puppyles is mislukt

Nee,nee,nee...ik heb het geprobeert, maar okee.

Als je bij een hondenschool komt die een slipketting aanbeveelt . omdat je hem anders niet de baas bent.?

Kom op zeg.. dan hoor ik eigenlijk.
"een slipketting is het engiste middel om dat wilde beest van u onder bedwang te houden"?
Hoe wordt er op zo'n hondenschool naar een hond gekeken...als een potentieel bijtgrage moordmachine.?
Wat een angst van zo'n leraar.

Ik veroordeel niemand , heb ook nog foto's waar onze reu dobber/landseer  kruising opstaat met zo'n ketting.

Totdat je opeens iets gaat leren over gedrag, waarom een hond iets doet, welke signalen hij laat zien..
Dat je dus in kan grijpen door situatie''s te manipuleren, gedrag te voorkomen, de hond juist niet in een situatie te laten komen die hij nog niet aankan.

Maar als ik het goed begrijp wordt het dus gezien als een must..niet vrijblijvend .
Nee, om het wilde beest in te tomen is dit de enigste remedie volgens zo'n school.?

EUhm  Tine.
Is verder niks persoonlijks.
Als je op een hondenschool zit waar ze de muren rood verven, is het niet vreemd als je met rode verf op je kleren thuis komt.

ik was gewoon verbaasd, dat was ik eigenlijk doordat ik ergens las dat een dierenspeciaalzaak hier in de buurt een ondescheiding ofzo iets heeft gekregen van de PVD omdat ze "diervriendelijk zijn" d.w.z. dat ze geen levende dieren verkopen.

Tot mijn ongelofelijke ergenis zie er wel prik- en zware teletact banden hangen, en alle maten slipkettingen (die ik trouwens nog wel in een iets andere categorie plaats als prikbanden en teletact).

Ik kan me niet voorstellen dat de PvD die onderscheiding had gegeven als zo overduidelijk andere wetgeving wordt overtreden.....

vandaar dus mijn vraag, die helaas er wat kritischer staat als dat het bedoeld is.

maar voor nu, voor zover ik ook weet is er nog niets van dit alles in werking
en eigenlijk.... zou het ook van de zotte zijn, hoeveel regeltjes moet nederland gaan tellen dat ze ook nog gaan bepalen welke halsband je gebruikt, wat mij betreft totaal doorgeschoten toestanden, de volgende stap: paarden geen bit meer in? (ik noem maar een zijstraat hoor)

sorry, beetje offtopic, maar het kwam zijdelings ter sprake

verder ga ik met Dobber mee, de slipketting wordt door een hond door de prikkel aan de zijkant van de nek, naar mijn mening ervaren als een uitdaging. als de prikkel al zo pijnlijk wordt dat een hond het getoonde gedrag gaat vermijden, en dat is wat je graag wilt "vermijdingsgedrag" dan zit je misschien met een slipketting wel goed, het zou niet mijn keuze zijn i.v.m. trekgedrag van een jonge hond (hondje, wat is 15kg??)

wat ik wel weet, en ik tref nog wel vaak mensen met DH's waar mee getraind wordt, dat het binnen de herder wereld nog heel gewoon is, ook al omdat op proeven de slipketting zelfs nog verplicht is (tenminste.... correct me if i am wrong, dat was het laatste wat ik er over hoorde)

er zijn echt veel leukere manieren om je hond "volgend" of "naast je" te krijgen dan een jetser aan die slipketting te geven (wat misschien tijdelijk het gewenste resultaat heeft) , het is wel zaak om daar nu druk mee aan de slag te gaan, want trekken op zichzelf kan makkelijk een gewoonte worden, en de hond neemt alleen maar in kracht toe

