Alleen de vader van pup met stamboom.

Mee eens Piet. Ook bij erkende fokkers is het goed kijken wat je koopt. Helaas draait onze wereld om geld dus ook als je een stamboomhond wilt is onderzoek vooraf een gouden besluit.

Waar je ook koopt, denk goed na, kijk om je heen, stel de juiste vragen en luister naar je onderbuikgevoel. Vraag bijvoorbeeld naar een foto van het hele nest...

Nicole,en die fokkers die zeggen het ras hoog te willen houden,laat me niet lachen.
Gr Piet

Over één kam scheren is ook een vak..

Bedankt voor de reaktie's in ieder geval!
 Ik kijk op mp eerlijk gezegd ivm de aantrekkelijke prijzen...
Tja, kwaliteit kost nu eenmaal geld. Een goede hond fokken is duur en tijdrovend.
Een goed gefokte hond kost meestal tussen de 600 en 1200 afhankelijk van het ras, de testen en de exclusiviteit van de bloedlijnen. Voor de meeste rassen moet je 800 á 1000 euro rekenen.
Voor veel mensen, waaronder ikzelf, is dit even sparen. Maarja daar krijg je dan ook wel wat voor terug.

Overigens zijn er ook stamboomfokkers waar ik nog geen gratis pup van zou willen. Wees altijd kritisch.

Je kunt natuurlijk ook voor een pretnestje gaan, houd er dan wel rekening mee dat er een verhoogd risico is op aandoeningen zoals HD en ED. Zeggen mensen dat de hond HD getest is vraag dan om de uitslag en de Norbergwaarde. Weten ze dat laatste niet, dan nemen ze je hoogst waarschijnlijk in de maling.

Let ook héél erg op dat het daadwerkelijk een pretnestje bevat. Heel veel broodfokkers doen het lijken alsof het een pretnestje is. Is de moeder niet aanwezig, niet doen, meerdere rassen niet doen, geen Nederlandspaspoort?Niet doen! Meerdere advertenties op marktplaats? Niet doen! Vaak gebruiken handelaren verschillende namen maar hetzelfde telefoon nummer. Succes met je zoektocht!

Maar steun ajb geen broodfok!!!

Goed lezen Fez,uitzonderingen daar gelaten.
LEZEN.
Gr Piet

Hummeltje ik had mijn hondje uit een nestje en deze werdt voor de 3de keer moeder en tevens ook als laatste,belangrijk is een goed gevoel hebben bij de fokker.
Gr Piet

Nou ja zeg, dat voeg je nu toe, maar ik lees toch echt overal "de fokkers". Overigens is iemand met een pretnestje ook 'gewoon' een fokker.. mi ben je verantwoordelijk voor datgene wat je op de wereld zet, ook als dat voor de leuk is.

Dan ken jij blijkbaar de verkeerde fokkers. Jammer.
Gelukkig bestaan er wel degelijk oprechte, verantwoorde fokkers.

Misschien ben ik wel met de verkeerde in beeld gekomen mischien toeval.Wel jammer Em toch speelt geld ook een grote rol.
Gr Piet

Ik ken ook oprechte fokker die alles maar dan ook alles doen om het ras hoog te houden, de juiste bloedlijnen te kruisen allerhande onderzoeken doen en echt houden van hun honden. Ik ook een fokker die puur voor het geld fokken en het is hun weinig zorg of er hier en daar een erfelijke ziekte tussen zit, als de honden maar mooi genoeg zijn om te verkopen.
Alles met papieren. Beide verschillende rassen overigens.
Het blijft altijd goed onderzoeken, zonder alle fokkers over 1 kam te scheren.
Het is een oprechte tip van Piet, mijn inziens, om er niet vanuit te gaan dat als de hond papieren heeft en duurder is dat je dan automatisch en gegarandeerd een gezonde en goed gefokte hond hebt.
Gelukkig zijn de meeste fokkers die zich bewust aan alle regels houden, goede fokkers maar tja overal heb je rotte appels tussen helaas.

Ik had gister een mail gestuurd naar die uit Borne, die Lansink.
Had een aantal vragen gesteld.
Daar uit kwam dat de moederhond er gewoon is uiteraard waneer iemand een pup ophaald.
Dat de vaderhond van iemand anders is (kreeg een naam) waar je een afpraak mee kunt maken om de vaderhond te zien.
Naam vd vaderhond kreeg ik alleen Tyson (de rest vergeten? dus dat ga ik nogmaals vragen).
Ik vroeg ook of hij meerdere rassen en-of nesten had (geen antwoord dus dat ga ik ook weer vragen).
Hij gaf zelf aan geen broodfokker te zijn en nu een nestje had wat normaal niet voorkwam.

