 uur is ongeveer 1/3 deel van het vlees nog terug te vinden in de maag.
Na 6 uur was dat nog 1/4 deel.
Na 9 uur was dat nog maar 1/10 deel terwijl na 12 uur niets meer was terug te vinden.
Bij pups gaat het wat sneller. Bij pups van 5 weken is al het voedsel verdwenen na ongeveer 10 uur.
Kleine rassen verteren trouwens sneller dan grote rassen en beweging remt de spijsvertering terwijl rust de spijsvertering bevordert.
Brokken (koolhydraten) geven een geringere prikkeling tot maagsapafscheiding dan vleesvoeding.
Vervolg: Ellenberg en Scheunert gingen na hoe lang het duurde voor vlees de maag verliet en het bleek, dat na 2 tot 4 uur ongeveer 1/3 van het opgenomen vlees nog in de maag terug te vinden is.
Na 6 uur was nog 1/4, na 9 uur 1/10 deel in de maag en na 12 uur bleek praktisch al het vlees in de darm te zijn overgegaan.
Hier vond verdere vertering plaats, die nog eens ongeveer 12 uur duurde, zodat het in totaal 24 uur nodig duurde voor het grootste deel van het vlees volledig door het spijsverteringssysteem verwerkt was.
Dus, ik fok Zwitserse Witte Herders en ik wil niet dat ze met een overvolle maag gaan lopen rennen en spelen met elkaar wat ze wél doen, of ze nu net gegeten hebben of niet.
Daarom vind ik het beter om de porties kleiner te houden en ze niet onnodig 1x per dag met veel voer te belasten.
Bovendien, mijn honden eten 's-morgens om 7.00uur en 's-avonds om 20.00uur weer.
Op basis van het onderzoek van Ellenberger en Scheunert is hun maag bij de 2e voeding dus al weer leeg, zeker omdat ze vers krijgen en sommige vleessoorten verlaten de maag nog sneller.
Maar ik zal me beslist eens in de spijsvertering van de hond gaan verdiepen Maart, want die ervaring zal na ruim 20jaar fokken, na bijna 50jaar met honden geleefd te hebben, en als verkoper/specialist van geperst- en vers vlees hondenvoer, zeker ontbreken 
Ik vind het schandalig een pup van 7 weken 1x per dag eten te geven.
Je geeft antwoord op een vraag en als je dan anoniem zit te vertellen dat je een pup van 7 weken 1x per dag eten hebt gegeven gaan mijn nekharen écht recht overeind staan.
Hier een pup van 15 weken die rustig met een maaltijd toe kan. Hij mocht onbeperkt eten en at zijn buikje 's avonds overvol. Smorgens en smiddags wilde hij niets eten.
na overleg met de DA s avonds minder gegeven zodat hij s morgens wel weer trek had. En dat is zo gedaan.
de DA legde uit dat pups maaltijden nodig hebben met de voedingsstoffen om te groeien en dit niet kunnen halen uit een voeding per dag. Dat kost teveel energie die wel direct toegankelijk is bij twee maal per dag aanbieden.
dus, ik weet uit ervaring dat eenmaal per dag kan en weet met mijn verstand dat tweemaal per dag beter is.
Mag de maag van een hond niet leeg zijn? Mensen hun maag is toch ook leeg tussen maaltijden door? Wolven eten maar 3x per week denk ik.
Als er tussen door groenten gegeven worden lijkt het mij absoluut geen probleem als je maar 1x per dag vlees geeft
( brokken is wat anders)
Maagkantelingen zouden vaker gebeuren ik rust ( heeft mijn school onderzocht)
Besten,
laten wij, de mensen met ervaring, fokker of niet, niet vergeten dat als we adviezen geven aan mensen die dat vragen, dat niet altijd moeten doen vanuit ons eigen ras.
Zoals Willemijn, Baasje van Bamse al aangaf kun je met bepaalde rassen, zoals een New Foundlander in haar geval, in mijn geval de Zwitserse Witte Herder, de Franse Bull (die ik niet fok maar gewoon heb) en de Mops, en om nog een paar gevoelige rassen te noemen o.a. de Duitse Dog, De Sint Bernard, de Engelse Bull en nog meer grote of minder grote rassen, op het gebied van voeren bepaalde gewoonten beter niet overnemen. De grootte van de borstkas en buikholte heeft daar met name mee te maken.
