Puppie willen

Klopt en ben ik het volledig mee eens en vind ik ook een verantwoordelijkheid van de fokker !
Maar dit geeft in mijn ogen geen enkele fokker het recht om alleen maar 1 lijn te trekken in het nemen van beslissingen Hier is zelfs een fokker die beweerd ,mensen mogen hun voorkeuren opgeven maar dit heeft geen waarde voor mij Nee dan ben je lekker bezig
Nogmaals de eindbeslissing lijkt bij de fokker

@ chris ja als je de aanschafprijs over 15 jaar berekend is het mischien relatief klein ,maar er is geen enkele fokker waarbij je 15 jaar over een hond mag betalen
je moet het bedrag wel meteen ophoesten he

Als fokker vind je dat het jouw pups zijn (en dat zijn het ook) en dat jij dus bepaald waar de pup heen gaat (en dat bepaal je ook).
Als koper zoek je naar een fokker die je aanspreekt, zeker als je een rashond koopt kost je dat toch een behoorlijk bedrag. Dat kan in sommige gevallen dan een fractie zijn van wat het gekost heeft, het blijft een hoop geld. (zoals iemand mij ooit is uitlegde: het is niet duur, het is alleen een hoop geld. Duur is iets wat eigenlijk minder waard is dan wat je ervoor moet betalen. Veel geld is relatief, dat scheelt per persoon)

Ik heb het altijd moeilijk met fokkers. Ik ben zelf gedragsdeskundige, heb een hondenschool, heb me dus verdiept in hondengedrag en ik wil dus een hond uitzoeken waarvan ik vind dat hij qua gedrag goed bij mij past en mee kan helpen op de hondenschool, dus een zekere hond, die graag wil werken, wel rustig is en meer van die dingen.
Het liefst wil ik zelf mijn pup uitkiezen en dan ook op de leeftijd van 7 weken, dan kun je namelijk pas goed iets zeggen over de ontwikkeling van het gedrag.
Al is de hond paars met een gouden randje, ik wil een hond met een bepaald karakter.
Uiteraard val ik wel op een bepaald uiterlijk, net als iedereen.. ik val met name op harig (alleen bij honden hoor ) en op herdertypen.
Nou vind maar eens een fokker waar je pas bij zeven weken je definitieve keuze door mag geven..
Als een fokker voor mij kiest en die kiest dezelfde voor mij als ik zelf zou kiezen, geen probleem. Maar als ik een hond krijg waar ik die klik niet mee heb of waarvan ik vind dat het karakter niet bij me past, die wil ik niet.
En, uiteraard uitgezonderd de fokkers in dit topic, de meeste fokkers hebben geen kaas gegeten van gedrag.. of niet voldoende. Beweren dat iedere pup precies te vormen is hoe je maar wil en meer van die dingen die toch niet helemaal kloppen.
Kortom, ik ga meestal voor een herplaatser

Maar, hoe het ook zij, fokkers en kopers hebben elkaar nodig! Want zonder fokkers geen pups en zonder kopers geen fokkers.
Dus het lijkt mij goed dat je op zn minst naar je klant (want dat is het...) luistert. Je hoeft geen ja en amen te zeggen, je hoeft ze helemaal niets te verkopen als je dat niet wil, maar naar je asprirant-koper kun op zn minst luisteren en er rekening mee houden.
Ga je namelijk op een vriendelijke manier met ze om, dan zul je ze beter leren kennen en heb je ook veel meer kans dat ze contact houden en je bellen als er wat is. En ook dat ze je de waarheid zeggen.
Want je kan duizend regels hebben, maar hoe controleer je of dat echt waar is?

Uiteindelijk hoeft een fokker geen pup aan iemand te verkopen en ben je als aanstaande pupeigenaar niet verplicht om bij een bepaalde fokker te kopen.
Dus klikt het niet, lekker verder kijken

Bulls, nogmaals, jammer dat je slecht gelezen hebt en dat blijkbaar nog steeds doet. Indien je door een ander bril zou lezen zou je tot heel andere conclusies kunnen komen.

