Wie kent deze man? 
Ben nieuwsgierig dus wie kent de honden-coach uit Yde? Iemand ervaring met deze man? Hij werkt met de pack leader methode!
Zag vandaag iets in een mail voor bij komen vandaar mijn nieuwsgierigheid!
http://www.honden-coach.nl/
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Wie kent deze man?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Loes & Kaya 
3 doggies
Als de trainings methode van CM je aanspreek zal hij vast een 'goede' coach zijn aangezien hij officeel bij hem is aangesloten..
Citaten "De beste gedragstherapeut die er is!" "Jos: enorm bedankt! We hebben een heel andere Bull in huis!!!" "Jos, je bent goud waard." "Duke is daarnaast ook een stuk rustiger, maar ik stuiter... Zoveel resultaat in zo weinig tijd!" "SUPER: we zij helemaal van dat vervelende getrek aan de riem af!" "Hij komt eindelijk weer eens als je roept, zelfs als hij aan het spelen is". "Het gaat net als op TV: niemand kan met onze hond lopen, een drama is het. Jos komt en loopt er zo mee weg!" "Hij kan eindelijk alleen zijn. Jos, de buren(en wij) zijn blij met je" "Eerst waren ze hysterisch druk, nou vind ik ze af en toe weer wat té braaf en rustig" "Tess is nu veel blijer en meer ontspannen!".
Loes & Kaya 3 doggies
Hij zal wel een toverstaf hebben dat hij het probleem in sommige gevallen al na 1 uur opgelost kan hebben.
"Daarom was ik ook nieuwsgierig. Ik heb begrepen dat hij de `postieve` delen eruit pakt. Maar of dat ook werkelijk zo is... ?
"Als dat af en toe zou kunnen haha zo´n toverstaf dan was de wereld een stukje gelukkiger denk ik.
Maar idd je moet van deze methode houden ik dus niet.
En aangezien ik een mail gekregen had van een dierenwinkel en daar iemand ken, die deze man dus uitgenodigd heeft voor een 2e keer en ik destijds al een discussie gevoerd had was ik wel nieuwsgierig of iemand hem kent. De man van de dierenspeciaalzaak zegt dat ie heeeeeeeel anders dan CM traint maar ik geloof dat als je lid bent van hem, dat je toch een bepaalde methode gezamelijke gebruikt, en dat wou ik graag weten daarom mijn nieuwsgierigheid.
Loes & Kaya 3 doggies
Als dat af en toe zou kunnen haha zo´n toverstaf dan was de wereld een stukje gelukkiger denk ik.
Maar idd je moet van deze methode houden ik dus niet.
En aangezien ik een mail gekregen had van een dierenwinkel en daar iemand ken, die deze man dus uitgenodigd heeft voor een 2e keer en ik destijds al een discussie gevoerd had was ik wel nieuwsgierig of iemand hem kent. De man van de dierenspeciaalzaak zegt dat ie heeeeeeeel anders dan CM traint maar ik geloof dat als je lid bent van hem, dat je toch een bepaalde methode gezamelijke gebruikt, en dat wou ik graag weten daarom mijn nieuwsgierigheid. "
Dat lijkt mij ook Cindy,
honden-coach.nl (Gast)
Hallo, Ik zag mijn naam voorbij komen en zag dat er vragen rondom de methode zijn. Hieronder het antwoord.
