Alleen de vader van pup met stamboom.

Hoe zou dat komen dat die definitie anders is bij mij??Gr Piet
Bij de way,ik wil je trouwens niet afvallen hoor, als ik jullie pups zo zie ik zou daar wel een puppie van durfen te nemen.

Tsja, dan is een niet-stamboom fokker die geen idee heeft uit wat voor lijnen/honden zijn/haar honden afstammen echt een pak beter.
Kun je helemaal geen research doen en moet je diegene maar op de blauwe ogen vertrouwen

Je moet ze kost maar geven Fez.
Gr Piet

De laatste alinea ben ik het 100% niet mee eens. De kans op epilepsie wordt kleiner als de fokker je informeert als er een nestgenoot een epileptie lijder is, je dus aanraad geen nest te fokken met je hond en zo de erfelijke kans zo klein mogelijk maakt, De kans is dus wel groter mijn inziens als je zo maar een hondje koopt. Ik zou nooit een rashond zomaar kopen. Met of zonder papieren, je moet onderzoek doen!
Al met al heb je nooit een garantie op een gezonde hond maar je kunt de kans wel vergroten door gezond verstand te gebruiken bij de aanschaf van je nieuwe huisvriend. Die vriend die voor jou door dik en dun gaat, Je beschemt met zijn leven en jou onvoorwaardelijke liefde geeft, waartoe de mens niet eens in staat is, de prijs van de hond moet je niet laten leiden, je gezond verstand wel! Dat is het minste wat we hen toch gunnen.....

Zo dit antwoord hapert ook van alle kanten....Vooral die laatste alinea. Ik vraag me af waar jij kunt vinden bij een stamboomloze Border Collie wie uiteindelijk de(voor) ouders zijn met een stamboom.

Juist de stamboomloze BC's hebben epilepsie. Tenminste dat is mijn ervaring met aankomende baasjes die in het verleden een BC hadden(jammer genoeg) die bij MP vandaan kwam. Bij een goede fokker maakt de kans op epilepsie juist kleiner! Nazaten van reu of teef zijn immers snel genoeg gevonden als je je in die lijnen verdiept!

Uhm jongens... Er staat toch ook dat als je een pup haalt bij een erkend fokker de kans op epilepsie NIET groter is dan bij een stamboomloze hond? (dus dan is de kans op epilepsie kleiner met stamboom dan zonder stamboom)... Ik heb nergens gezegd dat stamboomloze honden minder epilepsie hebben...

En ik heb ook niet gezegd dat je bij stamboomloze borders kunt herleiden van welke stamboom voorouders ze komen. Maar voglens mij hebben de stamboomloze bordertjes allemaal wel ergens een "echte" border in hun lijnen zitten.

En waar zijn de ouders op getest? Is er bekend wie de groot- en overgrootouders waren?

Een goedgevoel is zeer belangrijk, maar ik zou mijn keuzes ook op iets tastbaars willen baseren!

Mijn vrienden Hummeltje hadden wel iets tastbaars dmv papieren die jij bedoeld,dan praat ik zo over 3 honden allemaal penning 16 betaald en zo zwak als een vaatdoek en maar naar de dierenarts rennen zeer veel kostten hebben ze gehad,dit vond ik teminste heekl sneu staan ze met de stamboom papieren echt lullig.Voor de baasjes en ook de honden.Gr Piet

Het meeste is al gezegd maar wil nog even zeggen dat ik als eigenaar van een dekreu mijn reu nooit zou laten dekken op een teefje zonder stamboom. Heb wel aanvragen gehad en zou er gewoon het dekgeld voor krijgen maar ik heb er bewust voor gekozen om een hond met stamboom te kopen en de nodige onderzoeken te laten doen. Ik zou gek zijn om mijn reu dan op een ongeteste stamboomloze teef te zetten.

Dus ik zou gewoon even verder sparen en via de rasvereniging op zoek gaan naar een pup. Eventueel ook een fokker gaan bezoeken op het moment dat er geen pups zijn zodat je niet meteen uit medelijden (wanneer het geen goede fokker is) of door de schattigheidsfactor een pup koopt. Zo kun je eerst rustig kijken of je een goed gevoel hebt bij de fokker.

