Positieve opvoeding? hier niet meer!

hoi hoi,

Wil toch eens een topic openen over onze "nieuwe" opvoedingsmethode.
We hebben ruim een jaar lang problemen met amigo gehad en na cursus, 2 gedragstherapeuten , clicker methode en positieve belonings methode hadden we er genoeg van.
We hadden van een gedragstherapeut een strenge opvoedingsmethode vernomen en ik ben blij te mogen zeggen dat dit helpt!
geen snoepjes meer geen clicker en enkel streng zijn.

Dit waren onze problemen:
- trekken bij het uitlaten
- naar alle honden blaffen
- in huis iedereen bespringen bij binnenkomst
- niet op zijn plaats blijven bij binnenkomst van bezoek
- niet meer terug komen na een hond te zien
- agressief naar andere honden aan de lijn
- in huis blaffen om niks

Wat hebben wij veranderd.
- trekken bij het uitlaten
recht op lopen , serieus naast zeggen doet hij het niet raak ik hem met mijn voet aan bij zijn kont doet hij het dan nog niet? trek ik 1 maal kort aan de riem.
Resultaat? een hond die nu vrolijk en netjes naast tippelt.

- naar alle honden blaffen/- agressief naar andere honden aan de lijn
boos NEE zeggen. Doet hij het dan nog? raak ik hem weer met mijn voet aan of trek kort an de riem.
Resultaat? hij loopt de honden netjes voorbij op af en toe een vergissing na..

- in huis iedereen bespringen bij binnenkomst/ - niet op zijn plaats blijven bij binnenkomst van bezoek.
Voor het bezoek binnen is Amigo naar zijn plaats sturen , mezelf groot maken en streng blijf zeggen. Als hij weg wil direct terug sturen en weer streng blijf zeggen.
Resultaat? hij gaat mekkerend naar zijn plek en blijft daar.

- niet meer terug komen na een hond te zien
Ik laat Amigo zitten en geef het commando blijf zodra er een hond voor bij komt. Wil hij er van door? raak ik he direct met mijn voet aan en zeg blijf. Als het goed gaat mag hij wel spelen , maar dan op mijn commando.
Resultaat?ik roep hem bij me hij gaat vanzelf naast me zitten en blijft zitten op af en toe een vergissing na, maar dit hoort bij het leerproces.

- in huis blaffen om niks
Ik zeg streng NEE doet hij het nog sta ik op maak me groot en herhaal mezelf.
Resultaat? hij blaft niet meer om elk piepje of geluidje.

Als hij iets goed doet beloon ik dit niet direct , want Amigo ziet dit als een soort vrijbrief. Ik beloon hem als ik de situatie daar "veilig" genoeg voor vind


Om nieuwe commando's in huis (trucjes) aan te leren gebruiken we wel snoepjes.
We hebben nu binnen 3 weken een hele leuke hond gekregen die goed luistert, stabiel is en vrolijk is.
Wellicht helpen de positieve methodes bij andere honden , maar de eerste gedragstherapeut zag het met Amigo al niet echt zitten dus ik ben erg blij dat er nu een oplossing is.

Zo wou dit even met jullie delen omdat hier op HP meestal alleen de positieve methodes geprezen worden , maar voor ons hielp dat dus niet.

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN

Hondenpage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden. Het promoten of adviseren van fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere provocerende handelingen is daarom niet toegestaan. Behalve dat het beschadigend is voor de vertrouwensrelatie en stress veroorzaakt bij de hond kunnen ze ook een risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier. Deze reacties worden aangeduid met een rode pijl. Het adviseren en/of promoten van dergelijke adviezen kan leiden tot een waarschuwing en ban.

Maar positief houd niet in dat je hond dan maar geen leiderschap nodig heeft, duidelijke regels en af en toe een gepaste correctie (wat niet fysiek is.)

Wel fijn dat het alsnog werkt.

Dat is ook leuk om te lezen, dat het op een andere manier ook effect heeft.
Ik ben benieuwt naar de andere reacties.

Ik begrijp het niet. Ik doe mijn hond geen pijn , raak hem niet aan doe dit op advies van een therapeut en vertel alleen wat mijn ervaring is nadat een andere gedragstherapeut het niet meer zag zitten. Willen jullie mij uitleggen wat ik fout doe?

