Pitbull opvoeding,

@Frank, Ja, dat verhaal is van mij! Maar gaat het hier dan over in deze topic? Nee!

Ik wou even meepikken op deze topic omdat het ging over Bully's en met name de Razor's Edge.

Bij deze ga ik dan niet te ver meer off-topic, doe maar verder beste mensen...

Weer een stijlvolle reactie van je zoals ik wel gewent ben van je. Grappig maar meer ook niet.

Degene die hier van niets weet ben jij, maar ach van jou vind ik dit een compliment!

Mijn ras echte pitjes? Man waar heb je het over, ik heb geen pitjes! En zou een pitbull forum dan niet de plek voor me zijn geweest? 

Succes met je manbiter, zal hier maar niet nog meer van je text quoten, dan zullen mensen je hier mogelijk nog willen helpen en tegen dezelfde bunker aanlopen als de mensen van het SF.





.

Nou ja, het gaat over het opvoeden van Pitbulls, APBTs, AST en SBTs. Jou verhaal is daarin toch een schrijnend voorbeeld, ik begrijp dat jou hond agressie richting mensen vertoond. Dat is en zal nooit acceptabel zijn. Jij MOET hier iets mee doen, anders heb jij een gruwelijk ongeluk "waiting to happen" aan de lijn.

Mick en APBT reageren erg direct maar ze doen dit wel met de beste intenties. Niet om jou een hak te zetten maar om er voor te zorgen dat de situatie waarin jij je bezit niet van kwaad tot erger gaat. Als hun reacties je te direct zijn, luister dan in ieder geval naar mij:

JIJ moet hier iets mee doen en snel ook. Jij en niemand anders want JIJ bent verantwoordelijk voor die hond.

eens met mijn voorgangers, dat je je aangevallen voelt kan ik ergens nog wel begrijpen.
maar men heeft wel gelijk, je hebt een erg gevaarlijke hond

ik kan me heel goed voorstellen dat een echte rasliefhebber direct in de steigers schiet bij mensagressie, en lijkt me dat je ze dat niet echt kwalijk kunt nemen

Mijn mening:
Consequent maar vriendelijk. Beloon het goede gedrag en wees streng maar vooral niet té streng bij slecht gedrag.

Daarnaast denk ik dat het erg belangrijk is om je hond dagelijks in contact te laten komen met andere honden en andere dieren VAN JONGS AF AAN. Bijvoorbeeld dagelijks een rondje op een losloopveldje, of maak een afspraak met de hondenuitlaatservice om je hond tegelijkertijd op dezelfde plaats uit te laten.

Ik heb zelf een Rottweiler (kwam bij ons op 8 maand leeftijd) en kom regelmatig mensen tegen met enorme vooroordelen over dit soort rassen. Daarom vind ik het belangrijk dat zeker rassen die niet zo positief bekend staan regelmatig tussen de mensen en andere honden komen om het tegendeel te bewijzen en te voorkomen dat hij asociaal gedrag gaat vertonen . Ik denk dat het echt belangrijk is om de "Asociale" rassen () met veel regelmaat te laten spelen met andere honden, zodat het normaal blijft.

Edit: Ik ben het dus niet eens met voorgaande reacties.. Een jonge hond moet sociaal worden gehouden! Negatief gedrag richting andere honden is ZEKER wel om te vormen, en dit heb ik in eerdere ervaringen meegemaakt. Dit wel met behulp van een GT.
Daarnaast ben ik wel van mening dat met sterke of heftige rassen er voorzichtig moet worden omgegaan met andere honden, en dus vooral kleinere rassen

Huhu niet om vervelend te doen, maar met je advies gaat hij de krant halen. Een rott is wel ff wat anders als een pitbull achtige.

Nog een quote om even duidelijk te maken hoe meneer subwoofer denkt over de aanpak die die zou moeten doen:  "als hij bijt gaan de tanden er gewoon uit!"


Nee we hebben hier echt met iemand te maken die gehinderd word door heel veel kennis en kunde.

Ik zie nu pas de commentaren.. Ik heb totaal geen zin om me er in te mengen, maar 1 ding valt me op, er wordt 1 woord getypt: Pitbull en iedereen lijkt te flippen

Bij mij rijst de vraag: hoe waren de reacties geweest als in plaats van Pitbull, de TS had gezegd dat ze een Boomer ofzo had gekocht??
En wat is de meerwaarde van deze belachelijke discussie: TS kwam hier voor tips, wat ik een juiste insteek vind

Ik vind dat wel meevallen. We hebben een zeer boeiende discussie gehad over zowel opvoeding als gezondheid. Nu even iets verhit doordat er mensagressie bij komt maar verder ben ik van mening dat het een inhoudelijk diepgaande discussie is geweest in dit topic.

