Vleesbottenlijst

het lijkt mij ook dat een fabrikant op de verpakking moet zetten wat tie in zijn product stopt. Maar wie checkt of dat ook echt zo is? voor menselijke comsumptie hebt je keuringsdienst van waren bijv. Is er ook zoiets voor diervoeders? Of doet de KvW dat ook?

BTW mijn lotgering verpakking bestaat simpel uit een plastic doorzichtig velletje, verder nix.

Ja de voedsel en warenwet is daar verantwoordelijk voor, echter is het zo dat wanneer een producent rechtsstreeks aan de eind gebruiker levert, hoeft hij niet aan al deze regels te voldoen en ik denk dat lotgering zich daaronder schuilt, is echter absoluut niet het geval want ze werken ook met verkooppunten, en dan zijn dus verplicht een correcte etikettering te hebben en een lekvrije verpakking.
Dus of de VWA moet er nog langs voor controle of ze leiden de VWA om de tuin, om regels te vermijden.

Ok, ik ben nu bezig met de gereviseerde versie waarin ik jullie commentaar heb verwerkt. Nog een paar vragen:

- lam en kalf en dergelijke van jonger dan 3 maanden, waarvan dus ook de dragende delen gegeten kunnen worden, zijn die wel 'algemeen' verkrijgbaar?

- tot welke categorie vleesbot kun je aan pups met melkgebitjes geven?

- wat betreft staarten, Manon heeft het over staarten van jonge dieren (kalf en lam), zijn staarten van volwassen dieren te hard?

lam en kalf en dergelijke van jonger dan 3 maanden, waarvan dus ook de dragende delen gegeten kunnen worden, zijn die wel 'algemeen' verkrijgbaar?
Denk het niet, althans ik ben ze nooit tegen gekomen....



En qua staarten; lam en kalfsstaarten waren de enigste waar ik aan kon komen....
Paardenstaarten waren wel van volwassen paarden, maar die heb ik dan weer niet rauw gegeven....
Als ik weer wat paardenstaarten krijg, zal ik er ook wel 1 rauw geven...

Nou, als de paardenstaart gedroogd goed gaat, zal het rauw ook te doen zijn toch?

Ik zit nog even met het runderborstbeen. Manon zegt: zachter dan ribben en Kita zegt: is evenhard ongeveer als nekken. Misschien moet ik het zelf maar eens aanschaffen, waar koop je dat eigenlijk, ben het volgens mij nog nooit tegengekomen...

Waar koop je het niet, dat is een betere vraag

Op elke site die vlees verkoopt, verkoopt ook runderborstbeen (meestal 1.50 per kilo).
Maar voor bio weet ik het niet....

Trouwens, misschien scheelt het ook wel, dat ik de laatste keren borstbeen van een ouder kalf kreeg...
Dit was echt zacht... Met het vleesmes kon ik er doorheen!

Qua staarten en hardheid.
Ik zelf heb altijd het idee dat nadat ik iets gedroogd heb, dat de botstructuur iets verandert waardoor het een stuk brokkeliger is... (en sneller op is)

Nieuwe:

Vleesbottenlijst

1. Makkelijkst
Geschikt voor beginners, pups (en alle andere honden)
• Kippennek – pas op bij schrokkerige honden, die kunnen de nekken in 1 keer opslokken zonder te kauwen. Problemen kun je voorkomen door de kippennek plat te slaan, dan komt hij niet gauw vast te zitten in de slokdarm, of door de nek vast te houden met een washandje en de hond er op die manier aan laten kauwen. Bij pups van grotere rassen kun je het beste vleesbotten ‘groter dan de bek’ geven.
• Eendennek
• Kwartelkarkas
• Duifkarkas

2. Zacht en makkelijk verteerbaar
Geschikt voor alle honden
• Kipkarkas – biologische kipkarkas is ietsje harder dan van kip uit de bio-industrie
• Kippenvleugels – knip deze in bij de bocht, om te voorkomen dat deze vast komt te zitten in de slokdarm, of verbrijzel 'm met de hamer
• Parelhoenkarkas
• Eendkarkas
• Konijnkarkas
• Konijnenvoorbenen
• Duifkarkas
• Zalmkop en zalmstaart – zijn wel iets harder, maar worden vrij makkelijk verteerd.