Ik denk inderdaad ook wel dat bij sommige rassen..en trainers gespecialiseerd in bepaalde rassen sneller gekozen word voor een slipketting.. Het zijn in mijn ogen vaak de doggen, staffords en herders. Ik weet niet of dat een soort 'gewoonte' is..dat zulke rassen vaak zo'n ketting dragen.. Of dat de mensen die kiezen voor deze honden sneller kiezen voor zo'n methode.. of dat GT's/trainers sneller kiezen voor een 'hardere aanpak' bij bepaalde rassen..?
Ik schrik er zelf een beetje van, hoeveel honden hier in de buurt een slipketting dragen.. omdat ze anders 'niet te houden' zijn.. zelfs bij hondjes van amper 10 kilo..
Want ja, als je moet oefenen met stoppen met trekken door stil te gaan staan..ja, dan duurt het zo lang, hoor je dan..

Waauw, ga het anders even letterlijk opnemen! Zwart/Wit bij eh, grijs bestaat precies niet meer.
Weet ik ook wel dat een hond geen wolf is, maar zijn instincten wel.
Weet je eigenlijk wel IETS van honden? Ooit naar Ceasar Milan gekeken?
Ooit boeken gelezen over de oorsprong van de hond, en niet gewoon Wikipedia, want dat kan ik zelf volledig overschijven als ik dat wil.
Sjees.

Nee helemaal niets! En Cesar Milan? Wie is dat?

OMG! Nee nu is het mij helemaal duidelijk waarom je zo blijft hangen aan die ideeen uit de oertijd! Cesar Milan? Je bedoelt die van die tandpasta reclame? Die zelf in een van zijn uitzendingen gezegd heeft "Ik doe maar wat!"? Die Cesar Milan bedoel je? Vind je het heel erg als dat nou net de laatste is waar je iets van zou moeten willen leren.

Sorry Tine, maar Bassie weet zelfs erg veel van honden En nee zeker niet op de CM manier. Gelukkig niet.

x2.. CM maar niet al teveel kijken..die geeft nou niet bepaald altijd het goede voorbeeld i.m.o 

Verder heeft Bassie dr wel verstand van hoor .. Al moet ik me zelf ook nog wat meer inlezen over de overeenkomsten en verschillen tussen de hedendaagse hond en de wolf..  Maar ik heb gehoorde dat het boek van Lorna & Ray Coppinger daar een goede voor is??

Even voor alle duidelijkheid hier.

Mijn man wilt ons beestje onmiddellijk zo'n ketting omdoen!
Ik ben het nog aan het tegenhouden zo lang mogelijk!

Persoonlijk ben ik er niet 100% tegen. Het is een middels zoals een ander om met uw hond te gaan wandelen.
En inderdaad, ik zit zo te zien in het foute land te praten. In België is dat de doodnormaalse zaak van de wereld.

Ik vind wel dat hij wat ouder moet zijn, vandaar dat er een verbod is om het vooooor 6 maanden leeftijd te gebruiken op onze hondenschool.
Je bent hierna ook niet verplicht het te gebruiken.
Onze school geeft enkel de mogelijkheid dat te doen, want onze ingesteldheid is anders dan bij jullie zo te zien.

Ik ben elke dag aan het wandelen met ons beestje en probeer het nog steeds gewoon zonder de ketting.
Ik heb geduld, mijn man niet!
Ik heb hem al duizend en één keer gezegd dat hij nog jong is en dat hij wel zal leren, maar het kost tijd!