Bij ons (en ik denk bij veel andere fokkers) is geld overhouden echt niet het fokdoel (zoals jij wel het fokdoel ziet: immers jij schrijft: 'Want dat is de bedoeling van fokken'). Als ik inderdaad alles zou doorberekenen, zouden onze pups inderdaad voor bijna niemand te betalen zijn. Nu zijn ze waarschijnlijk goedkoper dan jouw pup geweest. Ik betaal mijn plezier en de pupkopers betalen hun plezier. En niemand is hier ooit met een ontevreden, of ongastvrij, gevoel met een pup weggegaan. Onze pupmensen kunnen al meer dan twintig jaar, dag en nacht bij ons terecht en doen dit ook en zelfs niet uitsluitend voor hondezaken.
Ter informatie: ik zou veel meer geld overhouden als ik de tijd die ik in fokken steek, in mijn werk zou steken. Maar ik heb aan het fokken, heel leuke honden en hele leuke mensen overgehouden.

Overigens heb je fokkers die rare regels hebben hoor..
Ik woonde in Rotterdam en kwam via de hondenschool in contact met een fokker die al meteen zei aan mij geen hond te verkopen, want ze verkocht geen honden (waren als ik me goed herinner Tsjecholowaakse wolfshonden) aan mensen die in grote steden woonden, was niet goed voor haar honden.
Ja.. ik woonde in Rotterdam, maar vlak aan de Rotte, helemaal het randje van Rotterdam. Ik liep letterlijk tien minuten door het Ommoordse veld en dan stond ik in het Bergsche bos... niet dat ik eraan toe kwam om dat te vertellen, mijn woonplaats was namelijk Rotterdam..

Of fokker die geen hond verkopen aan mensen die in een flat wonen. Geen trap lopen, snap ik, maar er is een lift. Geen tuin, nee dat klopt, maar ik loop een paar uur per dag buiten. Te krap binnen. Ik woon op 85 m2, als uw honden nooit trap mogen lopen, komen ze in een rijtjeshuis ook niet boven.. hoe groot is de beneden verdieping van een gemiddeld huis denkt u?


En ik ken kopers die het bloed onder nagels vandaan halen (en dan doen ze ook op cursus).

@ margje hihi moet nu toch lachen we zijn het eindelijk eens eens met elkaar

Please gaan we deze discussie weer houden!!???
Ik als fokker zou graag bij je in de leer gaan hoe ik geld over houd van mijn honden....
Vorig jaar zo'n 7000 euro in mijn honden gestoken en ik heb zo'n 7000 euro terug verdient....en dan heb ik geluk dat er ene paar fokkers mijn reuen hebben willen gebruiken,anders had ik zeker veel geld bij moeten leggen.
Dus als je mij even wilt vertellen wat ik fout doe
Daarbij ik hoef geen geld te verdienen hoor aan mijn pups,of dekkingen,ik ben al erg blij dat ik zo gelijk kan bekostigen.
Maar ik dnek verantwoord fokken,niet altijd je eigen reu gebruiken op je eigen teven,maar echt willen zoeken naar nieuw bloed of beter honden(ja vele fokkers zijn kennelblind en denken dat zij alleen de beste hebben) dan is het bijna onmogelijk om er geld aan over te houden...van het ene nestje hou je wat over en bijd e andere moet het er dik bij...bereken je dit dus over ene heel jaar....dan hou ik niets over.....

En Maria (gast) om op jouw topicvraag terug te komen.

Als je eerlijk bent bij een goede fokker, doe je het nooit fout.
Immers als je geschikt bent krijg je je pup en als je niet geschikt bevonden wordt ben je hoe dan ook, beter af geen pup te krijgen. Immers dan is of het ras voor jou niet geschikt, of de fokker voor jou niet geschikt. Dus nerveusiteit is niet nodig.

Wacht even... ff checken hoor;

Sorry Chris... je hebt helemaal gelijk!! Jou pups zijn perfect, en ik zie ineens helemaal in dat jij het bij het juiste eind hebt.

Nu lees ik zeker wel met de juiste bril??

Ik heb een andere mening als jij... En laten we het daar maar bij laten. Ik koop geen pup bij iemand die alles van begin tot eind bepaald. En dat al jou kopers dat wel doen is logisch, degene die namelijk denken dat ze iets in te brengen hebben kunnen meteen naar een pup fluiten.

