Dierenarts zegt brokken

Saltarin, 9 maand, opgegroeid op brok


Saltarin, 12 maand, na 3 maand KVV en barf, let vooral op zijn vacht, en zijn hele uitstraling..


Saltarin nu (2 jaar en 8 maand)

Terra juli vorig jaar, brok


Terra na 2 maand vers, ook haar vacht zag er al beter uit.


Paco als pupsel van ongeveer 3 en een halve maand


uitgegroeid tot deze knapperd (en enkel en alleen op vers)

En hij geniet echt van zijn eten


En 1 van de DA's in de praktijk waar ik ga is nogal anti vers. Uiteindelijk zei hij (over Paco en Terra, Saltarin ziet hij niet): wat ze ook eten, ze zien er fantastisch uit en zijn heel gezond... Gelukkig is de rest wel pro vers in die praktijk

zoals ze hier al schrijven,geef geen pupbrok,wij hebben met onze Sandy de eerste 4 maand pupbrok gegeven ,maar ze had vreselijk last van groeipijn heir gevraagd en men zei stap over naar adult brok zo gezegt zo gedaan en echt na 2 dagen was het over.
dus mijn idee doen .

Ik weet niet of je mijn vorige reactie hebt gelezen maar daar zei ik ookal dat natuurlijke calcium uitgepoept kan worden als er teveel in het voer zit, chemische kan dat niet.

Over die salmonella ben ik het niet met je eens. In het onderzoek wat ik gelezen heb hadden zowel de brok als de vlees honden salmonella in hun ontlasting. 
Want in het vettige spul om brokken kan ook salmonella voorkomen. Ook zat er in de ontlasting van een honden een salmonella soort die de honden niet via het voer hadden binnengekregen dus honden kunnen het overal oppikken.

En wormen gaan inderdaad niet altijd dood de lagere ph waarde maar vaak kunnen ze zich niet meer goed in de darmen hechten, terwijl bij honden die brokken eten dat vaak wel lukt.

Ik ben het wel met je eens dat sommige mensen niet meer na de gevaren en nadelen kijken, want die zijn er ook wel, alleen vind ik dat er aan brokken veel meer nadelen en gevaren zitten.

Ik reageer in het zwart, want dat quoten geeft problemen.

Er zullen zeker studies zijn geweest, maar ik heb nog geen wetenschappelijke bewijzen gevonden.

Ook zijn er studies geweest wat de brokken betreft, deze zijn in de loop der jaren ook terdege angepakt.

Ik krijg er echt een hekel aan dat vers zo opgedrongen wordt en dat de huishond vergeleken wordt met wilde dieren.

Een hond is allang geen wild dier meer, de brokken zijn ook aangepast op wat wij voor en van onze honden verlangen.

Ik ben niet anti vlees, maar houd nu eens op met iedereen vers op te dringen alsof dit alleen maar het beste is en dat mensen die nog steeds brok voeren het gevoel te geven dat ze niet genoeg om hun honden geven.
Laat elkaar en hun keuze in hun waarde, geef advies, maar dring het niet zo op, ik krijg gewoon een antipathie tegen vers voeren.

Ik reageer enkel op een quote van TS, omdat de onderbouwing hiervan ook niet bijzonder klopt. Ik dring niets op. En met elkaar in hun waarde laten, heeft het al geenszins iets te maken. Onderbouw je verhaal, dat is wat ik wil. Er worden statements gemaakt dat niets van het BARF of Raw feeding staat beschreven en die zijn niet juist. Wat een lezer daarmee doet, is mij om het even. Maar niet met die nutteloze beschuldingen aankomen dat men elkaar in de waarde moet laten. Daar krijg ik nu juist kippenvel van. Ik had al een antipathie tegen brok voeren, overigens niet tegen brokvoerders.

misschien die zak als belonginsbrokjes gebruiken?

