Ipo

Goededag,

Waarschijnlijk komt er bij ons volgend jaar een hond en nou heb ik al heel wat rassen op zicht, en gaan we veel kennels bekijken. Ook ben ik al veel bezig met gedrag van honden (kalmerende signalen) en boeken aan het leze.
Maar ik blijf toch hangen bij 1 vraag, hoe zit het nou met IPO? En dan vooral het pakwerk gedeelte.
Maakt dit nou een hond agressief, of is het gewoon(zolang de hond aangeeft dat het leuk is) een intensieve sport?
Want IPO lijkt mij heel leuk om met mijn toekomstige hond te doen & dan zal ik zeer zorgvuldig zijn bij welke hondenschool.
Vele kennels zeggen juist wel dat het leuk voor een hond is, mits je goed oplet dat de hond het leuk vindt. Ook zeggen de kennels dat het de samenwerking tussen hond en baas tot een volgend niveau tilt.
Kortom: Wie raadt het mij aan, of raadt het mij juist aan om met een hond te gaan pakwerken(IPO)?

Groet,

Is een verboden onderwerp hier.

Maar mijn idee: Kijk goed naar de hond. Ook IPO kan positief worden gedaan en ik was bij een hele leuke hondenschool. Mijn hond was niet geschikt, dat kan gebeuren.

Het kan een karakter beinvloeden daarom moet je ook goed kijken naar de hond opzich. Goede trainers met veel ervaring kunnen dit direct zien.

Overigens is het niet alleen pakwerk maar ook grotendeels gehoorzaamheid en speuren. Dat is ook ontzettend leuk.

Oh, mijn excuses hiervoor.
Ben net nieuw op dit forum.

Groet

Zelf train ik met mijn 2 boxers ipo, ze vinden het allebei super leuk, en het zijn heel sociale honden. en kunnen met alle honden overweg, ook bij mensen , zijn ze de beste maatjes.
Ik weet niet wat voor hond je krijgt?

maar als je een goede hondenschool hebt, en je traint je hond onder een goed appél, dan is de ipo gewwon een hele leuke sport om te doen.

daarnaast train je natuurlijk ook het speuren.
Ze worden natuurlijk ook echt op de mouw getraint, dus als die niet in de buurt is , dan is er niks aan de hand

Dit zijn de regels t.a.v. topics over IPO:

4. Overige gevoelige onderwerpen als(onderdelen binnen) IPO/KNVP, Weightpulling, couperen etc
Ten aanzien van deze onderwerpen geldt dat het ten alle tijde toegestaan is om informatief vragen te stellen. Als het onderwerp een richting op gaat die in strijd is met de visie van HP met betrekking welzijn of visie en/of een provocerend karakter krijgt kan het moderatorteam besluiten om een topic op slot te zetten en te verwijderen.

Het onderwerp is dus niet verboden, zolang het niet met onze positieve opvoedingsvisie strookt.

Als je IPO doet voor je plezier, zou ik op zoek gaan naar een cursus waar men op positieve wijze traint. Deze cursussen zijn er wel, misschien nog in de minderheid, dat weet ik niet.
Als men te hard traint, zou ik dit niet doen.

Het hangt sterk af van de wijze van trainen, het kan een zeer leuke bezigheid, voor zowel baas als hond, zijn. Het is belangrijk dat, en dat geldt voor elke sport, de honden geen fysieke of mentale schade oplopen of er van over houden, maar dit hoort bij de verantwoordelijkheid van de eigenaar van de hond, doe nooit iets waar je een slecht gevoel bij hebt of krijgt, ook al verteld de trainer dat dit normaal is, vraag om onderbouwing van de te geven opdrachten en maak je eigen keuzes

Oh, nogmaals excuses. Couperen vindt ik natuurlijk ook 100% fout en Weightpulling is een onderwerp waar ik maar weinig van weet.

Ik zou het zowiezo voor plezier doen, voor mij, en uiteraard voor de hond, eigenlijk staat in dit onderwerp de hond voorop.
Mijn doel is dan ook helemaal niet om een waakhond te creeéren, of mijn (toekomstige) hond waakser te maken dat dat hij (waarschijnlijk) al zou zijn.

Wat is in het IPO dat echt het grote verschil in het negatief en positief IPO-en(doelend op pakwerk)?

Dat zit hem in de manier van trainen.Welke regels heeft de vereniging en hoeverre houden zij zich daaraan. De druk die er op de hond wordt gelegd om te presteren. Prikbanden zijn bijvoorbeeld verboden maar dat is eigenlijk overal zover ik weet.