En vraag gewoon of je de stamboompapier en erfelijkheidsonderzoeken etc. mag inzien. Een goeie fokker maakt hier geen probleem van want die heeft als het goed is niks te verbergen.

Je hebt mijn vraag niet beantwoord over waar de ouders van jouw hond op getest en of je weet wie de overgrootouders zijn...

Ja en zoals ik al aangaf, genoeg stamboomfokkers waar ik nog geen gratis pup van zou willen. Dus stamboom is absoluut niet heiligmakend.

Met tastbaars bedoel ik meer de testuitslagen van ouders en verdere familie.
Een stamboom is daarbij wel handig. Maar als een stamboom niet wordt gebruikt hiervoor dan is het niet echt waardevol.

Zelf ben ik wel erg blij met de stamboom van mijn Ivy. Ik weet wie haar familie is. Omdat ik lid ben van de RV  en contact heb met veel anderen weet ik ook van een groot deel van haar voorouders en andere familie hoe zij zijn, hoe oud zij zijn geworden, en welke klachten zij mogelijk hadden. Ik volg de nakomelingen van halfzussen en -broers, de nakomelingen van ouders en grootouders. Zo zie je welke lijnen goed combineren en welke minder.
En als ik met haar ga fokken dan weet ik ook zeker dat ik er geen naaste familie op zet!

Ik zou het niet weten Hummeltje.
Heb er niet naar gevraagd alleen over de gezondheid van de ouder dieren,en die waren allebei wel aanwezig.Gr

Dat bedoel ik dus. De pup zal vast met alle liefde zijn grootgebracht en leuke ouders hebben.Maar hoe zit het met CEA, CL, TNS, HD en epilepsie?
Van die eerste vier zou ik echt testuitslagen willen zien, dat bedoel ik met tastbaar.

Ik ken genoeg border collie fokkers die hun honden wel met liefde grootbrengen, die gedegen stamboomonderzoek doen (anders is het papiertje inderdaad niet meer waard dan toiletpapier) en die wel testen op CEA, CL, TNS, HD en oogafwijkingen dmv ecvo.

Zelf zou ik die paar honderd euro extra graag betalen voor de zekerheid dat ze niet blind (CEA) of jong overlijden (CL&TNS) en een kleinere kans dat ze kreupel worden of epilepsie of oogafwijkingen ontwikkelen. DNA-testen zijn nu eenmaal niet goedkoop

Helaas zijn er veel rasverenigingen die wel strenge exterieur eisen hanteren maar die veel te weinig gebruik maken van de dna-test mogelijkheden. Dood en dood zonde.
Ik zie ook wel eens honden waar 1000 euro of meer voor wordt gevraagd die ik dus niet eens gratis zou willen hebben.

Er zitten een hoop rotte appels tussen helaas, maar eigenlijk zijn alle goede fokkers die ik ken stamboomhondfokkers.

hallo ,
graag wil ik even reageren ,ik zelf wil ooit ook een nestje gaan fokken ben al een tijdje bezig met de voor bereiding , ik zelf heb ook een bedrag rond 400 euro betaald,  en het teefje is goed in orde .(goede prijs kwaliteit verhouding) gezien de tijd  van verzorgen van een nest (minimaal 8 weken)en entingen, ontwormen , voeding van teef en puppies, paspoort , stamboek papieren mag dit best deze prijs zijn , ga je onder deze prijs zijn er sommige bij  die het vanwege "een hond  willen hebben" niet heel goed overwegen wat het allemaal  inhoudt en als het een beetje tegen zit ,ook dat kan, de aangeschafte hond zomaar weer weg doen en dan in de al overvolle dieren asiels terecht komen , advies ga kijken bij een nest  , doe je ogen open ,en volg je eigen  gevoel.

Heb je je al eens verdiept in HD en ED testen? Ben niet zo thuis in de labradors maar volgens mij komt dat nog wel eens voor bij dat ras.

Heeft je teef een stamboom ? Heeft de reu die je op het oog hebt een stamboom ? Wil je stambomen aanvragen bij de pups ?

Kun je 8 weken lang grotendeels thuis zijn?

Weet je de risico's die er zijn tijdens de zwangerschap en van voor en na de bevalling?