@ Rita,

Hi, ik snap wel hoe je het voelt en ben het ook met je eens. Wij hebben onze vorige hond altijd brokken gevoerd, dat werd toen helemaal aangeprezen, er zat alles in wat ze nodig hebben, enz. enz. Onze hond was nooit anders gewend (en wij ook niet) en is er goed oud mee geworden. Een vriendin van ons voerde ook rauw en eigenlijk vond ik dat maar raar. Dat kwam niet zozeer door het voer zelf maar meer door haar reactie. Zij vond ook brokken 'slecht en onzin' en ze was hier heel negatief over. Het kwam dan ook echt over van 'julie zorgen niet goed voor je hond'. En wij hadden hierdoor gelijk een verdedigende houding en misschien zelfs afkeurend tegenover wat zij deed! Volgens mij ook logisch, want je geeft zielsveel om je diertje en als iemand beweert van niet schiet je gelijk in de verdediging zonder daar verder over na te denken. En juist door haar reactie op ons hadden wij zoiets van - jij bent pas raar; je gaat je hond toch geen kippennekken of kuikens voeren, het is een huisdier, geen wolf...
   
Nu hebben we een pup van 7 maanden en ben ik me sinds we haar hebben goed gaan verdiepen in voer. Gewoon heel veel lezen, forums, verschillende manieren van voeren, advies gevraagd bij de fokker enz. En eigenlijk vond ik dat rauw voeren misschien toch wel wat... Hmm.. was wel even pijnlijk omdat ik het eerst helemaal afgekraakt had, maar een mens mag van mening veranderen gelukkig. En vanaf dat Mikey 4 maanden was zijn we begonnen met kvv, geleidelijk aan de brokmaaltijden vervangen en dit opgebouwd en nu staat ze alleen op kvv. (Ik ben er nog steeds veel over aan het lezen enzo en wil straks gaan beginnen met 3 dagen nrv of barf, maar hier ben ik nog niet helemaal uit )
Ik zie wel degelijk verschil nu ze volledig ok kvv staat: mooiere vacht, mooiere ontlasting, geen diaree meer gehad, en ik denk zelf dat ze het lekkerder vindt omdat ze echt uitbundig staat te eten en bijna d'r etensbak erbij opeet - dit deed ze met brokken veel minder. Dus ik persoonlijk heb een beter gevoel gekregen bij vlees.

MAAR!: Ik heb hiervoor altijd brokken gevoerd, en onze katten eten ook nog gewoon brok, en ik ben van mening dat brokken absoluut niet slecht zijn. Brok of vlees, het blijft een mening en ik vind het ook jammer dat veel mensen die vlees geven de brokjes echt 'afkraken' alsof het iets heel verschrikkelijks is wat je je hond aandoet.

Gr. Alexandra

@Alexandra & Mikey

Natuurlijk mag een mens van mening veranderen.
Wie vers wil voeren voert vers, maar laat een brok voerder ook met plezier brok voeren.
Kijk ik heb honden met een probleem, ik weet wat er aan de hand is, ik weet waardoor het komt.
En ik weet ook had ik deze honden vlees gevoerd, dat zij geen 15 en 16 jaar oud waren geworden en misschien nog wel ouder.
Ik wil daarmee alleen maar zeggen dat vlees niet altijd DAT is wat juist is.
Vers voeren of broek voeren ligt wel iets genuanceerder, dan het is altijd beter.
Dat is namelijk niet zo, er zijn ook honden die het niet goed doen op vers.
Als de vers voerders daar eens respect voor hebben en ook meedenken als vers niet de olossing is, om dan ook mee te gaan in een goed brok advies.
Of als men zelf tegen vers is, (want er zijn ook mensen die absoluut geen vers willen voeren) daar respect voor hebben, kunnen wij met z'n allen door één deur.
Brokken en diners bestaan er al vele jaren, vers is iets wat nog niet zo lang gevoerd wordt en nog niet echt ingeburgerd is onder vele hondenbezitters.
Maar niet alleen hier in dit topic, maar in meerdere, als iemand een vraag heeft omdat een hond iets mankeert, dan is het altijd de eerste vraag, wat voer jij? en dan komt steeds weer terug, ga dit of dat voeren, dan zijn zal je zien dat je hond opknapt en dat is niet altijd waar, vaak heeft een aandoening niets te maken met wat je voert en ik geef grif toe, soms wel.
Waar het om gaat, is dat veel vers voerders op meerdere fora geen begrip hebben voor brok voerders en dat is heel erg jammer.
Oké, er zijn ook mensen zoals hier boven die uitleg geven, dat is prima.
Maar respecteer mensen ook als zij om wat voor reden dan ook brok voeren en willen blijven/moeten voeren.

