alberto stegeman

Nee deze discussie gaat over het wel en niet comuniceren met wel of geen staart en gaat niet om mooi te vinden dat is weer een andere discussie.

Jij kan hier op door blijven gana hoor...maar ik denk dat ik dezelfde ervaring als Liz heb en wij niet zijn te overtuigen door jou.
Wij hebben beide hele andere ervaringen(die wij zelf mee hebben gemaakt) dan dat jij voor ervaringen hebt gehoord....

Dus mij lijkt dit een oneindige discussie....jij hebt jou verhaal gehoord en hier ook duidelijk gemaakt.
Ik en Liz hebben onze eigen ervaringen zelf meegemaakt....en hier duidelijk gemaakt

Ook bij mij in de nesten waren gecoupeerde pups zelf sneller met lopen dan de ongecoupeerd en niks geen evenwichtsproblemen.

Toch raar hé...dat er vroeger zo veel vechtende honden waren want ze waren alle gecoupeerd...nou ik denk dat het nu wel meer is met vechtende honden....waar dat aan ligt
(nee tuurlijk niet aan de staarten...maar de eigenaren die geen tijd/verstand hebben avn opvoeden...weet ik)
Maar ik kan echt niet zeggen dat er vroeger meer vechtlust was onder de honden omdat zij niet konden comuniceren....

De mensen die voor couperen kiezen, kiezen er dus voor om een hond met een soort spraakgebrek rond te laten lopen. Dat kan met heel veel honden goed gaan, maar feit blijft dat je hem onzegt om zijn staart te gebruiken om mee te communiceren.


quote]

Kan goed gaan!!!
Idd maar als die hod ene staart had gehad was het miss ook fout gegaan....
Weet je om zeker te weten ...moet je gaan klonen!!
2 exact dezelfde individuen en de ene coupeer je en de andere niet....laat ze door delfde eiegnaar op voeden.
Eens kijken of de ene wel en de andere niet kan comuniceren

Nou dan ben je verkeerd voorgelicht want couperen werd wel degelijk om het werk gedaan!!!
Anders zou wel ieder ras gecoupeerd werden hé
Maar nee een berner die voor de kar loopt hoeft niet gecoupeerd te worden....maar ik weet zeker dat daar van vroeger de mensen ook geen belasting over wilde betalen hoor...waarom werd dit ras dan niet gecoupeerd??

ach, ik heb n franse bulldog, van nature zonder staart geboren en ook zij heeft nooit problemen gehad met haar communicatie...

enneh, ik ben ervan overtuigd dat er mensen zijn zonder GD diploma die evenveel (if not more) weten van hondengedrag als mensen MET zo'n papiertje

OMGANG OP HET FORUM

HP stimuleert het respectvol reageren naar elkaar. Neem daarom ook gezamenlijk de verantwoording om de site leuk, leerzaam en gezellig te houden.

In je emotie kun je soms iets te fel overkomen, een verkeerde aanname doen of te scherp oordelen. Dit kun je voorkomen door de tijd te nemen om je mening goed te forumleren en eerst je bericht nog eens goed door te lezen voordat je op de reageerknop drukt. Stel eerst eens een vraag voordat je meteen je oordeel geeft.

Afbranden draagt niet bij aan een goed gesprek en jaagt mensen weg. Dat laatste willen we graag voorkomen omdat het doel is om zoveel mogelijk honden en baasjes te helpen.

Wij zetten waar nodig een moderatormelding in om mensen hieraan te herinneren, maar stimuleren ook dat leden elkaar hier netjes op wijzen.

Samen maken we de sfeer en de kwaliteit van het forum!

Helemaal mee eens!!
Er zijn ook GT's die totaal doorslaan in bepaalde opzichten.
Maar goed.....eigen ervaring daar leer je in ijn ogen het meest van
Niet alleen in hondengedrag maar in de hele maatschappij

Nou iedereen heeft wel een mening over het couperen ineens, maar mag ik even opmerken dat de staarten van de honden uit de uitzending niet zijn gecoupeerd en dat het feitelijk alleen ging over gecoupeerde oren?

Overigens moet ik zeggen dat ik bij het laatste stukje dacht van muts had die telefoon gewoon gelijk opgehangen!
Want dat kwam Alberto een beetje te goed uit zo....