een aantal jaren geleden heb ik de opleidingen van CM gedaan waarop ze me vroegen lid te worden van het professioneel trainers team. Dat houd niet in dat ik alle methodes van CM goed keur / gebruik. Zo zal je me nooit aan een slipketting zien trekken, angstige honden een por geven, een trapje achterom geven, een bange hond in een hoek drijven etc. Oftewel: ik gebruik van CM alleen de zaken die op een positieve manier bijdragen. Maar dat doe ik niet alleen met CM. Ik volg de 30 meest toonaangevende hondetherapeuten van over de hele wereld. Ook van hen destilleer ik de goede zaken en laat de slechte achterwege. Hieruit is de pack leader methode ontstaan. Deze methode is niet statisch; net zomin als honden op elkaar lijken. Bij ieder traject kies ik de werkwijze die het beste bij de hond past. Mijn motto is: ïedere hond heeft het goede in zich, we moeten het alleen in hem leren ontdekken". Ten aanzien van de snelle resultaten: dit komt niet bij mij weg, maar van klanten en eigenaren van dierenzaken die zien dat een agressieve trekkende hond, zo mak als een lammetje met me mee loopt. Mijn taak is dan om de vaardigheden die daarvoor nodig zijn, op de baas over te brengen. Ik hoop hiermee een aantwoord gegeven te hebben op de vragen. Wil je nog iets weten? gewoon even mailen en iedereen krijgt antwoord.
vriendelijke groeten,
Jos Oosting
-- reactie gewijzigd door het moderator team op 24 mei om 11:59 --
Lijkt mij dat je prima werk doet!!
Wil nog wel even zeggen dat ik zo langzaamaan een beetje flauw wordt van het gezeur over slipkettingen, in hoek drijven, een trap geven of een por geven over CM. Diegene die vanaf 2011 alle nieuwe afleveringen van CM heeft gezien weet nl dat CM dit soort dingen al lang niet meer doet. Overigens even over slipkettingen.......dat waren vaak honden die bij hem kwamen en er al eentje om hadden en dat is inmiddels toch al wel een jaar of 5 geleden. Jammer dat niemand de moeite neemt om naar nieuwe afleveringen te kijken en dan niet naar de eindeloze herhalingen die overdag uitgezonden worden. En nee, ik volg niet een training van 1 trainer in het bijzonder maar probeer ook de goede dingen van meerdere trainers te gebruiken. Dus nee, ik ben niet idolaat of Superfan van CM. Ik gebruik alleen niks in mijn trainingen van MG.
Dat is het nadeel van herhalingen. Seizoenen lang herhalingen blijven op tv, terwijl maar een klein deel nieuw is.
Net zoiets als dat je foto van een dronken nacht op Ibiza op internet blijft staan en je 10 jaar later niet aangenomen word door een werkgever vanwege zo'n foto.
Jos, bedankt voor de uitleg, netjes van je.
en vaak zijn er eigenaars die helaas niet goed met hun hond om kunnen gaan, en ja dan hebben ze iemand nodig die HUN leert om te gaan met hun hond op een positieve manier. 
Ik vraag me af waarom niet. Ik heb met Sep nu 2 cursussen bij een MGH gedaan en daar werd altijd met positieve beloning gewerkt.
Lijkt mij dat je prima werk doet!!
Wil nog wel even zeggen dat ik zo langzaamaan een beetje flauw wordt van het gezeur over slipkettingen, in hoek drijven, een trap geven of een por geven over CM. Diegene die vanaf 2011 alle nieuwe afleveringen van CM heeft gezien weet nl dat CM dit soort dingen al lang niet meer doet. Overigens even over slipkettingen.......dat waren vaak honden die bij hem kwamen en er al eentje om hadden en dat is inmiddels toch al wel een jaar of 5 geleden. Jammer dat niemand de moeite neemt om naar nieuwe afleveringen te kijken en dan niet naar de eindeloze herhalingen die overdag uitgezonden worden. En nee, ik volg niet een training van 1 trainer in het bijzonder maar probeer ook de goede dingen van meerdere trainers te gebruiken. Dus nee, ik ben niet idolaat of Superfan van CM. Ik gebruik alleen niks in mijn trainingen van MG. "
Ik heb 1 nieuwe aflevering gezien. Een jongetje had een herplaatser aan de lijn en gaf hem een hakje en CM complimenteerde hem hiermee!!
Daarnaast zijn nog steeds de zeer korte lijn en de halsband in de nek dragen een item.