Hoewel... de kans is niet klein dat die ketting toch in huis zal komen op een bepaald moment.

ff proberen te nuanceren hoor:
honden LIJKEN o wolven.......
das toch wat anders

ik heb gelezen dat uit een dna studie is gebleken dat honden genetisch MEER verschillen van wolven, dan mensen van varkens......... echt waar he

en eigenlijk doet het er niet toe, het gaat om leerprocessen
en hoewel er hier op HP veel verschillende ideeen zijn over opvoeding is het wel denk ik algemeen dat men de overtuiging heeft dat een slipketting niets toevoegd aan de opvoeding, hooguit dat het vermijdingsgedrag oplevert (trekken doet pijn, ik doe het even niet) maar niet meer dan dat, als je dat misschien heel erg goed aanpakt, met precies de pijnprikkels op het juiste moment, en dan het goede gedrag ook beloont, heel misschien bereik je dan een ontspannen hond die gewoon lekker naast je loopt.

maar helaas is dat vrijwel nooit het geval, de trek op de slipketting wekt heel vaak een negatieve reactie op bij de hond, ik heb menig herder op een slipketting correctie in de arm van zijn baas zien vliegen, en hard ook, dat zijn geen "harde'honden, dat zijn honden die het helemaal niet meer snappen, en zich in een reflex tegen de veroorzaker keren (en geef ze eens ongelijk)

het is geen persoonlijke aanval van mij op jou, totaal niet zelfs
maar overdenk het allemaal eens, al die info die je nu krijgt

Ja maar dat betekent niet dat het ook daadwerlijk normaal is he  Misschien dat Belgie nog niet zo mee is met de nieuwere methodes, maar dat betekent niet dat je zelf niet verder kunt kijken dan wat er binnen je land bekend is.

Ik vind het goed dat je zelf zo min mogelijk met ketting loopt. Ik heb echt een bloed hekel aan wurg en slip kettingen, met of zonder pinnen. En al helemaal als er van die sukkels bij zijn die dat ding dan aan een flexilijn doen! Een half-check vind ik weer een heel ander verhaal, die heb ik zelf ook, maar zullen mijn honden nooit wurgen want ik heb ze ruim om hun nek zitten. Ik vind ze makkelijk om en af doen, aangezien mijn honden vaak helemaal los lopen.   

Ik snap dat een slipketting "makkelijk" kan zijn, het is en blijft een hulpmiddel. Maar net als met alle andere hulpmiddelen: als je niet zonder kunt, wat is dan het nut? Als je hond alleen maar met slipketting luistert, dan luistert je hond niet naar jou hoor, maar is gewoon bang voor dat ding.

Bah beetje spijtig wel...
Ik ben me zelf al jaren aan het inlezen over honden algemeen, het hoe en wat... weet er zelf redelijk wat vanaf wel...
En nee, niet alles komt van die CM op tv, ik vind gewoon dat de dingen die ik WEL gezien heb van hem vrij duidelijk en goed waren. Zeker als het op roedelmethoden aankomt.

Sinds ik hier op dit forum zit hoor ik enkel negatieve dingen over de dingen die ik al jaren zie en hoor... alsof ik echt ALLES mis doe met m'n beestje...
Ik voel me ineens een slechte baas voor mijn pup...


Jullie hebben allemaal een goed punt hoor en iedereen zijn/haar mening...
Maar helaas vrees ik ervoor dat mijn mening niet zomaar kan veranderen... Wel op het gebied van de leeftijd en de groei van het dier.
We zien wel...

Oh wees niet bang hoor, ik heb ook zeker niet alles goed gedaan. Er is niemand die meteen alles goed doet. En als je echt een laspost van een hond hebt, dan begrijp ik heel goed dat je liever wel een slipketting gebruikt. En toch zou ik het zelf nooit doen. 
Het is zeker niet zo dat je nu opeens alles fout doet, en dat alles wat je weet niks betekent. Maar wat de slipketting betreft zul je hier heel weinig mensen vinden die het met je eens zijn. 
En Cm heeft inderdaad goede punten, hij zit er echt niet op alle vlakken naast hoor. Wat betreft duidelijk zijn, consequent zijn, je energie enz, geef ik hem ook gelijk. Alleen zo jammer dat hij de honden schopt, ze vaak verkeerd leest, en gebruik maakt van stroombanden, prikbanden en slipkettingen. Ja dan zak je bij mij gewoon ver in het lijstje. 
Je hoeft niet meteen heel onzeker te worden ofzo hoor, ik weet zeker dat je het hartstikke goed doet met je hondje. Alleen over de slipketting wordt er hier gestruikeld omdat de meesten daar tegenstander van zijn

Het kwalijkste in mijn ogen is vooral de manier waarop hij meent 'de baas te moeten zijn' en zijn drang om macht uit te oefenen en te overheersen, met name bij al angstige/onzekere honden en ik vind de manier waarop hij omgaat met voeragressie..en mensen leert om te gaan met baknijd zeer schadelijk en levensgevaarlijk!