Nogmaals, ik ben niet tegen vers, maar ook niet tegen brok, kan voor beide kampen begrip hebben.
Laten wij dan met z'n allen voor beide kampen begrip hebben en respecteren voor waar men ook voor kiest.

Het gehele relaas van mij heeft dus niets met respect te maken. Het kleine deel dat door omstandigheden niet om te schakelen valt, is maar een klein deel. (Waarvan dan regelmatig blijkt dat de manier van omschakelen ook niet echt deugt en bij een volgende poging met goede begeleiding het wel degelijk mogelijk is, maar dat terzijde.) Dat maakt echter de inhoud van zo'n brok niet OK voor mij, want dat is het niet, ook niet van dergelijke 'holistische' brokken. Een koe, de herbivoor, geef je ook niet dag in dag uit vlees. Dan opteer ik liever om te koken voor mijn hond, zeker bij ziektes. Maar dat is mijn bescheiden mening en ervaring. Het overgrote deel profiteert wel degelijk van de vele voordelen van een zelf samengestelde voeding. Honden die behoorlijke problemen hadden en wel flink zijn opgeknapt. Ik kan hier verder over uitwijden, maar dat is dus niet mijn opzet. Het ging mij enkel om wat er is geschreven wat niet klopt en waar ik op reageer.

De beste wetenschap is overigens wat mijn eigen honden me door de jaren heen hebben laten zien. Onderzoeken via mijn dierenarts bevestigen dat ook steeds weer. Dat is het enige wat voor mij telt.

De qoute doet het niet:
Ik zei toch al, dat bovenstaande een goede uitleg was, dat was voor jou bedoelt en is zeker niet opdringerig.

Die indruk kreeg ik toch wel van je, maar dank je wel in elk geval. En uiteraard mag ook jij je mening hebben, geschaard door ervaringen.

Er werd hierboven door Alexandra aangehaald de manier van reageren door iemand in haar omgeving over het vers voeren.
Ik dring niets op, mensen weten duidelijk de website en ik praat wel eens over de vele gezondheidsvoordelen die te behalen zijn. Echter, nooit zal ik mensen veroordelen in de zin dat respect ontbreekt, als ik zie dat ze qua verzorging en omgang veel met zo'n dier doen en er echt voor gaan op hun manier. Ken ook situaties waarin ik dat respect dus echt niet kan opbrengen. Als uiteindelijk dan toch besloten wordt een andere richting uit te gaan en mij benaderen voor hulp. Ja, dan ben ik voor de hond of kat blij met deze stap. Vaak is het namelijk wel een eerste voorzichtige poging naar herstel.

@Goldendelicious

Ik dacht al dat jij de verkeerde indruk had en moest dat even recht zetten.