Hier gaat het eerlijk gezegd niet heel veel anders hoor
(maar dan nog wel wat meer koekjes als hij het goed doet)

ik ben niet voor volledig positief opvoeden, vind dat je net zoals bij kinderen wel eens boos mag worden.en duidelijk nee mag zeggen. ook een riemcorrectie af en toe vind ik niet zo'n probleem. maar het echt dagelijks vaak gebruiken als methode lijkt mij gewoon niet goed voor de nek.
met voeten gaan 'schoppen' en of je het nu hard of zacht doet, ik vind het toch schoppen, ga ik niet doen......

oh, ik raak hem trouwens niet aan met m'n voet ofzo.
Maar een rukje aan de riem doe ik ook vaak zat

hier probeerde ik het ook met meer koekjes , maar dat ziet hij echt als goed gedaan en nu mijn eigen gang gaan

ik schop niet vraag alleen zijn aandacht aangezien ik deze niet kreeg door middel van mijn stem of riem.

dat hij denkt dat er na dat snoepje niks meer gaat gebeuren en zijn eigen gang gaat, is aangeleerd gedrag......
je ziet het ook weleens bij honden die het niet in zo'n extreme mate hebben bij de volgoefening, dat ze na een snoepje heel erg naar voren schieten, en denken dat ze dan niet meer hoeven volgen. het is dan aan jou om duidelijk te maken dat er nog meer te halen valt, en er nog meer gevraagd word.

zo werk ik dus ook met stavros, en dat werkt perfect..
Maar enkelen op hp willen dat we de honden met suikerhandschoenen aanpakken, en dus hebben veel mensen nu al schrik om ervooru it te komen dat ze af en toe ook wel corrigeren (en dan bedoel ik niet fysiek)...

Ik ben er geen voorstander van, maar geloof er zeker in dat bepaalde honden enkel baat hebben bij deze methode.
Je kunt eindeloos blijven doorgaan met positieve opvoeding, maar soms haalt het gewoon niets uit. Dan moet je toch overgaan op wat anders.

De correcties zijn wel fysiek, maar doen een hond echt geen pijn en hij/zij zal het je ook heus niet kwalijk nemen, mits je dit op de correcte manier uitvoert.

Helaas onstaan dit soort misverstanden over positieve opvoeding door gebrek aan kennis, inzicht en creativiteit om je hond op positieve wijze, zonder dwang en zonder correctie, stabiel leiderschap te bieden zonder stress.

Positief opvoeden is niet uitsluitend strooien met koekjes. Als dat je beeld is en je verder het inzicht mist in leerprocessen en goed leiderschap, dan kan ik begrijpen dat je zo hallehuja bent. Maar als je weet dat je op positieve wijze je hond kunt begeleiden zonder overdosis stress door fysieke correctie, dan wil je niet eens meer corrigeren. Uit liefde en respect voor het dier.

Wij hebben Baco op gevoed, om de manier hoe Ashley dit heeft gedaan.
Omdat wat men adviseerd op HP, Baco niks van aantrok.
Wij 'schoppen' hem ook niet. Alleen een tikje, van hee er bij blijven en luisteren...
Dat is Geen Fysieke Correctie!
Wij hebben een hele vrolijke rustige sociale vriendelijke Lobbes in huis!
Is die opvoeding nou zo slecht? Lijkt me van niet
Vind het wel jammer dat mensen dat advies zo opdringen aan andere mensen, terwijl je eigenlijk de hond niet kent.

wat is dat een verademing voor jullie en natuurlijk amigo
je gewoon duidelijk opstellen....lichaamshouding en stem als het nodig is aan raken..van he let op

veel plezier bij de avond wandeling , want wandelen is weer leuk

Euhm.
Verder natuurlijk prima als je een manier hebt gevonden die wel bij je hond werkt.

(en voor de duidelijkheid, da's niet bij elke hond het zelfde voordat het gehele forum weer denkt dat dit "DE" manier is om een hond op te voeden, of dat dit absoluut de manier niet kan zijn voor de mensen die waarschijnlijk een hele makkelijke hond hebben)

Nogmaals

Hondenpage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden. Het promoten of adviseren van fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere provocerende handelingen is daarom niet toegestaan. Behalve dat het beschadigend is voor de vertrouwensrelatie en stress veroorzaakt bij de hond kunnen ze ook een risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier. Deze reacties worden aangeduid met een rode pijl. Het adviseren en/of promoten van dergelijke adviezen kan leiden tot een waarschuwing en ban.

Houd hier rekening mee in je reactie, want het is simpelweg niet toegstaan.

@Asleyh, jouw post bevat fysieke provocerende correctie, tik met de hak. Een correctie hoeft niet pijn te doen om beschadigend te zijn. Wat te denken van stress en de beschadiging door stress op fysiek niveau en in de vertrouwensrelatie met je dier.