Overigens: laatst was er een topic over King Charles Cavaliers en uitsterven...DAT ging erheftig aan toe kan ik je verzekeren. Dus neuh, is ook niet ras afhankelijk.

Oke, ik denk dat ik er gewoon niks meer van begrijp, en eerst maar eens goed moet gaan lezen . Ik snap nu zelfs de link tussen Jeannette en TS niet meer, of is dat uiteindelijk dezelfde  persoon? Ik heb wat te doen vandaag: 6 paginas doorlezen haha
* Zippp *

Idd beter om het gehele topic te lezen ipv selectief hier en daar een reactie. Heb het zelf ook nog opnieuw gelezen en ben van mening dat er behoorlijk wat inhoudelijke reacties zijn geweest die de voor en tegens duidelijk maken.

Haha, het is een topic van juni, de TS heeft z'n antwoorden destijds gehad. Hij is een paar dagen geleden terug gekomen met de melding dat het een Bully XXL nogiets. Daarom is een discussie gekomen over gezondheid met name, en of Bullies nu eigenlijk onder de noemer Pitbull horen te vallen en hoe het dan zit met gedrag bijvoorbeeld.

Veel ingo over APBTs, ASTs en Bullies in aller vormen. Daar kwam alleen subwoofer nog een keer overheen terwijl hij een mensagressieve hond heeft. Daar sloegen mensen wat op aan.

De toon is inderdaad wat direct maar dat is iets wat denk ik ingebakken in de AST/APBT wereld zit. Ik weet niet beter dan dat die eigenaren over het algemeen heel direct zijn in hun doen en laten. Dat kan vervelend overkomen maar meestal is het allemaal niet zo beroerd bedoelt

.Haha thanks for the explanation  Dan snap ik t weer

wat ik nu hoop ter wille van de hond en ieders veiligheid, is dat Subwoofer een topic aanmaakt met de problemen waar hij tegenaanloopt zodat we misschien kunnen helpen. Vaak is het toch "gewoon" een miscommunicatie tussen mens en hond waardoor het vertrouwen in elkaar weg is en moet dit eerst opgelost worden.

Zonder meer, hoewel ik nog veel liever hoor dat hij een GT in de arm neemt.

ja dat zou denk ik ook een van de eerste adviezen zijn

Subwoofer.

Je moet begrijpen dat als jou hond een keer echt goed los gaat en er iemand zwaar mee verwond, het zo weer in de kranten staat en wellicht zelfs het nieuws kan halen. Ik zie het al weer voor me: "Pitbull heeft weer bla bla bla" en dat terwijl je niet eens een pitbull hebt! Indirect worden wij liefhebbers hierin weer benadeeld door de mensen die geen flauw idee hebben wat voor hond ze hebben en hoe daar mee om te gaan.

Hoe denk je dat dat voelt voor de echte liefhebbers van het ras die jaren lang hebben gestreden om de "pitbullwet" af te schaffen?

Beste subwoofer (idd een leuke naam )

 

Ten eerste  je koopt een hond niet voor anderen maar voor jezelf (ik vind je hond trouwens geweldig ,schitterende kop ),hier zou ik me dus al niet druk om maken 

Dit soort type honden hebben nu eenmaal een hoge energie  level en vervul je die behoefte niet genoeg dan kunnen ze vervelend gedrag ontwikkelen om hun frustratie kwijt te raken (agressie /slopen /blaffen etc  )

Echter is het niet alleen beweging maar komt er naast genetische aanleg ook een stuk omgang met je hond bijkijken . Als ik je stukje op stafford forum lees kun je hier nog wel wat hulp bij gebruiken .

Hardhandige aanpak van deze honden zal niet werken (alleen maar averechts  )en het moet al helemaal geen machtstrijd gaan worden !(levert alleen maar verliezers op van beide kanten )

Stop dus met die spelletjes om te kijken wie het sterkste is en matig de spelletjes om ergens in vast te bijten (ja ik weet dat ze dit geweldig vinden ,maar dit zorgt ervoor dat ze ook steeds sneller opgewonden raken !)