Men moet verplicht met de slip trainen , verenigen die positief trainen willen ook geen slip maar met keuringen en wedstrijd is dit wel verplicht om de eenvoudige reden dat van een slip ketting niets anders te maken valt. Omdat prikbanden dus verboden zijn maakten sommige van gewone halsbanden een prikband aan de buiten kant lijkt het dan een gewone halsband terwijl de binnenkant bewerkt is. Vandaar dat er besloten is om de slipketting te verplichten.

Training kan je dus wel met een gewone halsband doen als je daar voor kiest.

Maar goed in positief trainen en positief trainen ook daar zit verschil in. Kan je het manwerk 100% positief trainen daar zijn de meningen waarschijnlijk wel over verdeeld. Het lossen bijvoorbeeld als de hond hoog in zijn drift zit gaat niet met een kaasje.

Maar goed jij moet dan gaan doen waar jij je goed bij voelt en wat jou toekomstige hond wel en niet aan kan.

Ben je prestatie gericht zou ik in ieder geval naar een hond kijken die daarvoor geschikt zijn en dus ook in het rijtje thuishoren die de vereniging bepaald heeft (NBG)

Wij trainen wel met beloningen en positief.
Het lossen bijvoorbeeld als de hond hoog in zijn drift zit gaat niet met een kaasje
wij lossen met een balletje

Waarom moet dan met een slipketting getraint worden? En dan bedoel ik ook een beetje, welke filosofie zit daar achter dat dat écht nodig is?

Groet,

De slipketting moeten ze verplicht dragen op wedstrijd (alles gebeurt los echter, dus de slip werkt niet. het is gewoon als 'halsband') Tijdens de VZH proef moet er wel een aangelijnd stukje gewandeld worden, de ketting mag echter niet op strop staan dan.

Ik vind het een enorme leuke, maar erg tijdrovende sport. Ik ben dagelijkse meerdere uren bezig met activiteiten doelend op het IPO.
(ben echter een fervent IPO'er, met hoge ambities, dus dat scheelt).

Agressief worden ze zeker niet van het pakwerkgedeelte. Mijn honden leven gewoon in huis (behalve de jongste), allen lopen samen tussen de kinderen, Sem (4 jaar) doet niets liever dan truucjes met mijn oudste hond.
Zolang je geen mouw aan hebt, kan ik ook 'vast' zeggen tot ik een ons weeg tegen de honden, ze kennen dat commando dan niet

Wil je gewoon voor de fun wat trainen, moet je een leuke club in de buurt zoeken. Ben je van Nederland? Daar is het makkelijker om een club te vinden.
in Belgie ga je niet met alle rassen mogen IPO trainen en ga je weinig clubs vinden die gewoon 'voor de leuk' iemand gaan toelaten.

Hierdoor:
Men moet verplicht met de slip trainen , verenigen die positief trainen willen ook geen slip maar met keuringen en wedstrijd is dit wel verplicht om de eenvoudige reden dat van een slip ketting niets anders te maken valt. Omdat prikbanden dus verboden zijn maakten sommige van gewone halsbanden een prikband aan de buiten kant lijkt het dan een gewone halsband terwijl de binnenkant bewerkt is. Vandaar dat er besloten is om de slipketting te verplichten.

verplicht ermee te trainen kan niemand je doen. Ik train er nooit mee (ik train met prikband).
Het is verplicht dat de hond deze omheeft op wedstrijd. Maar gebruikt wordt die dan op dat moment ook absoluut niet.

Meeste honden dragen hem echter ook op training omdat ze zo gewoon gemaakt worden aan het gerammel en aan het gewoon omhebben ervan. (ik doe dat niet, morgen speel ik mijn VZH met de jongste, dan gaat die voor het eerst om op het veld)

Maar verplicht gebruiken op training of eender waar, is het absoluut niet.

Leuk onderwerp, ga het even volgen!

Ik krijg in 2012 mijn herderpup en ook ik wil de IPO sport gaan beoefenen, ik heb er de tijd voor , moet alleen nog ondervinden of ik het lichamelijk ook aan kan, maar dat komt vast helemaal goed. Ik heb een hele goede traingsvereniging gevonden die ook op een positieve manier trainen. Ik ga er het komende jaar meerdere keren kijken zodat ik al bekend raak met de mensen, honden en IPO zelf...