Kan niet nieuw zijn de dogwhisperer afleveringen zijn gestopt. Nu is het de packleader waarin asiel honden worden geholpen aan een nieuwe baas.
Toch wel in de nieuwe reeks. Het was een herplaatser vanuit het asiel en deze mocht een nieuw baasje krijgen in de tv serie.
Het was de 2de aflevering van de nieuwe reeks op de vrijdagavond.
"En wat is er mis met CM? (puur uit nieuwsgierigheid hoor
wil niemand aanvallen omdat ie een ander zijn/haar mening niet deelt)Ja hij heeft dingen waar ik het niet mee eens ben, echter zijn er ook goede dingen uit te halen.
Ik heb de beste man zijn show enz. eens moeten bestuderen voor de opleiding gedragstherapeut/instructeur.
Als je iets beter kijkt snap je sommige van zijn standpunten.
En nogmaals, ben het niet altijd met hem eens hoor.
En geloof me, wat gedragstherapeuten betreft, het kan veeeeeeleeeeeeee malen erger helaas.
Nog even over de slipketting, bij goed gebruik is er niks mis mee, die liever dan een pinnenband waar ik genoeg mensen mee zie lopen bij hun hond.
FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN en POSITIEVE OPVOEDING EN OMGANG MET DE HOND.
HondenPage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden en begeleiden van honden. Onder positieve opvoeding en omgang met de hond verstaan wij een wijze van opvoeden en omgang waarbij het welzijn, de veiligheid en de integriteit van de hond altijd gewaarborgd is.
LET OP!
Het adviseren, propageren en rechtvaardigen van opvoedtechnieken met als basis dwang, fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere (fysiek) provocerende, intimiderende of overheersende handelingen is niet toegestaan op de HondenPage. Behalve dat het stress veroorzaakt bij de hond en beschadigend is voor de vertrouwensrelatie kunnen ze ook een serieus risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.
Open vragen en gesprek hierover zijn toegestaan als middel tot informatie en kennis, maar herhaaldelijk adviseren of propageren van technieken en middelen die in strijd zijn met deze visie en beleid kunnen negatief gewaardeerd worden met een rode pijl en bij herhaling kan het moderatorteam een waarschuwing geven en/of een afkoelban.
Topics met als doel discussie over methodes waarin technieken gebruikt worden die niet binnen deze visie van de HondenPage passen gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt of in strijd is met visie en beleid.
Link naar volledige uitleg van visie en beleid >>> http://www.hondenpage.com/faq/regels
CESAR MILLAN
HondenPage heeft een positieve visie wat betreft opvoeding en omgang met de hond. Cesar Milan gebruikt in zijn programma opvoedtechnieken/methodes en omgang die op wezenlijke punten niet overeenkomen met de positieve opvoed- en omgangswijze waar wij als HP voor staan (zie ook visie/beleid hierover). Fysieke correcties, dwang en andere (fysiek) provocerende en/of overheersende handelingen zijn stressvol, beschadigend voor de vertrouwensrelatie en leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond. Om deze reden zijn wij tegen het adviseren en propageren van dergelijke opvoedmethodes en technieken van CM op HondenPage.
Enkele voorbeelden van opvoedtechnieken welke niet geadviseerd en gepropageerd mogen worden;
Een â??hakjeâ?? geven, â??porren/prikkenâ?? in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, anderszins provoceren, intimideren en corrigerende hulpmiddelen.
Open vragen stellen is toegestaan in het kader van informatie en kennis. Topics met als doel discussie over (de werkwijze van) Cesar Millan gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt en wat in strijd is met visie en beleid. Ook hier geldt dat adviseren en propageren van bovengenoemde technieken niet is toegestaan.
Link naar volledige uitleg van visie en beleid >>> http://www.hondenpage.com/faq/regels
Als je iets beter kijkt snap je sommige van zijn standpunten. "
Dan ben ik heel benieuwd welke opleiding je gedaan hebt, want als ik beter kijk dan begrijp ik juist helemaal niets van zijn standpunten......!