Tja, ik vind het perfect zoals het bij ons is gegaan. Wij zijn gaan kijken, zijn tussen de pups gaan zitten en hebben puur de pup gekozen die steeds op ons afkwam. Dat dat nou ook toevallig 1 van de 2 reutjes was die ons al aansprak op de foto's was puur toeval. Ik kon de pups in eerste instantie niet eens herkennen vanaf de foto's. Vond ze allemaal helemaal top, maar Haakon (reutje 4) was zich helemaal aan het verkopen....
Toen wij doorgaven dat wij hem wel heel erg leuk vinden, gaf de fokster aan dat zij ook dacht dat hij of reutje 6 het beste qua karakter bij ons zou passen.
Ik denk ook dat het vaak zo loopt dat mensen uiteindelijk een andere pup willen (als ze hem in reallife hebben gezien) dan dat hun keuze was vanaf een foto.
Je moet echt een klik hebben met de pup en daarom vind ik een mening van de fokster wel erg belangrijk. Zij/hij kent de pups nu eenmaal het beste.

Bij mij was het karakter heel erg belangrijk!! Want ik heb een dochter van 2,5 en een dominante hond zit ik niet op te wachten. Dus voor mij is was de mening van de fokker ook heel erg belangrijk!! Zij weet welk karaktertje de pup heeft... Had ze tegen mij gezegd: de pup die jij nu op het oog hebt is heel dominant, ik zou haar liever niet aan jullie geven, dan had mijn beeld van haar alleen maar verbetert en had ik haar gevraagd welke pup ze dan wel zou aanraden... Maar had ze gezegd: ik bepaal welke pup je krijgt en jij hebt helemaal niks te vertellen. Jammer dan, veel succes met je pups.

haha zijn de wonderen toch de wereld nog niet uit he

Bulls het gaat niet om een andere mening, het gaat erom dat je niet goed leest, wat blijkt uit dat jij namens mij dingen invuld die ik niet geschreven heb!
Daarbij laat je in je laatste opmerking zien dat je het volledig met mij eens bent.
Maar mensen met jou manier van kijken, en vasthoudendheid zou ik mischien wel een Bullterrier aanraden en beslist geen Laika.

Ik lees prima en vul niks voor jou in... jij daarentegen vult voor mij in dat ik alleen kennis zou hebben met broodfok, en weet ik veel wat allemaal niet meer. Wat je met die laatste opmerking wil zeggen weet ik echt niet. Het lijkt op een soort misplaatste arrogantie over laika's, maar aangezien ik me niet voor kan stellen dat je kennis over bulterriers even groot is als over laika's zou ik me als ik jou was niet wagen aan zulke stellingen. Laat staan aan het fokken ervan...

Tja je hebt mensen......het ga je goed.

@Bulls,
Ik vind het echt helemaal niet zo gek dat (goede) fokkers zelf een pup willen zoeken die het best bij je past. Toen mijn Dober 10 maanden was, wilden wij er nog een pup bij. Wij hadden een naar onze mening goede fokker gevonden, tijdens het eerste gesprek hebben we van alles verteld over onze leefsituatie, onze hond die we al hadden. Het was ook geen verhoor of iets dergelijks, ze hebben ons trouwens ook heel veel verteld over hun leven met de honden. Ze hadden dus een nest met 12 puppen en hebben er ook 1 voor ons uitgezocht die het best bij ons en onze andere hond zou passen. Dat was werkelijk fantastisch gelukt! Ik ben echt blij met de keuze die ze voor ons hebben gemaakt. Ik heb ruim 13 jaar een perfecte hond gehad.

Ik denk ook wel degelijk dat ze een betere keuze kunnen maken dan jij/of ik. Meestal is het toch zo, dat je maar 1 of hooguit een paar keer gaat kijken voordat je de pup gaat ophalen. De pup zit dan ook nog in de situatie dat er precies vreemde mensen in huis zijn, waardoor die zich misschien weer anders gedraagt als normaliter. De fokker is minsten 8 weken bij de pups en kan beoordelen hoe de pups in elke situatie zich gedragen. Mijn eerste hond bijvoorbeeld was echt een druktemaker, de pup die wij dus genomen hebben heeft zich daar werkelijk nooit iets van aangetrokken. Vanaf het eerste uur is alles goed gegaan. Ik vind het juiste zeker een compliment naar de fokkers dat ze daar aandacht aanbesteden en zorgvuldig over nadenken.

Langs de andere kant zal de fokker jou ook maar enkele keren zien voor de pups naar 'n nieuwe thuis mogen...

@Miora,

Dat klopt, ze zien je maar een enkele keer maar in die tijd praat je wel met elkaar. En ach, in bijvoorbeeld een uurtje tijd kan je al zoveel informatie kunnen verstrekken. Ik zou wel een samenvatting van mijn leven in een uurtje kunnen vertellen.