Ik vind de africhting de mooiste tak van de hondensport. Ik weet wel wat van de IPO (heb het ooit gedaan), maar ben meer thuis in de KNPV en nog meer bij de Israelidog trainingen

Bedankt voor jullie reacties.
Maar ik snap nu wel dat een slipketting verplicht is, maar waarom? Omdat het mooi uitziet, of is er echt een rede voor, zoals dat ze er beter door zouden gaan werken?(lijkt me tevens raar)
Want als een slipketting nodig is bij officiele wedstrijden, dan zou ik overwegen om alleen te trainen, maakt voor de hond toch niet uit.

omdat er vroeger enorm veel gesjoemeld werd met vaste halsbanden (er werden nagels, nietjes, spijkers,... doorgeklopt)
Dat kan je niet zien zo, door de band. Met een slipketting is dat onmogelijk (nu, niets is onmogelijks, ook zo wordt er al gesjoemeld, maar vanaf volgend jaar wordt ook dat al weer moeilijker).

Maar wat is het nut om aan valse halsbanden nagels, nietjes, spijkers aan te doen?
Zodat de honden minder aan de lijn trekken of..?

het effect van een prikband krijgen (maar dan nog eens stukken erger, een spijkerband doet meer pijn ivm prikband, logisch ook).

In de africhting ging (gaat) het er niet altijd zachthandig aan toe. Maar vele praktijken zijn ouderwets en middeleeuws, en zeker in het IPO wordt praktisch alles positief benaderd, dat verwacht het programma ook (er moet een vrolijke, enthousiaste hond getoond worden).

Nu, wil je het ver schoppen, dan kun je niet zonder correcties. Maar puur gewoon recreatief kun je je wel bezig houden. Het hangt uiteraard ook van je hond zijn karakter af en hoe je hem zelf maakt.

Kijk, dit is een filmpje van mijn jongste hond op zijn VZH examen gisteren:

http://www.youtube.com/watch?v=FHYP-BEv36k

Er zitten nog een paar foutjes in, maar dat komt door zijn enthousiasme (en zijn leeftijd, hij is net 1 jaar en 1 week, bitter jong dus). Maar dat toont dus zeker geen geslagen, onderdrukte hond. integendeel.

Nu begrijp ik het! Bedankt Maart.
Leuk filmpje, ik heb nog wat andere filmpjes van je zitten kijken.
Mooie mechelse herder!(is toch een Mechelse Herder?)

dank je wel, inderdaad momenteel 2 mechelse herders zitten. één gepensioneerde en dan die kleine, maar die zal nu ook een paar maanden het terug wat rustiger mogen doen in het IPO, terug wat meer vrijheid daarin en heel veel spel.

Heel veel succes met trainen, haha.

Maart, netjes hoor!!! jammer dat hij tegen je opspong met het hier roepen, maar voor de rest echt super netjes voor zon jonge hond...
Tis wel een grove mechelaar of niet??

veel succes met je ipo, ik neem aan dat je voor de vzh geslaagd bent

Wow super hoor hoor hoe je de VZH gelopen hebt.

Bij ons mag je pas examen doen als de hond 15 maand is.

Zoals Annegreet al zei het enige wat 'iets' te enthousiast was, was het opspringen bij het voorkomen. Hihi als ik jouw beweging zie bij het commando lig (plaats) uit de beweging daar heb ik bij die van mij toch iets meer geholpen

dank je !
Hij kent de zit voor ook niet, dus ik had het opspringen wel verwacht. normaal loopt hij door mijn benen, heb even getwijfeld om hem door te laten lopen, maar ach, dit is ook wel eens leuk

Ja, hij is geslaagd.

Hij is behoorlijk breed ja, maar toch volledig in proportie (weegt net geen 25 kg). Maar borstkas en met name nek zijn wel ferm ontwikkeld.
Wel een mooi hondje vind ik zelf, ben benieuwd wat hij op show zal krijgen.

@Esther: zijn volgwerk zelf kan ook een stuk beter (soms neiging scheef te lopen) maar ook dat komt wil in orde. Ook als vertrek met wandelen, springt hij te veel op (verwacht balletje) maar voorlopig mag hij dat nog even blijven doen. Tegen november volgend jaar pas moet het in orde zijn

Hahaha, Maart dan heb je nog wel even de tijd voor de puntjes op de i Die van mij kent het commando voor wel, maar ze is zo enthousiast dat ook zij nog wel eens tegen me op springt

ja, hij moet minstens 18 maanden zijn voor een IPO 1 hé.
Nu, normaal speel ik pas terug op het Belgisch Kampioenschap volgend jaar, dus dat is pas 1 november.

Ik zie het wel, ik heb tijd...