En daarmee geef ik denk ik meteen antwoord op je vraag.
Waarom liever een slipketting dan een pinnenband? Het uitgangspunt van beide is precies hetzelfde! Je voegt een negatieve prikkel toe waardoor je HOOPT!!! dat je hond het gedrag niet meer uitvoert. Het effect van beide is vrijwel altijd dat je hond vermijdingsgedrag gaat vertonen. En dat is wat je in beide gevallen eigenlijk niet zou willen.
Waarom liever een slipketting dan een pinnenband? Het uitgangspunt van beide is precies hetzelfde! Je voegt een negatieve prikkel toe waardoor je HOOPT!!! dat je hond het gedrag niet meer uitvoert. Het effect van beide is vrijwel altijd dat je hond vermijdingsgedrag gaat vertonen. En dat is wat je in beide gevallen eigenlijk niet zou willen. "
Geen correctie lijd tot zelfbelonend gedrag, en een pinnenband sloopt de nekzenuwen, en bij juist gebruik van een slipketting imiteer je de nek beet die een teef bij der pups toepast.
En de opleiding die ik volgde was volgens de Eberthart Trumler
Ik hoop dat de mensen in dit topic die meteen een oordeel klaar hadden inzien dat ze wel erg overhaast iemand afknallen om die manier. Even afwachten en wat informatie inwinnen is vaak dapperder en nuttiger dan meteen maar op basis van aannames een oordeel de wereld inknallen.
Daarmee wil ik ook niet meteen de vlag uithangen over de heer Oosting en zijn methode. Ik ken hem en zijn methode niet, ik weet niet hoe hij werkt, maar zomaar iemand veroordelen is ook zeker niet terecht.
Dat is wel heel kort door de bocht. Er zijn veel meer manieren om ongewenst gedrag op te lossen dan alleen maar correcties. Daarnaast zijn er vele onderzoeken gedaan waarbij die zogenaamde nekbeet is onderzocht, maar het bleek dat dit dus absoluut niet de nekbeet nabootst! Het is dus net als bij de pinnenband een pijnlijke prikkel waardoor je hoopt(en niet meer dan dat) dat het gedrag stopt. Niets meer en niets minder. Waarom niet gewoon het gedrag aanleren wat je wel graag ziet en dat veel belonender maken dan het ongewenste gedrag?
Mijn reactie op jou was niet compleet, weet niet waarom.
Maar zeker moet je een hond bij gewenst gedrag belonen, doen wij hier ook, ongewenst gedrag corrigeren, gewenst gedrag belonen.
En dat is een punt dat CM wel eens vergeet.
En ik hoop nergens op, ik weet zeker dat het helpt
Door te denken dat je hoopt dat het helpt, helpt het juist niet, bij honden moet je zeker weten dat het helpt (het corrigeren dan)
Een hond merkt precies wanneer je twijfelt, en daar maken ze heerlijk misbruik van
Het ongewenste gedrag gaan negeren helpt gewoon weg niet, wat doe je als jouw hond aan een kabel van 220V knabbelt?
Hopelijk toch niet negeren??
Dan straf je ze op dat moment zodat de hond weet wat wel en niet mag.
Gebeurd in een roedel niet anders, de ranghogere straft (corrigeert) voor hem ongewenst gedrag.
En voor ik het vergeet; correcties kunnen inderdaad op vele manieren, het ligt er maar net aan waar een hond goed op reageert, onze Lara reageert al goed op 'nee' of door met de vingers te knippen, bij haar gebruik ik absoluut geen slipketting, daar is zij veel te zacht voor.
Mijn eerste hond echter was veel harder en daar kwam je wat moeilijker door en daar was een slipketting ideaal voor in het begin, en die heb ik in haar laatste 4 jaar niet meer gebruikt.