Ow en die oren zouden continue pijn doen?
Heb er nog nooit wat van gemerkt bij honden met gecoupeerde honden en heb er pas nog eentje geknuffeld....ook in de uitzending zie je dat de honden er niks om geven als de medewerker van Alberto een hondje even bij de beide oortjes zit met beide handen tegelijk.

Prima, denk wat jullie willen maar ik heb het net nog opnieuw nagezocht en werkhonden zonder staart hoefden omstreeks 1800 geen belasting te betalen. Wellicht is de Berner zoals we die nu kennen pas later ontstaan?

Tsja en noem mij dom maar ik laat me liever door een gediplomeerd persoon voorlichten en informeren dan door iemand zonder diploma.

Ik wil helemaal niemand overtuigen Jullie mogen van mij vinden dat de staart niet belangrijk voor de communicatie onderling tussen honden. Maar hoe kan het dan dat we nu weten van honden, denk aan angst: staart tussen de achterpoten, zelfverzekerd: hooggedragen staart, neutrale houding: staart laag en ontspannen, geleerd is van honden met een staart.

Dan kan het toch niet zijn dat dat aanhangsel totaal niet van belang is?????

Maar I rest my case. het is geenszins mijn bedoeling om wie dan ook te overtuigen of dat iemand zich beledigt voelt door mijn reageren.

Totaal mee eens maar je kan er van uit gaan als de oren gecoupeerd worden dat de staart ook gaat hoor

Maar das in dit geval dus niet zo....geen idee of de foto het zo doet

ga er maar eens aanzitten als het vriest, of de wind hard waait, of als ze juist heel warm zijn....

lees even dit stukje over fantoompijn:

Fantoompijn is een pijnsensatie die beleefd wordt als afkomstig van een geamputeerd lidmaat. Dit kan om een geamputeerd been of arm gaan, maar ook bijvoorbeeld een geamputeerde borst of een getrokken kies betreffen.
Fantoompijn is een normaal en veel voorkomend verschijnsel. Na amputatie komt fantoompijn bij globaal 70% van de patiënten voor. Na tientallen jaren is dit percentage nog steeds zo'n 50%. Fantoompijn doet zich het meest voor in aanvallen die in ernst en frequentie kunnen verschillen, maar kan ook chronisch optreden en altijd aanwezig zijn. Kenmerkend is dat fantoompijn wordt omschreven als stekend, brandend, prikkelend, tintelend, etc.
Over de oorzaak van fantoompijn is inmiddels duidelijk dat het hersengebied dat oorspronkelijk correspondeerde met het geamputeerde lichaamsdeel nog actief is en chronisch of af en toe geactiveerd wordt (zie somatosensorische cortex of fantoomledemaat). De hersenen interpreteren dit alsof het geamputeerde lichaamsdeel er nog is en pijn doet.

Dit stukje gaat over mensen.. maar er zijn ook genoeg wetenschappelijk teksten te vinden waarin duidelijk is dat ook dieren in het algemeen, en honden meer specifiek, ook lijden aan fantoompijn....

Ieder argument dat ik lees voor het amputeren van oren heeft te maken met wat de mens mooi vindt... want laten we eerlijk zijn.... diegenen die zeggen dat het "juist diervriendelijk voor werkende honden is" hebben zelf geen honden die daadwerkelijk werken... ze vinden het gewoon mooier... en er is geen enkele medische noodzaak waarom een gewone hond in Nederland/Belgie dit als pup zou moeten ondergaan....

Naar mijn mening verlaag je met dergelijke compleet onnodige ingrepen een hond naar het niveau "ding" waar naar eigen inzicht van de "baas" in gesneden mag worden totdat het aan een of ander eigen ideaalbeeld voldoet... en ik kan met geen mogelijkheid begrijpen hoe iemand dat voor zichzelf kan rechtvaardigen.

En om te zeggen dat het geen pijn doet.... dat is struisvogelgedrag om de gevolgen van je eigen voorkeuren in je eigen brein te rechtvaardigen; niets meer niets minder

Het is niet voor niets in onze landen verboden.

Maar dit is mijn persoonlijke mening, als mens, met een eigen gecoupeerd oor, en na 35 jaar nog steeds fantoompijn.

ik ben in principe tegen couperen voor de mooi.
Daarin tegen moet ik wel zeggen dat ik het vaak wel mooier vind.
Verder vind ik de wel of geen staart discussie vrij zinloos.
Aangezien er rassen zijn zonder staart.
Ik kan overigens wel begrijpen dat een hond die op latere leeftijd zijn staart "verliest" daar hinder van ondervind.
Qua oren doe ik verder geen uitspraken.
Heb ik geen onderzoek naar gedaan en weet ik verder niets van.