Ik vind 400 euro geen klein bedrag en ca 900 voor een labradorpup al helemaal niet.
Ik wil een gezonde pup en ben best bereid er meer voor te betalen dan wat ik nu voor ogen heb, moet wel zeker weten dat, dat de enige optie is voor een gezonde pup.
Vind de tariefen gewoon ergug hoog ook al krijg je in de rerel een gezonde pup.

Het blijft speculeren voor een paar honderd euro op een heel hondenleven.. stamboom kan een hoop zeggen over gezondheid in die lijn, nakomelingen ed plus inteeltpercentage. Dan zul je ook nog wel een aantal erfelijkheidsonderzoeken hebben voor de Labrador die enkel bij stamboomhonden geregistreerd word.
Het is jouw geld..

Ik heb op mp een particulier gebeld welke op de foto zeer gezond ogende pups aanbood.
hij beantwoorde al mijn vragen en ik had een goed gevoel bij hem,vriendelijk en geduldig.
De moederhond is aanwezig, ik krijg nog meer foto's, de vaderhond is eigenaar waar waar hij zijn teef vandaan heeft.
Hij zei dat hij een nestje had omdat hij ooit dacht vän als ik een nestje wil dan is het van die reu zo gezegd zo gedaan.
De andere pups uit dit nest zijn naar kennisen gegaan en de overgebleven 2 reutjes had hij ook graag bij bekenden gezien maar die wilden een teef.
Ook is de vaderreu te zien waneer iemand een pupo komt halen bij de eigenaar zelf.
De adverteerder heeft naast deze lab nog een herder en verder niks.

Wat is jullie oordeel behalve de gebrek aan stamboom?

De man sprak vol lof over zijn hond en labradors in het algemeen zeer entousiast.

Ik denk dat ook in deze dezelfde gevaren blijven staan, maar het kan nooit kwaad om te gaan kijken.
Buffy komt ook van een particulier af, maar die kende ik en die heeft haar teef eerst laten testen.
De reu had ook een stamboom maar Buffy zelf dus niet, alleen het verschil is dat ik deze mensen persoonlijk kende en vanaf dag 1 erbij ben geweest.

De afkomst van Djuna weet ik niet, al zeide haar vorige eigenaren dat de ouder honden een stamboom hadden. Persoonlijk vind ik het een vreemd verhaal, maar wij zijn super blij met haar.

Waar ik nu het meest tegen aan loop is dat ik met Buff heel veel hoor "oh je moet shows met haar lopen" maar omdat ze geen stamboom heeft kan ik er niet super veel mee.

Hetzelfde geldt voor jacht, vaak lees ik dat honden zonder stamboom niet aan wedstrijden etc mee mogen doen. Tenminste niet op hoog niveau.

Ik zou beide honden voor geen goud willen missen, maar ik weet wel dat een volgende Labrador er 1 met stamboom wordt zodat ik meer mogelijkheden heb!

Op welke erfelijke afwijkingen zijn de ouders getest?

Een stamboom is niet per definitie het belangrijkst en noodzakelijk.
Heel belangrijk zijn vooral de GEZONDHEIDSonderzoeken die bij de ouderdieren gedaan worden, dat er ENKEL gefokt wordt met ouderdieren waarbij de uitkomsten van de onderzoeken goed zijn, dus ENKEL met gezonde dieren wordt gefokt!
Daarnaast is het ook belangrijk dat een fokker wat kennis en ervaring heeft, met desnoods een ervaringsdeskundige die hem bijstaat en ondersteunt bij alles, en dus niet zomaar een nestje fokt zonder te overdenken, veranwoordelijkheid te nemen en te denken aan het welzijn/gezondheid van de dieren en nakomelingen!
Het is belangrijk hoe de dieren leven bij een fokker, dit hoort uiteraard in huis te zijn, pups worden geboren en groeien op IN HUIS!
Dus NIET in een kennel of in een schuur!!!

Als het op deze manier gaat en het betreft een particulier die een keer een nestje wil, is het dus geen probleem!
Maar helaas is dit bij particulieren vaak niet het geval!

Je zou je ook niet moeten blind staren op de aankoopsprijs!
Je doet dan 1 x, eenmalig een uitgave voor de komende 10jaar, dat moet een verantwoorde en weloverwogen uitgave/keuze zijn!
En niet goedkoop en onverantwoord!
Het gaat om een levend wezen!

Persoonlijk gaat het mij niet zo zeer om de stamboom. Het gaat mij vooral om de gezondheidstesten. En die worden helaas bijna alleen maar door erkende fokkers gedaan Zou fijn zijn als mensen met "pretnesten" ook hun honden lieten testen.

Buffy's moeder is op HD en ED getest en PRA, cataract en RD.
Heb kopie van uitslagen van zowel pa en ma en kopie stamboom vader ook.

Inderdaad dat vonden mijn kennissen die 1 keer een nestje wilde voor het helpen van Kyra ook.