Tsja..ik heb me ook 2 jaar lang ingelezen..alles van CM doorgespit.. en cursussen gevolgd en GT's over de vloer gehad.. Maar het meest heb ik geleerd in het afgelopen halfjaar.. Toen ik eindelijk wakker geschud werd over de dominantietheorie..en vraagtekens bij dingen ging zetten die ik zelf toepaste, toen ik een GT tegen kwam die zonder correctie werkte en me ging verdiepen in andere methodes, zoals bijvoorbeeld Kalmerende Signalen.. Toen heb ik in die paar maanden meer geleerd dan ik in die jaren daarvoor wist..en opeens viel alles op zn plaats

Google maar eens op wat de nadelen van CM zijn..hij heeft wel een aantal goede punten..maar veel van de dingen die hij doet zijn in mijn ogen erg fout (als je een goed voorbeeld zoekt; zijn omgang met voeragressie (filmpje van labrador Holly)..

Ik geef zelf eerlijk toe, ik heb het flink verprutst toen ik mijn hond net had..ik liep ook tegen problemen aan, zoals trekken aan de riem..en heb dit ook geprobeerd op te lossen d.m.v een slip..en daar heb ik nu gruwelijk spijt van..want met het verdiepen in andere methodes, dus naast lezen over CM, ook over de roedelmethode, kalmerende signalen etc.. Heb ik geleerd dat er zo'n brede variatie zit tussen trainingen en zoveel veranderd is in de afgelopen jaren ..

Hier ook geen persoonlijke aanval..mocht je dat denken .. Ik probeer alleen andere te behoeden van de fouten die ik wel heb gemaakt en in te doen zien dat er zoveel methodes zijn om een hond iets te leren, dat het kiezen voor een hardhandigere/corrigerende vaak niet eens nodig is ..

Maar het zou jammer zijn als je hond een slipketting om zou moeten omdat je man geen geduld heeft met hem.. Maar in principe denk ik dat met de juiste methode en veel oefenen je redelijk snel een hond kan leren netjes mee te lopen.. Het probleem is, wat ik ook zie op de cursussen, dat mensen de tijd niet nemen/hebben.. dan moeten ze smorgens de hond uitlaten, nog even snel voor werk..en ja, dan hebben ze geen tijd om steeds stil te gaan staan als de hond trekt, want ja, hij moet wel zn energie kwijt kunnen en een poepje en plasje doen..en dan smiddags willen ze naar het losloopveldje..en ja, dan trekt ie zo, want hij wil naar zn vriendjes.. dus ja, dan hobbelt de baas maar weer mee..anders duurt het ook zo lang voor ze bij het veldje zijn.. etc.
Onze trainster zegt ook altijd; alleen oefenen als je ook echt de tijd er voor hebt en nergens heeft hoeft. Bij ons duurde het ong. 1,5 week..elke dag extra vroeg opgestaan..en ja, steeds stoppen als zij trok..en dan oefenen met het aandachtssignaal.. Dag 1 hebben we misschien in een half uur tijd maar 100 meter gelopen daardoor.. Maar we hebben volgehouden, en elke dag, elke wandeling geoefend en altijd gezorgd dat we NOOIT met haar meeliepen als ze ergens heen wou.. en binnen 2 weken ging het perfect
Nou met hond nr 2, een voormalig zwerfhondje, die nog nooit een lijn had gezien..zijn we ook al heel ver, ze reageert al op het aandachtssignaal en trekt alleen nog wel eens bij het zien van andere honden..maar met blijven oefenen zal dat er grotendeels ook wel uitgaan