Dank je wel, fijn dat ieder zijn mening mag hebben en ja ik voer brok, uit ervaring weet ik dat een aantal, vooral mijn oudjes het niet goed doen op vlees.
Voorbeeld, Cosmo is vroeger heel erg ziek geweest, ben met hem bij meerdere DA's geweest en ik moest maar blij zijn als hij de 3 jaar zou halen, dan zou hij al oud geworden zijn.
Maar hij is inmiddels 16 jaar geworden en nee dat is ons niet aan komen waaien.
Je wilt niet weten wat wij allemaal uit de kast hebben moeten trekken om het kereltje er door te krijgen, heb nooit opgegeven en gezoch en gezocht naar dat wat juist was bij hem.
Heb toen hij 10 jaar werd eens senior voer geprobeert, tjonge, binnen drie weken weer dikke ellende, snel terug naar de "oude" brok en hij gaat weer als een trein.
Voor een wandeling van anderhalf uur draait hij zijn poot niet om, dan mag ik toch niet klagen en vindt ik dat ik het goed heb gedaan.
Helaas weet bijna niemand wat een werk het is geweest om te zoeken naar wat bij hem paste en dan heb ik het maar even niet over het kostenplaatje en over wat ik allemaal heb moeten weggooien.
Met de jonkies heb ik wel vers geprobeert, maar onze odh viel er vreselijk op af en at met lange tanden, dus terug naar de brok waar hij mee uit het nest was gekomen en hij floreerde weer in korte tijd.
Onze mechel, wou steeds de brok pikken van.....liet zijn vlees staan, nou dan is de keus niet zo moeilijk, beiden terug op de brok en de jongste is uit het nest vandaan ook opgevoed met brokken en ben dat dus blijven voeren, ben moe van het gepuzzel en het is nu goed en dan denk ik, wat goed is moet goed blijven, gebeurt er eens iets, dan zie ik dan wel weer.
Wel krijgen mijn honden geregeld Smuldier, op de probleem honden na, ook krijgen ze geregeld pens of een dik merg bot van de slager, dus geheel zonder vers zijn ze dus niet.

"het is nu goed en dan denk ik, wat goed is moet goed blijven, gebeurt er eens iets, dan zie ik dan wel weer."

Ik vraag me echt af waarom reacties van anderen je zo kunnen opjutten. Ik zou zeggen, wees blij dat je het goed aangepakt hebt. En zoals je zelf zegt... Gebeurt er iets of heeft een andere hond blijkbaar andere behoeften dan reageer je daar toch adequaat op.

Wat ik wel goed vind , is dat je je verhaal (dat van Cosmo eigenlijk) vertelt. Het kan de "redding" zijn voor een hond met een soortgelijk probleem, maar van een baasje dat niet stevig in haar schoenen staat en wel door geroep van anderen beïnvloedbaar is.

Ik zou zeggen... "onderzoek zoveel mogelijk en behoud voor je eigen hond het beste voor je eigen hond".

Kylie, daar heb je gelijk in.
Ik wou alleen maar aangeven, dat vers niet voor iedere hond werkt.
Er is hier een kern die denkt van wel, maar het is vaak zoeken naar een speld in een hooiberg om voor je lieverd het ei van Columbus te zoeken en dan moet je een goede brok ook niet uitsluiten.
Mijn DA heeft mij destijds ook tijdelijk een RC brok aangeraden om te kijken of dat werkte en het werkte, daarna heeft hij mij geholpen om een andere brok te zoeken, want hij wist ook heel goed, dat de RC brokken via hem heel erg duur waren.
Helaas is de man met pensioen.
De DA's van vandaag de dag heb ik wel eens het idee dat ze het maar raak voor schrijven bij het eerste de beste om te verdienen, terwijl het vaak ook anders kan, zowel met brok, als met vers.

Nog een aanvulling van bv onze Nanu, hij groeide te hard volgens de DA en wou hem als pup al op RC dieet zetten, ik had zoiets van, dat mens is gek!
Ik heb mijn eigen lijn getrokken, samen met de fokster.
Nanu was als pup van 8 weken al erg groot en zwaar, dat was gewoon via de moedermelk gekomen.
Aangezien beide ouders ook groot en zwaar zijn, zul je ook grote en zware pups krijgen.
Nanu groeide keurig volgens het boekje 1 kilo per week, niets mis mee dus.
Maar toch wou zij mij de dure brokken aansmeren.

Maar goed, ik heb mijn verhaal gedaan en als er ook maar één hondje of baasje mee geholpen is, dan ben ik al blij, of dat nu wel of geen brok is.

Laten we maar terug ontopic gaan.