Dat spreek ik toch ook tegen hoor.
Wij hebben onze hond (toen pup) ook van marktplaats, en heb er geen seconde spijt van gehad.

Met marktplaats HOEFT niets mis te zijn.. MITS de toekomstige eigenaar bewust en verantwoord ernaar kijkt/ mee omgaat en niet zomaar op eerste de beste nest met pups afgaat!
Via MP worden ook honden herplaatst, honden die dus een beter leven kunnen krijgen, dat is zeker positief aan MP!


Maar wil je via MP aan een pup komen, dan moet je wel weten waar je op moet letten, moet je niet te goedgelovig zijn en zeker sterk in je schoenen staan, wil je een goede en verantwoorde keuze maken!

Deze ouders zijn helemaal nergens op getest. Totale onwetendheid over de gezondheid (en karakters) van de pups, de ouders, de voorouders en de gehele lijn. Een enorm risico waar je een flink spaarpotje bij achter de hand zou moeten hebben, want de kans is zeer groot dat je voor grote onvoorziene kosten komt te staan. Ik lees dat de moederhond bij dezelfde fokker vandaan komt als de vader. Wie zegt dat de reu geen (nauw verwante) familie is van de teef? Ik acht dit absoluut niet onwaarschijnlijk.

'Zeer gezond ogende pups' zegt niets, je kunt namelijk niet in hun genen kijken en HD, ED en oogafwijkingen (en misschien zelfs epilepsie en andere ernstige aandoeningen) zullen zich pas openbaren als de pups ouder zijn. 'Gezondheidsverklaring van de dierenarts' zegt nogmaals helemaal niets. Óók broodfokpups worden 'goedgekeurd'.

Alle fokkers, en JUIST ook de broodfokkers, ontkennen dat het om broodfok gaat. Broodfokkers menen ook vaak 'slechts een gelegenheidsnestje' te hebben voor een keertje. Niets is minder waar! In het bespelen van mensen zijn ze erg bedreven. Geen enkele goede fokker zal fokken met dieren waarbij niets van de gezondheid bekend is. Dan draait het maar om één ding: geld (i.c.m. gemakszucht).

Ik begrijp overigens niet dat mensen bewust zo'n enorm risico willen nemen. Het gaat hier om een levend wezen waar je hopelijk meer dan 10 jaar je leven mee zult delen. Dan verdiep je je toch goed in de aanschaf en neem je toch niet genoegen met minder dan het beste?
Een fokker die ervaren is, een fokker die kennis van zaken heeft, een fokker die aangesloten is bij de rasvereniging of club, een fokker die alles doet om de pups optimaal te socialiseren, een fokker die niet op verkoop-websites hoeft te adverteren, een fokker die alles doet om gezonde hondjes op de wereld te zetten d.m.v. specialistische onderzoeken, een fokker die de ouders door en door kent en gepaste combinaties maakt, een fokker die de pups niet aan elke willekeurige koper toevertrouwd, een fokker die ook de nadelen en risico's durft te noemen en niet bezig is met ophemelen, een fokker die de pups niet als inkomstenbron ziet, een fokker die niet 'zomaar even' een nestje doet, een fokker waarbij je terecht kan met vragen en problemen, een fokker die je kunt vertrouwen. Het is even zoeken, maar dan heb je zo ongelofelijk veel meer zekerheid.

Jammer dat veel mensen daar pas achterkomen als het te laat is en hun hond met twee jaar al kreupel loopt door zware heupdysplasie en HMRL (spierziekte), blind is door Progressieve Retina Atrofie (PRA) en zichzelf een ongeluk krabt vanwege Atopie.

Een Labrador met stamboom en erfelijkheidstesten kost overigens gemiddeld 800 euro. Wil je goedkoper uit zijn, ga dan naar het asiel of kijk eens bij een stichting, en spek niet de portemonnee van onverantwoorde fokkers met een belachelijk hoog bedrag voor ongeteste stamboomloze honden.

Tegenwoordig komt er trouwens vaak ongecontroleerde agressie voor bij bruine Labradors. Het kan zomaar een generatie overslaan en dan toch weer de kop opsteken (dus puur aan de vader en moeder valt dit niet af te lezen). Des te belangrijker dus dat je de voorouders kan achterhalen d.m.v. stamboom!

Susanne,vooral bij de borders wordt er jammer genoeg ook bij de(goede fokkers}verzwegen over eppilepsie, en dan krijg je er gewoon een mooi papiertje bij en een rekening van 1000 euro voor het hondje.
Gr Piet

Ik heb geen boom met geld groeien, maar ik vond het helemaal niet belangrijk hoeveel onze hond ging kosten. Ik heb het gevraagd toen de pups al een maand oud waren en we bijna wisten welke wifi ging worden. we stonden al twee maanden op de wachtlijst. Ik koos de fokker ongeacht de prijs...
Die fokker had een nest gepland met pups die voor alles (en meer dan dat) getest waren en de ouderdieren qua karakter me aanspraken. een hond met HD of PRA kost me meer dan die 300/400 euro opleg ...
we zijn niet op reis geweest in de zomer toen wifi kwam en ook niet op najaarsvakantie... dat kost meer dan een pup met een stamboom... plus we hadden onze vakantiedagen ergens anders voor nodig!