De meeste mensen die hier vragen stellen doen dat omdat ze onervaren zijn en het antwoord niet weten , vervolgens hier de (ervarings - & gediplomeerde) deskundigen om raad vragen.
Geef niet alleen je eigen ervaring en mening in zo'n geval vanuit je eigen ras, doe dat alleen op de fokkers forums waar je vaker met andere ervaringsdeskundigen te maken hebt en geef hier een antwoord waar de mensen die het vragen wat aan hebben voor ze iets over nemen waar ze later spijt van krijgen omdat er problemen zijn ontstaan.
Laten we in ieder geval zoveel verantwoordelijkheid ten toon spreiden.
Dat wordt beweert Max maar ik ben het daar niet mee eens hoor.
Maagkantelingen hebben volgens mij niks te maken met nuchtere maag maar met de ruimte die de maag in de buikholte heeft door hele brede en grote borstkassen.
Dat is mijn overtuiging.
Kijk naar je hond. Eet die in de ochtend minder goed of niet dan gerust naar een voeding oer dag. Casper heeft de 2 maaltijden echt nodig. Eenmaal per dag voeren is niet voor iedere hond weggelegd. Qua leeftijd is ze nog nu echt wel te jong. Zit nu nog op. 4 voedingen per dag denk ik? Ik zou als het goed gast schema van de fokker aanhouden icm wat je hond aangeeft. Je kunt nu vrij snel naar 3 voedingen en ik ging rond 25 weken naar 2 maaltijden. Pas na een paar jaar aan de barf en toen een voeding per dag geprobeerd. Geen succes...
zéker doen, een mens is nooit te oud om bij te leren ;)
De vakterm van maagtorsie is Torsio ventriculi. Bij een maagtorsie wordt er zo veel gas geproduceerd in de maag, dit gas wordt zoveel dat de hond het niet kan uitboeren en het kan ook niet naar de dunne darm toe, dat de maag een soort van ballon wordt, de maag draait hierbij om zijn as. Door deze draaiing wordt de ingang en uitgang van de maag afgekneld. De milt, die aan de maag vast zit, draait ook mee. Deze komt vaak klem te zitten en zwelt op, de kans is groot dat het scheurt en hierdoor wordt de buikpijn verergert.
Je hond kan door een maagtorsie ook in een shock raken, dit wordt vergroot wanneer de bloedcirculatie wordt afgesloten. De maagwand kan doorlekken wanneer er niet snel ingegrepen wordt en de hond sterft dan aan een acute buikvliesontsteking of aan de shock.
Maagtorsie ontstaat vaak wanneer je hond net gegeten heeft en veel beweging gehad heeft. Je hond wordt onrustig, moet braken en krijgt een dikkere buik.
Infusen
De dierenarts zal waarschijnlijk eerst proberen de druk uit de maag te verminderen. Dit gebeurt door een sonde, hierdoor kan het gas wegkomen. Dit lukt soms niet, het ligt eraan hoe de maag ligt en hoe erg de hond gestresst is. Wanneer de maag 360 graden gedraaid is wordt dit veel moeilijker dan wanneer de maag 45 graden gedraaid is. Wanneer het gelukt is de sonde te plaatsen kan het gas naar buiten en meestal komt er ook wat voedsel mee naar buiten. Het is belangrijk dat alle voedselresten uit de maag komen omdat alle voedselresten de gasvorming weer kunnen verergeren.
Operatie
Wanneer het niet met de sonde lukt moet er geopereerd worden. Dit is wel risico vol omdat de hond al in een erg slechte toestand is. De maag wordt dan weer terug gedraaid en de milt wordt verwijderd omdat het te lang vastgezeten heeft. De maag kan ook worden vastgezet, omdat er een grote kans is dat een maagtorsie nog een keer gebeurt. Het vastzetten van de maag wordt vaak gedaan nadat de hond is opgeknapt, omdat er anders te veel risico’s aan vast zitten.