Ik sta zelfs een uur eerder op en ga zelfs veel later slapen zodat ik maar met hem bezig kan zijn.
Moet een kwartiertje rijden naar mijn werk, maar 2,5 uur voor ik moet beginnen gaat mijn wekker al..
Het is persoonlijk mijn eerste EIGEN hond en ik wil gewoon dat het een goed luisterend plezant dier wordt.
Ik wil kunnen wandelen in bossen en gewoon hem de vrijheid geven rond te snuffelen en rond te springen.
Om dat te kunnen doen ben ik nu intensief bezig met zijn 'opleiding'.

Hij moet luisteren en bij me blijven op momenten dat het nodig is, verder loopt hij gewoon los rond thuis.

Ik wil het gewoon Goed doen... ben zelf niet een die graag faalt... zeker niet met zo een grote hond, sjees op drie maanden tijd al 15kg en 45cm! Wat een joekel! Ik zou het niet over mijn hart kunnen krijgen als hij ergens een jong kind omver zou lopen en dat het kind er blijvende schade aan zou overhouden, BAH nee!

Ik ben op niemand boos, ik ben gefrustreerd omdat het zo overkwam dat ik een dierenbeul was... en dat ben ik echt niet hoor :-(
Streng ben ik wel, heel streng voor mijn hond.. als ik nu te soepel ben dan krijg ik hem nooit aan het luisteren.

nee hoor.. ik denk niet dat je een dierenbeul bent  zeker niet..
Ik was vroeger ook geen dierenbeul.. Maar ik paste wel methodes toe die achterhaald waren op Lady..en daar heb ik spijt van..en vandaar dat ik andere mensen nu zo probeer te bekeren haha  Want wat had ik zelf graag vroeger allemaal geweten wat ik nu weet..en mijn dame zit zoveel beter in haar vel nu, met deze positieve training en met de slipketting op de afvalhoop.. Dat gun ik ieders hond

Dus nee, ik denk niet dat je een dierenbeul bent, maar dat het wel goed is om je bewust te zijn van verschillende methodes, het effect van correctie, het leerproces van een hond, de invloed die correctie kan hebben op een hond, hoe een hond getrained kan worden zonder fysieke correctie etc ..

Soepel moet je niet zijn nee... maar streng? dan mag ik toch hopen dat je streng maar met zachte hand bedoeld.

Ik lees veel dat je hem zo groot en sterk vind, maar dit had je van tevoren kunnen weten het is een groot en sterk ras waarbij je aardig in je schoenen moet staan, letterlijk en figuurlijk.
Even een voorbeeld: ik weeg 60 kg. Mijn hond 30. Wanneer mijn hond een dolle bui heeft en besluit achter een duif aan te gaan vlieg ik niet de lucht in. Ik zie wanneer hij die bui heeft en dan heb ik al snoep in mijn handen negeert hij dat, lijn lang zodat ik niet ga vliegen. Weer terug roepen en belonen voor het terug komen. 90% loopt hij netjes naast. En dat ZONDER slipketting. Ik loop met een tuig, deze zijn gemaakt voor trekken maar geven mij ook wat meer controle op zijn gewicht.
De slipketting methode zal ik nooit toepassen op mijn hond of andere (in de toekomst) honden. Ja keeto heeft er 1x een om gehad... VRE-SE-LIJK nooit meer. En dit was vanwege verplichting van de hondenschool. 

Op 6 maanden is de nek van je hond nog steeds kwetsbaar... op 12 jaar oud ook. Het is niet nodig er zijn 1000 andere manieren om je hond het gewenste gedrag aan te leren. waarom dan gelijk naar de hulpmiddelen grijpen. 
En als je kinderen en honden niet mag vergelijken mag je de ''pedagogische tik'' niet eens noemen want dat is voor kinderen (al slaat het nergens op) niet voor honden. 