Daar wordt inmiddels meer aan gewerkt. Zo is er een database waar fokkers en eigenaren hun honden met epilepsie op kunnen zetten. Dan is het natuurlijk nog de vraag of iedereen dat dan ook doet... Maar het is een probleem waar iedereen zich van bewust is en een goede fokker pluist de lijnen zo veel mogelijk uit. En een goede fokker verzwijgt niks en fokt niet met lijnen waar epilepsie achter zit. Volgens mij klopt je definitie van goede fokker gewoon niet helemaal

In ieder geval, ieder ras heeft wel iets volgens mij. En een border halen bij een erkende fokker (goed of niet) maakt de kans op epilepsie niet groter dan bij een marktplaats bordertje. Achter de stamboomloze border collies zitten immers uiteindelijk toch lijnen van borders met stamboom.

Helemaal eens met Em!
En ook met Lien!

Het "in huis halen van een pup" is niet iets wat je zomaar ff tussen neus en lippen door hoort te doen.
Het is een beslissing met gevolgen voor het gezin, de levenswijze en het dagritme, voor de komende 10 jaar, als het goed is!
Het is belangrijk jezelf af te vragen waarom je een hond wil, wat kun je een hond bieden, ben je bereidt dingen de ondernemen als er een hond is, actief bezig te zijn met de hond?
Het gaat hier om een Labrador begrijp ik?
Een Lab wordt veel te vaak onderschat door mensen, men denkt vaak dat het een lieve, grote, dikke, luie lobbes is, goed luisterd, lief is voor alles en iedereen en nooit wat zal doen, kortom dat het een perfecte gezinshond is..
Dit is echter niet de realiteit!
Er zullen Labjes zijn die zeker dichtbij deze omschrijving komen maar niet iedere Lab heeft standaard deze kenmerken!
Een Lab is een werkhond, moet iets te doen hebben/uitdaging krijgen> werken, heeft veel beweging nodig.. het beeld "dikke lobbes" is niet bepaald goed, een Lab die te dik is is juist ongezond!
"Lief voor alles en iedereen en zal nooit wat doen" hangt helemaal af van het type hond, het karakter en hoe anderen omgaan met de hond en hoe deze de hond benaderen.
Een Lab is een hele energieke, enthousiaste hond, die heel uitbundig alles en iedereen wil begroeten, hier moet je als eigenaar zeker mee om kunnen gaan!
Ook blijft een Lab erg lang jong en puberen, zijn laat pas volwassen, dus heel lang nog energiek, enthousiast en uitbundig, hierdoor kan het behoorlijk pittig zijn om een lab iets aan te leren en te trainen, het kost behoorlijk veel investering en geduld!

Een pup algemeen gezien, kost behoorlijk veel tijd, inspannning en geduld, de pup moet dingen aangeleerd worden, hier gaat tijd en oefening in zitten, die tijd moet je dus wel vrij maken, daardoor kan het goed zijn dat je ff wat dingen zal moeten laten.
Als je in het begin de pup goed begeleidt en dingen aanleerd, er dus in die periode veel tijd insteekt, heb je daar later alleen maar meer aan!
Als je bv de pup op een gegeven moment stapsgewijs aanleert wat alleen te zijn, de pup hieraan laat wennen, kost tijd en oefening, kun je later gerust de deur uit gaan voor even!
Leer je dit een pup niet aan, dan heb je kans op grote problemen, verlatingsangst etc.. dan ben je veel verder van huis, dingen afleren/ombuigen is veel en veel moeilijker dan aaleren!

Een hond is een volwaardig gezinslid, met eigen karakter, persoonlijkheid en behoeften!
Iedere hond heeft voldoende beweging nodig(naast een gewoon blokje om)maar ook voldoende uitdaging, ook geestelijk gezien!
Als eigenaar is het de bedoeling om een hond zo goed mogelijk in zijn behoefte te laten voldoen!
Doe je dit niet en kies je ervoor om enkel de hond 3 ommetjes te geven en that's it, heb je grote kans op problemen!
Veel mensen denken dan, vervelend, lastig en irritant en denken de hond dan liever weg.
Maar dit soort problemen zijn zeker te voorkomen als je tijd maakt voor je hond en samen dingen gaat doen!

Dus ik zou zeggen, deze beslissing goed overdenken en ook verantwoordelijke keuzes maken wat het ras en de fokker betreft!

Veel succes en wijsheid!