Maar daar heb ik ook helemaal geen problemen mee!! Ik vind het prima als een fokker zijn kennis over de pups (en het ras) gebruikt om te zorgen dat iedereen een pup krijgt die bij hem of haar past...
Waar ik me wel aan stoor is aan de take-it-or-leave-it mentaliteit. Of de rare gedachte dat er voor iedere koper nu net 1 hondje perfect geschikt is en dat de fokker dat perfect in kan schatten zonder daarmee enkele vorm van rekening te houden met de voorkeur van de koper... Misschien kun je wel zeggen welke hond er zeer zeker NIET geschikt is als je bijvoorbeeld met je hond wil showen, als je kleine kinderen hebt of als je heel veel met je hond wil gaan doen neem bijvoorbeeld sporten. Maar ik vind dat er rekening gehouden dient te worden met degene die bij jou zijn geld komt uitgeven.
Ik krijg gewoon heel erg de behoefte om tegen uitspraken in te gaan als: mensen mogen hun voorkeur opgeven maar ik doe er niks mee... Of: mensen mogen blij zijn bij mij een hond te krijgen.

Tja maar mensen kunnen in een uur elkaar meer wijs maken dan ene hond dit kan.wij kunnen vragen en antwoorden...daarbij heb je het over volwassen mensen,zelfs bij kinderen is het moeilijk te comuniceren met bepaalde dingen,die hebben ook niet overal antwoord op....honden kunnen niet antwoorden...en dan praat je zelfs nog over honden en pups....

Dus wat je nu bedoeld met je antwoord???

ik bedoel dat de koper de pups evenveel ziet , als de fokker de koper.
En ik vind toch dat de koper mee mag beslissen. Uiteindelijk geef je toch 'n smak geld uit, en ja die is relatief tov hetgene dat al is uitgegeven, maar voor veel mensen toch 'n smak geld uit, en dan wil je toch de pup waar jij je het beste bij voelt.
Ok, dat de eindbeslissing bij de fokker ligt, maar ik vind dat de koper zeker moet mogen mee beslissen.
Anders zou het bij mij zijn, net als bij baasje salto, succes met je pups.
als ik zo bv toch ooit voor 'n chinese naakthond ga, en ik wil 'n naakte, en er wordt me een powderpuff aangesmeerd, moet ik daar dan zomaar blij mee zijn?

Nee hoor Dan moet je zeggen: dank u feestelijk... Ik ga mijn geld wel ergens anders uitgeven

Miora, mensen kunnen in een gesprek meer informatie uitwisselen, dan een pup en mens in vele ontmoetingen. Bij ons staan mensen soms behoorlijk lang op een wachtlijst, ze zijn dan al regelmatig bij ons geweest hebben vaker meegedaan aan wandelingen of activiteiten dagen en wij kennen elkaar dan ook al wat langer en beter.

Ja mensen kunnen heel veel met elkaar uitwisselen aan ervaringen en wat zeg graag willen. Mensen kunnen praten en honden niet. En je leert iemand ook wel kennen na een paar gesprekken.
Maar mensen liegen.. en dan heb ik het niet eens over bewust liegen, wat ook gebeurt. Maar mensen geven wenselijke antwoorden, zijn onder de indruk van wat je ze verteld (positief dan he) en wilen daar bij horen.
Een hond praat niet, maar die ruikt, voelt, kijkt en als mens praat je er wel wat bij, maar doe je hetzelfde en zo ontstaat een klik met een hondje.
Soms is dat echt een vreselijke combi, dan is er ergens iets mis gegaan En dan zou ik als fokker ook zeggen: sorry.. ik weet dat je dit hondje graag wil, maar hij past echt niet bij jullie situatie of karakter.
Vaak komen mens en hond zo juist wel bij elkaar, de klik die er is, dezelfde behoefte. De hond die uiteraard enorm goed is in het lezen van lichaamstaal.
En dan zeg ik ook: leuk dat je nu die klik hebt, maar kom over een week terug en week erna weer en kijk of je die klik dan nog hebt.
En als je als fokker ook denkt: ja dat is een goede match, dan heb je denk je een baasje voor het leven gevonden.

Zo is t Marg...