Ik val je niet aan ik vraag me alleen af waarom niet eens proberen op een andere manier e zegt al 7weken? bezig te zijn met het trekken af leren, probeer het eens op een andere manier misschien vind je hond dat fijner, interessanter of leuker. Reageert hij niet op de snoepjes --> ander snoep. Ik trainde uiteindelijk met kip, frikandel en runderhart omdat hij niks hoefde

Sterker nog, hoeveel plezier kun je hebben van het pijn doen van je hond? Ik geef mijn honden veel liever een beloning in welke vorm dan ook dan dat ik ze pijn doe. Dan heb ik er veel meer plezier in en mijn honden ook! Ik heb honden omdat ik het leuk vind!

Het grote probleem is ook dat wanneer je werkt met straffen dat je er dan vanuit gaat dat je hond iets fout doet. Maar in het geval van de hond van Tine heeft de hond het dus nog niet goed aangeleerd en dat is natuurlijk niet de schuld van de hond. Hij weet het gewoon nog niet. Hoe kun je nou een hond straffen terwijl hij het nog niet goed KAN? Dan moet je juist alles inzetten om het goed te leren i.p.v. straffen. Dan ligt het probleem dus bij de baas en niet bij de hond. En dat vraagt een hele andere manier van denken. Jezelf de schuld geven i.p.v. de hond.

Er is niks mis mee om eens hele andere geluiden te horen toch? Klopt dat we op dit forum, afgezien van een heleboel onderlinge verschillen en voorkeuren, ook een gezamelijk gevoel hebben dat we willen opvoeden met behulp van positieve methodes. En ook optv zijn daar voorbeelden van hoor.

Wil je een goed artikel met in mijn ogen duidelijk de pro's en con's (waar ik het een heel eind mee eens ben..) dan moet je deze eens lezen, Tine

http://shibashake.com/dog/cesar-millan-the-good-and-the-bad-of-the-dog-whisperer

Misschien dat je op die manier wat meer snapt waarom sommige mensen op dit forum een beetje struikelen over CM en zijn methode

Ja ja Bassie, het is goed.

Begin bij jezelf, snappes!
Had gewoon gehoopt dat die na 7 weken elke dag wandelen toch al ietsiepietsie zou doorhebben dat trekken nergens goed voor is.
Die is gewoon veeeel te snel afgeleid... valt er een blaadje van de boom dan springt die, schop ik perongeluk een kiezel weg dan vertrekt die erachteraan, hoort hij op een afstand mensen babbelen of een hond blaffen dan heb je niks meer te zeggen...

Hij bekijkt op het einde van zijn wandeling nog niet eens meer om naar het lekkers dat ik vast heb.
Hij heeft echt soms meer oog voor zijn omgeving dan voor mij.

Wat WEL vreemd is, dat schiet me net binnen... dat doet hij enkel als mijn man meewandelt... als ik alleen ben met hem dan luistert hij een stuk beter moet ik zeggen.
Vreemd...

Ooh dat is wel herkenbaar hoor.. dat merken we bij onze 2e hond nu ook  die vind het een groot feest als het andere baasje ook mee gaat.. lekker stuiteren en druk doen.. Net als met commando's moet je dingen soms een heel eind opnieuw aanleren als de situatie anders is, zo kunnen sommige honden thuis keurig de 'zit-oefening', maar komen ze op het trainingsveld of bij visite, dan hebben ze weer even een steuntje in de rug nodig om tot een 'zit' te komen.. Dus dan werkt je methode wel, als het wel goed gaat als je alleen wandelt, alleen moet je deze opnieuw oefenen als je man meeloopt..