Vooral grote rassen zoals een Duitse Herder, een Berner Sennen en een Duitse Dog zijn erg vatbaar voor een maagtorsie. Hier staan tips om een maagtorsie te voorkomen:
Je hond kan ook een maagtorsie krijgen wanneer je hond een andere aandoening heeft in zijn darmen, hierdoor kan het gas niet getransporteerd worden en zal het in het lichaam blijven.
http://dier-en-natuur.infonu.nl/huisdieren/79599-alles-over-maagtorsiemaagkanteling-bij-honden.html
http://www.licg.nl/2ym/praktisch/hond/gezondheid/maagtorsie-bij-de-hond.html
http://dierenziekenhuizen.nl/een-maagtorsie-of-maagkanteling-hond/
http://www.dobermannvereniging.nl/sites/default/files/Maagkanteling%20bij%20de%20hond.pdf
"
Beslist een uitspraak die je zelf ook ter harte kunt nemen dan voordat je gaat adviseren.
En Maart, als je dan toch bezig bent, lees dan even de linkjes die ik gegeven heb bij de info over de maagkanteling.
Als je dan toch bezig bent.....
Dank je voor de reacties,maar ik denk dat niet iedereen me helemaal heeft begrepen.
De oeb krijgt nu ruim 1 jaar 500 gram kivo compleet 1x per dag daarnaast krijgt hij door de dag heen geregeld wat toegestopt,hij is gek op droog brood,fruit en groente en ook gaat er ongeveer 100 gr aan koekjes,brokjes,pensstaafjes en kauwbotten doorheen.dus het is niet zo dat zijn maag lang leeg is.de pup krijgt ook vers vlees (±200 gram) ze weegt nu 6kg +de snacks die de oeb krijgt.volgens de dierenarts zijn beide prima op gewicht.het is alleen dat de oeb het eerste jaar brok kreeg en geen vers vlees,en toen kreeg hij 2 x per dag eten maar hij moest veel meer eten om op gewicht te blijven vers vlees en 1x per dag is voor hem veel beter maar ik vind het en beetje moeilijk om in te schatten wanneer de pup er aan toe is.
nogmaals, ik geef geen advies. Er staat wat ik al gedaan heb.
Daarnaast staat er dat ik bij een volgende hond vermoedelijk terug 2 maal geef.
Maar het staat jou en anderen vrij te lezen en eruit te halen wat je wil natuurlijk, daar ben ik niet verantwoordelijk voor.
Anja idd dit is hoe een masgtorsie ontstaat. Bij een keer per dag voeren is het allerbelangrijkste dat de hond goed is uitgelaten. Hierna bijv een half uur om tot rust te komen, dan eten en vervolgens slapen zonder te veel prikkels. Bijv dus na de laatste grote ronde hierna slapen tot de volgende ochtend. Casper wil ( en heeft t nodig ) om in de ochtend iets te eten 24 uur zonder voer op een enkel koekje na gaf gegarandeerd gal. En dat terwijl een zalmkop na een behoorlijk aantal uur nog wel eens herkenbaar uitgekotst werd..
er er zijn ook grote honden waarbij eenmaal per dag voeren prima werkt.. Ik dat dat rover van José hier op hp ook eenmaal per dag eten krijgt.
dasrom mijn advies kijk naar je hond. Iedere hond is anders. Als het zou gaan zou Casper absoluut een keer per dag eten krijgen. De maag eindig dan optimaal aan het werk gezet om te verteren waardoor de verzadiging optimaal is. Resultaat een hond tie voldaan zijn mandje opzoekt en heerlijk rustig gast liggen uitbuiken. Rust is het sleutelwoord!
casper heeft nu nooit een volledig verzadigd gevoel waardoor hij de hele dag wel wil eten. Na het eten ril hij nog wel eens rolde proberen te doen. En dat had hij niet met een keer per dag voeren. Dan was het eten, slok water, een plof op zijn kussen, diepe zucht en slapen. Optimale verzadigdheid. En dat vind ik ideaal. Dat na 10 -12 uur slaap de ochtendwandeling volgt en meneer daarna niks krijgt hij maagzuur/ gel heeft is vervelender dan een schooiende hond..