Volgens mij heb je geen idee wat het verantwoord fokken van een nestje inhoudt en hoeveel het kost. Bij ons houdt de "service" echt niet op als de pupjes de deur uit gaan. Zolang de hond leeft sta ik de pupkoper bij met raad over opvoeding, verzorging en eventueel homeopathie en Bach remedies. Mocht men niet meer voor de hond kunnen of willen zorgen, dan komt deze bij ons terug, ook al is de hond ziek en 12 jaar oud. Daarna kijken we of de hond nog herplaatst kan worden of dat we er zelf voor gaan zorgen. (Onze honden kosten overigens nog onder de 1000 euro en naar mijn idee zijn de meeste rashonden niet duurder dan 1000 euro. 3000 Vind ik wel heel zwaar overdreven.)

Nou ik heb daar inderdaad totaal geen idee van... en jij blijkbaar niet wat een gemiddelde rashond kost. Want voor de bulterrier heb ik toch behoorlijk wat fokkers benaderd, en daarvoor lag de prijs tussen de 1200 en 1600 euro. En dan is de bulterrier echt geen bijzonder ras...

Ah maar hier ben ik het dan ook wel eens....je gaat voor een naakte,maar de fokker vind dat de naakte niet bij je past...wat let je dan om op een volgend nest te wachten??
Ik vind haar of geen haar toch wel wat anders als een kleurtje (maar mijn mening hé))

En wat als een fokker pupkopers heeft die eigenlijk niet echt bij 1 van de pups past...nu heb ik dwergschnauzers,niet een al te moeilijk ras en vaak mensen die al een schnauzer hebben gehad komen,maar je zou maar mensne hebben die ene riesenschnauzer willen kopen,niet echt ene makkelijk ras...en je hebt een stel die echt niet bij 1 van de pups uit dat nest past...mag de fokker hen dan niet weigeren om een pup uit dat nest te kopen??

Jawel! zeker wel... Want hoe je het ook went of keert, de pups zijn van de fokker. Maar zoiets kun je nu makkelijk zeggen, maar in het echt is zoiets zeer pijnlijk! Je kan pas met een week of 6 de pup bij de koper matchen. Want eerder is het karakter niet zichtbaar... Dus die mensen hebben lang onderzoek gedaan, naar welke fokker, of zelfs ook nog welk ras. Vervolgens hebben ze hun ideale fokker gevonden, en gaan op de lijst staan.. Dan is het wachten op de pups. Wie weet hoe lang dat duurt. En vervolgens begint het zwijmelen terwijl je naar de foto's kijkt... Iedereen die lang op een pup heeft gewacht weet het; iedere dag duurt te lang! Hoe ontzettend rot moet het dan zijn als je met 6 weken hoort: sorry hoor, maar geen enkele pup past bij jou... Ja ik zeg het maar gewoon eerlijk, want heb je dan liever dat ik je een pup verkoop die niet bij je past??? Ze werken wij niet... Misschien klinkt dit voor de fokker heel nobel, maar als koper voel je je denk ik terecht heel erg gekwetst!!

Ik denk ook echt niet dat het zo hoeft. Het enige waar je je heel goed in moet verdiepen is of je een goed mens voor je op de bank hebt zitten. Gaat iemand door het vuur voor jou hond, en heb je hem niet binnen een paar maanden weer terug! Komen de mensen op jou rustig en liefdevol over, zal je hond straks niet mishandeld of verwaarloosd worden. DAAR gaat het om!! Ik geef toe, dat is een zeer moeilijk klusje, maar dat is wel waar het om gaat.
En dan is het verder slechts een kwestie van een niet de felle hond bij een gezin, een "mooie" hond bij iemand die wil showen enz. Er zitten altijd maar een paar felle honden tussen, en dus blijft er een keuze tussen de rustige. Degene die wil showen kun je jou mening als expert geven over welke jij showkwaliteiten vind hebben.

Iemand heeft al eerder in dit topic gezegd dat de klik met de hond belangrijk is omdat je voor de hond die jij zo geweldig vind sneller geneigd bent je voor 1000% in te zetten. Ik geloof zeker dat dat zo is.

@Bulls I
Ik vind dat je er te makkelijk over denkt.
Fokken doe je niet zomaar, mensen uitzoeken al helemaal niet.
Zoals jij het nu voor spiegeld, lijkt het allemaal heel makkelijk zoals wij de keuze zouden moeten maken volgens jullie.

Er komt zoveel meer bij kijken.

Dat men er niet tegen kan dat de pups van de fokker zijn tot ze naar de nieuwe baasjes gaan, tja daar kunnen wij niets aan doen, maar wel de realiteit.
Zolang er niet betaald is en geen overeenkomst is getekend staat niets vast en bapaald de fokker of ze wel of niet weg gaan.