Mij lijkt dat je te onervaren bent om dit in goeie banen te kunnen leiden . Om je hond naar binnen te krijgen zou ik eerst zorgen dat hij beter onder appel staat en je moet dus nooit achter je hond in de tuin aan gaan rennen

Nee de hond moet naar jou komen ,ga dit oefenen en al komt je hond na 1 uur pas naar je toe altijd belonen .Hoe moeilijk het ook soms is nooit boos worden als hij komt !!!!Probeer je hond te lokken met een speeltje of iets lekkers en beloon hem uitbundig (kan dit niet vaak genoeg zeggen ) Doe je hond aan de riem als hij komt en je kunt hem zo naar binnen leiden .Later als je hem beter onder appel hebt kan dit allemaal zonder riem ,maar niet alles tegelijk het is jonge hond .

Verder moet jij ook aan jezelf werken en proberen kalm te blijven als je hond niet meteen naar je luistert ,jou negatieve energie heeft invloed op je hond .(honden voelen dit feilloos aan he  Hoe meer jij je rust bewaard ,hoe kalmer je hond blijft !

Hond agressie is een ander verhaal zit dat er nu al in dan wordt het moeilijk en moet je je verantwoording nemen en niet los onder anderen honden laten (evt zou je een hond van ander geslacht nog kunnen proberen ).ook hier geld hoe kalmer en rustiger jij bent hoe minder de hond  de neiging zal hebben om uit te vallen. . Ik persoonlijk zou geen uitval aan de riem  van de hond naar andere hond tollereren en dit word meteen gecorrigeerd ! Daarom is het ook zo belangrijk dat je je honden goed onder appel hebt en een band met je hond hebt .Dit moet al bij dag 1 beginnen als je de pup in huis hebt dan werken aan je psychologisch overwicht .Is je hond eenmaal volwassen en snel opgewonden dan helpt een heej of rukje aan riem niet meer  Maar moet je een deskundige inschakelen om dit binnen een  acceptabele portie terug te dringen ( Bij jou zou ik zeggen begin er nu al mee ,hoe eerder hoe beter )Ja ik weet dat die mensen een prijskaartje hebben ,maar jij hebt voor zo’n hond gekozen dan moet je ook je verantwoording nemen als het jezelf niet lukt ! Of je hond het zal ontgroeien ligt aan jou ,wat ben je bereid om er mee  doen Als je het alleen van de hond laat afhangen ,vergeet het maar !!!

 

Oja en vergeet ook niet te genieten van je prachtige hond J

Goed stuk Esther.

Ja goed stuk Esther, zou het met een hond als Subwoofer ook niet beter zijn om het uitvallen te voorkomen omdat dit behoorlijk impact kan hebben op zowel de uitvallende hond als de tegenpartij en het stressniveau alleen maar hoger wordt? Dus ten alle tijden afstand bewaren en flinke bogen maken of rechtsomkeerd maken zodat de hond buiten ook niet zoveel stress heeft.

Als t stuk tekst wat op de vorige pagina staat echt van jou is zou ik als de wiede weer hulp gaan inschakelen van bijv. Jeroen Stallen 
Je hebt volgens mij geen flauw idee waar je mee bezig bent en als je dit gedrag niet goed aanpakt kan het wel is hele riskante shit worden...
En ook al komt het soms over dat je aangevallen wordt, bepaalde mensen hier weten wel waar ze het over hebben dus neem zo nu en dan is wat van ze aan

Sorry hoor Jules maar hier moet ik toch wel even inspringen. Ik Ben zelf amerikaanse en woon nu 5 jaar in Nederland, ik heb zelf een American Stafford en een Pitbull. Maar in amerika zijn ze echt niet hetzelfde ras. Ik zeg zelf mensen geniet van je honden en ik ga er verder niet in mengen over de uitingen die hier gedaan worden, maar zoals ik lees word er aardig in het wildeweg gesproken en eigenlijk niemand echt weet waar hij over praat. Zijn een aantal mensen die aardig dicht in de buurt zitten met uitleg over karakter of het ras soort. Maar een American Stafford is zeker niet hetzelfde als een Pitbull bij ons in Amerika!

.

Ik ben nu toch wel heel erg benieuwd naar jou visie als "Amerikaanse" in dit verhaal? Ik ben namelijk niet iemand die zomaar even wat onzin gaat verkondigen, althans niet over het ras wat ik lief heb, namelijk de apbt. Maar goed, het kan zijn dat je mij in de groep "aardig in de buurt" plaatst, weet alleen niet hoe ik dat moet opvatten.