Volgens jou hebben Ellenberger en Scheunert met hun onderzoek dan de plank mis geslagen?
Tsja, dat mag je denken.
Je andere punt.
Als je naar beste eer en geweten handelt kan het geen kwaad dat de mensen weten wie je bent. Door je ervaring en verleden kun je dan alleen maar meer waardering krijgen.
Als je anoniem handelt lijkt het of je wat te verbergen hebt of je anders voor doet dan je bent.
Ik ben niet bang dat mensen me affakkelen om wat ik zeg of waar ik voor sta, ik handel al meer dan 20jaar naar beste eer en geweten in mijn fokkers liefhebberij. Hou me aan alle regels en laat meer onderzoeken dan noodzakelijk. Lees me zoveel mogelijk in en vraag mijn collega fokkers nog steeds om hun mening, kennis en kunde in de hoop er iets van op te pikken of om mijn mening aan te vullen. Ben niet bang mijn kop boven het maaiveld uit te steken in het belang van mijn honden en het ras wat ik fok. Ik heb ook geen keurmeester aspiraties dus ik ben daar niet bang voor.
Maar ja, tegenwoordig mag alles want we leven in een ogenschijnlijk vrij land en we kunnen blaten wat we willen verscholen in niemandsland, niemand kan je dan immers iets aanrekenen maar ik vind het getuigen van heel weinig stijl.
Dus je bent in ieder geval geen fokker, wat ik ook al vermoedde omdat een fokker graag laat zien wat ie heeft.
En zeker deze hondenpagina's goed zijn om je kennis en kunde tentoon te spreiden.
Fokkers zijn vaak fanatici.
Ik zie een hond op een paard met een poes, maar dat kan ook zomaar een plaatje zijn.
Kennis haal je tegenwoordig, zoals ik ook veel quote, van het internet, google is je beste vriend als je iets zeker wilt weten of een antwoord op een vraag wilt hebben.
Dit soort forums is fun om te discussiëren.
Vroegâh was dat anders, toen er nog geen internet was belde je een bevriende fokker of fokkers en vroeg je ze het hemd van het lijf. Dan kreeg je een fax met info en las je boeken, heel veel boeken. Ging je naar symposia van Kynotrain om deskundigen aan te horen en zo meer.
Je deed een Kynologische Kennis I cursus en degenen met keurmeester aspiraties of iets dergelijks plakten daar nog een KK II cursus en een cursus Exterieur & Beweging aan vast.
Daarom wil ik graag weten met wie ik te maken heb, zeker in deze tijd van mensen die zich verschuilen achter een schuilnaam en zich anders voordoen dan ze misschien zijn.
Das gewoon een nadeel, ouders moeten hun kinderen in de gaten houden dat ze daadwerkelijk met leeftijdgenootjes aan het chatten of mailen zijn en niet met een vies oud pedofiel mannetje of vrouwtje (komt iets minder vaak voor dan mannen maar toch)
Doe es gewoon ouderwets beleefd.
Vertel eens wat over jezelf jôh!
De plank misgeslagen dat zeg ik niet hoor. Maar jij gaat alleen uit van jouw ervaringen en dat kan ook niet ookal zit je al zo lang in het vak. Er zijn meerdere wegen naar Rome dat is wat ik probeer aan te geven.
http://www.barfplaats.nl/forum/index.php?topic=103041.msg2366007#msg2366007
Hier er gaat dezelfde discussie. Uiteindelijk gaat het erom wat voor jouw hond werkt en niet over boekenstudies...
en anoniem handelen is in mijn ogen juist verstandig. Internet kent grote nadelen wat privacy betreft. Daar moet je zeer voorzichtig in zijn en getekend dus niet dat je iets te verbergen hebt. Je kunt ook een profiel aanmaken met mijn naam is jan piet Hein en dit is mijn foto. Die ik vervolgens vrolijk van Google heb afgehaald... Trek jij iedereen na hier op hp? En zo kunnen ze dus ook jouw foto van je profiel halen en daar misbruik van maken.
Reageren