Thanks

maar dit topic gaat toch helemaal niet over CM?

en ik begrijp Tine wel een beetje, op den duur heeft zij een grote sterke hond rondlopen
en ze wil graag problemen "voor"zijn

maar Tine, een hond die door vermijding van een pijnprikkel niet trekt...... zou die dan opeens respect hebben voor andere mensen en kinderen, en die niet omver lopen (want dat is het eigenlijk wat de hond dan heeft, die respecteert de ruimte die een ander levend wezen nodig heeft, een vraagt ook) ik denk dat dat niks toevoegd, het enige wat de hond doet is niet trekken omdat er anders een pijnprikkel volgt

ik zie heel vaak mensen op training komen (of zag eigenlijk, want ik kom tegenwoordig zelden meer op de hondenclub) die "zit" "af" en "volg" tegen hun hond roepen waarbij de honden geen benul hebben wat er tegen ze gezegd wordt, hoe kan je als hond nu "volg" doen..... als je niet weet wat de bedoeling is, en dat "volg" eigenlijk gewoon lekker ontspannen met je baas meelopen is.

je hebt een heel jonge hond, die heeft nog geen heel slechte gewoontes, of gevaarlijk gedrag, die is slechts jong en onbezonnen en snapt nog niet, dat trekken niks op mag leveren, dat trekken ongewenst is, en eigenlijk helemaal niet leuk.

Nou doe dan je ogen maar eens open ........bij mensen positief 
De wereld gaat naar de kl*te agressie tot de top nou kom ik geloof er niks van.
Een kind en corrigerende tik geven mag wel en een hond niet. Ik heb 8 kinderen allemaal netjes op het recht pad en ze komen graag thuis maar zeker zijn ze wel eens op de vingers getikt. Denk dus als jij vind dat mensen en honden hetzelfde leren  dus ook gecorrigeerd mogen worden. (en dan bedoel ik echt niet een hond de hoek in trappen)een aanraking moet kunnen net zoals het nodig is bij sommige honden een slipketting te gebruiken.  Rambo heeft ook een leren band die aantrekt bij trekken maar ik daag je graag uit om het zonder te komen doen
.

Nee hoor een corrigerende tik bij kinderen is bij wet verboden(in nederland). Zoals ik al zei, ik heb het niet bedacht!


Nee hoor dat denk ik absoluut niet. Zowel bij kinderen als bij honden is het absoluut niet nodig!


Ik heb het uiteraard over scholen! Daar wordt al 40-50 jaar niet meer met tikken gewerkt. Ik weet dat het bij mijn ouders nog wel gebeurde met een lineaal, maar bij mijzelf niet meer. Overigens ben ik zelf ook nooit door mijn ouders geslagen. En ik ben ook groot geworden Ik heb 3 kinderen en 3 honden in huis en ook die worden niet gecorrigeerd. En allemaal worden ze gewoon volwassen zonder problemen.

ook kinderen hoor je geen tik te geven. Wat een flauwekul.
Met agressie leer je agressie. ALs de wereld daaraan stuk gaat, dan ligt dat aan hele andere dingen. Hebzucht, egoisme, ijdelheid.. maar niet aan positif opvoeden.

mee eens.. Ik heb vroeger ook wel eens een tik gekregen.. en ja, ik was af en toe best een lastig kind.. Maar of dat niet anders had gekund..of dat echt de enige optie was.. Dat denk ik niet.
Ik denk dat die tik nooit een 'les' is geweest maar eerder een uiting van frustratie van mijn ouders omdat mijn vervelende gedrag hen een beetje de neus uit kwam af en toe 
Nu denk ik zelf dat er ook andere opties waren geweest, zoals mijn pc/tv-tijd af pakken of huisarrest bijvoorbeeld.. 

Als ik later uiteindelijk  ooit nog zelf kinderen krijg zal ik geen tik geven, en zijn genoeg andere manieren om wel het gedrag te krijgen wat je wil..