@ landseer ect denk dat je je vergist.
Heb altijd goed luisterende honden gehad thuis en altijd opgevoed via een positieve methode.
Heb gewerkt in het asiel en heb een 1 jaar een opleiding gevolgd in het gedrag van honden.
Ook ben ik al bijna 2 jaar actief hier op HP.
Vanaf het begin af aan was de gedragstherapeut bij de cursus , want dit had ze niet eerder gezien ook , omdat normaal met Amigo omgingen.
Snap daarom je reactie niet helemaal.

alles waarbij je de bedoeling hebt om je hond te corrigeren, en waarbij jij hem aanraakt, is een fysieke correctie....... een correctie die fysiek is. als je boos praat tegen je hond, of in frustratie een keer schreeuwt is dat een verbale correctie, een correctie die verbaal is.

dus hoe je het ook wendt of keert, het blijft een fysieke correctie. dit betekent niet dat alle fysieke correcties heel slecht zijn. maar ik vind dat soort tikjes/schopjes veel te 'gevaarlijk' wat als je net een gevoelig plekje raakt, het toch wat harder gaat dan je denkt, of in je frustratie een keer te hard schopt?

dat soort dingen wil ik vermijden, en daarom doe ik dat niet.

Ik vraag me af wat jij hebt verstaan onder een positieve opvoeding.
Hier wordt Ixy ook positief opgevoed , maar er komen nauwelijks koekjes aan te pas. Ze is niet zo van de eet-beloningen. Een Goed zo! Braaf en aai over de bol of even een spelletje,komen dan 10 keer beter aan. Je hoeft absoluut niet fysiek te worden, om een hond op te voeden. Denk dat je een ander beeld hebt van een positieve opvoeding, dan veel anderen op dit forum!

@ Claudia, Dat wist ik nog niet!
Ik bedoelde er mee dat we hem geen pijn doen.
Dat zou ik echt niet kunnen!

ik herken deze methode van the dogwhisperer. Zelf kalm en assertief zijn, duidelijk zijn en het tikje met de voet is enkel en alleen om de aandacht weg te halen van zijn 'obsessie' dus die andere hond of wat er in de verte misschien te halen is. Ik vind het een mooie methode die ook respectvol blijft naar de hond. Het is absoluut geen stressvolle of pijnlijke methode. Het is alleen om de hond uit zijn obsessie te halen, uit zijn fixatie.

Ik bekijk het liever vanuit de hond, waarom trekt ze, waarom blaft ze, waarom doet ze zoals ze doet.

Positief zijn betekend idd niet dat je alles gewoon laat gaan en alleen maar negeert, of als de hond trekt je een koekje voor haar neus moet houden en dan is het trekken over, dat is natuurlijk onzin. Bij positief opvoeden gaat hem om veel veel meer, een belangrijk ding is rust en zelfverzekerdheid uitstralen, duidelijk naar de hond toe zijn.

Ik vind je topic best provocerend eigenlijk, wie zegt of jij positiviteit op de goede manier uitgedragen en geinterpreteerd hebt, wie zegt dat dit perfecte gedrag ontstaan door schopjes (of hoe je het wil noemen, met de voet aanraken) zal blijven bestaan en de hond niet een enorm hoog stressniveau opbouwd en vroeg of laat gaat protesteren.

Een hond als mijn hond had dit ook nooit gepikt, je hebt geluk dat Amigo zo aardig is om je toe te staan hem met je voet aan te raken, mijn hond had meteen toegehapt, gevaarlijk om hierover zo enthousiast te zijn en zonder enkele terughoudendheid deze ervaring hier te delen, met het risico dat mensen dit ook gaan uitproberen en alle mogelijke gevaren van dien.

CESAR MILLAN

Hondenpage heeft een positieve visie wat betreft omgang, begeleiding en opvoeding van honden. CM en zijn manier van met honden omgaan komt niet overeen met de positieve wijze waar wij als HP voor staan. Fysieke correcties of andere provocerende handelingen leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond en de mens en zijn bovendien stressverhogend voor de hond.

Om deze reden is het niet toegestaan dergelijke dergelijke opvoedmethodes van CM op hondenpage te promoten of te adviseren. Deze worden aangeduid met een rode pijl. Het adviseren en/of promoten van deze adviezen kan leiden tot een waarschuwing en ban.

Discussie over CM wordt in beperkte mate toegestaan om bij te dragen aan bewustzijnsvergroting. Topics kunnen op slot gezet worden als de discussie een provocerend karakter krijgt.