Verder over de uitzending (om even on-topic te blijven) die vrouw was lichtelijk onuitstaanbaar.
Ik geloof er best in dat zij haar best doet voor haar pups, maar op sommige momenten kwam ze op mij over alsof ze een bank aan het verkopen was.

@Rene
Misschien een is het een idee om gewoon je honden op te voeden.
Mijn hond met lange staart komt niet eens in de buurt van de salon tafel of eet tafel.
Wat niet wil zeggen dat hij niet mag bewegen hij heeft alleen een onzichtbare grens waar hij niet overheen komt .
Als mijn kids binnen spelen ligt hij gewoon op zijn plaats zijn ruimte wordt door hun geclaimd.
Dus met een beetje inzet hoef je dus je honden niet te verminken

haha mijn hond is zo groot die legt met gemak zn kop op het aanrecht en is 2 x zo hoog als men salon tefel en als jij mijn hond kan leren om niet te kwispelen be je van harte welkom

Nou weetje, onze vorige hond hebben wij het commando "staart laag" aangeleerd.. Als hij dan langs de tafel liep en hij kwispelde terwijl er van alles op tafel stond, zeiden wij Max, staart laag en dan ging die staart laag en op stille stand ..

Was best makkelijk aan te leren ..
Misschien is dat een idee als je er echt last van ondervind? Weet overigens niet of jouw hond nou wel of niet gecoupeerd is hoor. Maar, moest er ineens aan denken.

Nee was het maar zo :p

Maaruh Rene dat wist je toch vtv toen je een cc aanschafte?
Hier staat er geen drinken op tafel of iedergeval buiten het bereik van zijn staart als de cc van mijn broertje langs komt.
Echter weet hij donders goed dat hij met zijn staart een glas kapot kan slaan en loopt altijd heel voorzichtig langs.
Zelfde met kleine kids, als hij ons begroet en je staat verkeerd zijn je benen blauw van een staartslag maar kinderen worden nooit geraakt hoe ze ook staan.

Tsja, ik heb een Bullmastiff. Lijkt me dat die ongeveer dezelfde staart hebben als een CC. Geen enkel kwispelprobleem hier. En de staart van Lola staat serieus nooit stil.
Ik heb gewoon van die kubustafeltjes. Nah, als ze echt dol is dan schuif ik die dingen even aan de kant.
Kan Lootje even knallen en als we daarmee klaar zijn schuif ik de tafel weer terug.
Ik pas liever mijn huis op de hond aan, dan de hond op mijn huis. Couperen is nog nooit in me opgekomen als mogelijke oplossing voor een kwispel"probleem".

Inderdaad. Echt vreselijk

Vind trouwens de prijs die ze vraagt voor die pups ook belachelijk..
2500 euro!!

Is de aflevering nog ergens terug te kijken?? Want ik heb het gemist, had het best wel willen zien.

Ja ik heb hem net ook terug gekeken. Bij http://www.sbs6.nl/gemist.
Laatste helft gaat pas over deze fokker. Eerst een ander vreemd iets.....

heb het gezien !

heb het ook gezien was vakantie

zou even op mijn pro kijken mijn cc is 2 x zo groor als jou bm

Het voordeel van een krulstaart is wel dat er minder van tafel geslagen word . Vooropgesteld dat Miss Krulstaart in de buurt van de tafel mag komen

dacht je dat dit mijn eerste was? Mijn vorige reu was 72 cm hoog en 70 kilo. Soms heb ik er hier 2 lopen. De reu van mijn vriendin logeert dan bij ons. Net zo'n buffel als die van jou.
Daarbij als je een hond in huis neemt weet je dat er een staart aanzit, het idee om die eraf te halen omdat de staart "overlast" bezorgt vind ik zacht uitgedrukt idioot.

Matteo is 81 82 hoog en weegt 86 kilo en zijn staart aanzet is mega groot mijn overleden cc die normale grote was had ik geen problemen met glazen op tafel hoor

Als we toch zo bezig zijn, waarom ook geen siliconen tieten bij de teefjes ook wel apart

hahaha Nou stel dat mijn reu zn ballen eraf moeten door bv kanker dan laat ikzeker siliconen ballen er in doen een reu zonder ballen is geen gezicht