Uit welke lijn komt je apbt?

Denk dat je toch best een aantal mensen hier aardig voor de kop stoot, en terecht!

maar fijn dat jij er nu bent om ons te verlichten
ik ben benieuwd

Ik moet zeggen dat ook ik zeer benieuwd ben. Kan natuurlijk altijd dat ik ergens uit m'n nek heb staan zwetsen You never know!

Ach weet je Jeroen er is zoveel geschreven over het ontstaan van deze rassen, dat het heel moeilijk is om de waarheid boven te krijgen.

Vaak is de invalshoek bepalend voor wat iemand geloofwaardig vind. Ik ben van mening dat de SBT er eerder was als de APBT, maar de APBT liefhebbers zijn weer overtuigd dat de pitbulls de eerste waren. Wie zal het zeggen.... Als ik bv kijk naar foto (of tekeningen van eind 1800) dan lijken die erg op de atletische SBT's en de APBT, dus zeg het maar.

Het is echter wel een feit dat ze in den beginnen de APBT en de AST in de 2 stamboeken in amerika konden inschrijven en dat er honden waren die bij de ene club als APBT geregisteerd waren en bij de andere als AST. Overigens leken deze honden niet op de AST van nu.....

Geen idee of ie echt is, maar vind hem wel leuk!

ha, nou dan sta ik er weer mooi op...
want ik was dus ook oprecht in de beleving dat de SBT er eerst was, en die richting de US is gegaan...

wat mij wel altijd verwarring geeft, is het punt vanaf dan...
ik lees veel dat daar vanuit de SBT de Amstaff gekomen is...
maar de pitbull los hiervan, op zichzelf ontstaan is..

anderzijds lees je weer dat de Amstaff uit de pitbulls is gevloeid, en een showvariant is, groter en geblokter, maar nog wel een werkhond diende te zijn

dat is me nooit echt helemaal duidelijk geweest...

de honden die dubbel, of verkeerd ingeschreven konden staan was me wel bekend ja...dus er liepen wat honden rond met het verkeerde, of een dubbel "etiketje"

De apbt is wel degelijk ontstaan uit de honden die vanuit Engeland naar Amerika zijn gekomen. Ik weet alleen niet hoe het zit met verder fokken in Engeland van de "bulldoggen" naar de SBT. Maar de Engelse staff is echt niet voort gekomen uit de pitbull of AST.

The pit bull’s ancestors hail from England and were brought to North America by English immigrants. These descendants were bred from the bulldog, which some breed historians believe originally served as a “gripping dog” for hunters of large game. (The term “bulldog” does not refer to the American Kennel Club’s English Bulldog. This more recently developed breed serves as a loyal companion rather than a working dog.) Later, bulldogs were likely used as butcher’s dogs and helped control large livestock. Eventually, these dogs were bred to participate in an inhumane blood sport called “baiting.” Spectators found it highly entertaining to watch bulldogs pitted against bulls, bears and other large animals. During these violent events, one or more dogs were expected to attack another animal, biting it around the face and head. The dogs usually maintained their grip until the animal became exhausted from fighting and loss of blood. After animal baiting was banned in the early 1800s, people began pitting dogs against each other, and the cruel sport of dog fighting was born. As it grew in popularity, enthusiasts developed a lighter, more agile dog for the fighting ring. Some people bred their bulldogs with black and tan terriers, creating dogs who were only 25 to 30 pounds. Others may have simply selected smaller bulldogs for breeding purposes. These dogs were the forebears of the present-day pit bull.

nog een leuke link early SBT http://www.homebrewedstaffords.com/Stafford%20Brew.htm

dat is ie ook!
haha laurel & hardy

Hoe het nu precies zit tussen de sbt en apbt is mij ook niet helemaal duidelijk. Wat ik echter keer op keer terug zie in boeken zijn dezelfde diagrammen. Zoals hieronder in de link staat beschreven.

Wat wel duidelijk is, de AST is voortgekomen uit de APBT. De eerste APBT die model stond voor de AST dat we nu kennen is Colby's Primo. Ook een link naar zijn stamboom.

http://www.freewebsite-service.com/pitbullwizard/Original+Bulldog..php

http://dogarchive.kennel-apbt.com/details.php?id=63644