Hopelijk toch niet negeren?? "
OMG!!! Ik hoop echt heel erg dat je na een opleiding tot instructeur/gedragstherapeut weet dat er meer is tussen corrigeren en negeren. En dat niet corrigeren niet automatisch betekent dat je alles negeert......En anders zou ik echt mijn geld terugvragen bij het opleidingsinstituut!!!
Tuurlijk en als jij dat ook zo kan als dat een andere hond dat doet zou het geen probleem zijn, maar dat kun jij niet. Niemand kan dat zoals honden dat doen. En daar worden de roedelleden niet gecorrigeerd voor het trekken aan de riem of het doorbijten van een kabeltje.
Anoniem (Gast)
Even een reactie op Frank: ik brand helemaal niemand af. Cm heeft zeker goede dingen gedaan, maar ik hoef het toch niet met al zijn methodes eens te zijn? Daarnaast wil ik me niet beperken tot een enkele methode: iedere hond is anders en heeft een andere manier van hulp nodig. Helaas lijkt in hondentraining zo te zijn dat als je een methode gebruikt, de andere direct helemaal afgefakkeld wordt. Grotere kul bestaat niet: in iedere methode zitten goed / minder goede elementen. Vandaar dat ik nooit uitgestudeerd ben: dat is nu net ook een van de leuke aspecten van het vak!
Ten aanzien van een slipketting: een slipketting leidt tot gedrag wat de hond MOET laten zien. Hij moet dat omdat hij anders een vervelende klap in de nek krijgt bij een correctie. Ik wil dat de hond naast WIL lopen: je hebt dan geen enkele correctie nodig. Ik gebruik bij instructie altijd het meest simpele lijntje dat er is om duidlijk te maken dat het niet aan het materiaal ligt waardoor de hond keurig naast loopt, maar aan degene die hem vast houdt. Daarnaast is een slipketting een trainingsinstrument wat je na een paar dagen op moet bergen. Ik zie helaas heel vaak dat er veel honden van klanten zich half aan het ophangen zijn in die dingen. Ik ben dan altijd blij dat ik kan laten zien dat het op een vriendelijke ontspannen manier kan.
Jos Oosting
-- reactie gewijzigd door het moderator team op 29 mei om 12:17 --
In het op zicht van het naast je laten lopen ben ik het met je eens, Lara, onze dog, loopt met een gewone halsband omdat zij een zachte hond is en heel snel begrijpt wat ze moet doen.
Tinka echter was een ander verhaal, bij haar kwam je niet door met een foei of een sterke wil en een gewoon simpel lijntje, ze was helaas toen te verpest door haar vorige eigenaar.
Pas toen we dat probleemgedrag naar andere dieren hadden opgelost kon ik een gewone halsband gebruiken.
En luisterde ze prima naar mijn stem en lichaamstaal toen ze zich niet meer om andere druk maakte.
Voor het trekken had ik trouwens de halti, dat ophangen in de slip is inderdaad drie keer niks en je bereikt er dan niks mee.
Maar nogmaals, niet elke hond is hetzelfde en reageert op alles hetzelfde.
Anoniem (Gast)
ik was vergeten te reageren op de werkwijze van CM. Hakjes en porren gebruikt hij nu ook nog. Ik zeg ook niet dat het verkeerd is, je moet alleen goed naar de hond kijken voordat je besluit het te gebruiken. Angstige honden zijn een goed voorbeeld van honden waarbij deze techniek averrechts werkt. Dat het op tv goed lijkt te gaan heeft dan ook meer te maken dat je slechts de zaken te zien krijgt die goed gingen. Wees je er daarnaast van bewust dat CM met een team van zo'n 10 man op de hond af komt. Welke hond zou dan niet geintimideerd zijn?
Overigens de offieciel dog whisperer is Paul Owens. Hij steld ook voor om in plaats van iets te commanderen TSSS te zeggen. Lees maar eens een van zijn boeken, heel verhelderend.
jos oosting
-- reactie gewijzigd door het moderator team op 29 mei om 12:17 --
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Wie kent deze man?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?