3. Iets harder
(niet voor melkgebitjes??)
• Fazantkarkas
• Patrijskarkas
• Wilde konijnkarkas
• Wilde eendkarkas
• Haaskarkas – kan soms ook erg hard zijn
• Hazenvoorbenen
• Kippenpoot
• Kippenrug
• Konijnen- en hazenkopjes
• Kalkoennek – de nekwervels kunnen scherp zijn
• Eendenbout
• Ribben van jonge grazers (lamribben, kalfsribben, etc) - voer het liefst meerdere ribben aan elkaar, zeker als je niet zeker weet of je hond op een enkele rib goed kauwt

4. Harde vleesbotten
Geschikt voor goed knagende honden met sterke kaken (bijltje nodig om het te portioneren)
• Lamskop
• Kalfskop
• Jonge geitenkop
• Lamsnek
• Kalfsnek
• Runderborstbeen

Als je twijfelt over de hardheid, doe dan de snoeischaartest. Kom je er met de snoeischaar goed doorheen? Dan kun je het voeren.

Niet geschikt:
- dragende delen van grazers (schaap, geit, koe, paard, etc)
- botten van volwassen grazers
- kalkoenkarkas

Ik heb een menu, helemaal gemaakt door Meike , maar toch heb ik gemerkt dat 1 dag spiervlees en orgaanmix en de 2e dag lamspens dus niet samen gaat. Plus dat ik laatst geen zin had om die hele vriezer af te lopen voor iets en toen had ik dus per ongeluk binnen 2 dagen iets te veel spiervlees. Madam gaat daar dus van aan de race!

Ja, spiervlees en orgaanmix zonder vleesbot laxeert inderdaad Er zijn maar weinig honden die op twee dagen zonder vleesbot nog mooie harde ontlasting hebben denk ik. Vandaar ook mijn tip: "Bij het maken van een menu kun je er rekening mee houden dat orgaan laxeert, spiervlees laxeert licht, bot is stoppend." (ik kan me niet voorstellen dat ik heb geadviseerd om dag 1 spiervlees + orgaanmix en dag 2 lamspens te voeren, zonder vleesbot)

Ik heb weer even gerekend. Ik ben tot het volgende menu gekomen:

500 gram Kiezebrink lamsmix

500 gram Kiezebrink eendmix

500 gram Kiezebrink zalmmix

500 gram Kiezebrink konijnmix

2x 500 gram spiervlees (paard, hert of rund)

500 gram eendennek

250 gram spiervlees en 250 gram orgaanmix

500 gram lamspens

500 gram Naturis kip/pens

500 gram Naturis kip/makreel

500 gram Naturis rund

Maakt niet uit hoor, proberen kan altijd en testen moet je toch ook als je begint. Dat konijn vandaag is trouwens een heel konijn.

Nou, madam moest niks hebben van haar hele konijn (zonder vacht) dus heb ik maar snel wat anders laten ontdooien

Daisy lust ook geen karkassen inclusief organen, zou het aan de organen kunnen liggen?

Aha ik zie het inderdaad, het was niet bedoeld om perse op deze volgorde te geven ("Dus wissel de Kiezebrink mixen af met spiervlees en orgaan"), maar goed, alleen maar goed als je dat zelf uitvogelt natuurlijk

Maar we raken wat offtopic, dit is meer iets voor het vers voerders kletstopic.

Ik wilde juist vanaf volgende week mijn menu anders indelen dus ook een orgaandag. Ben benieuwd dan, wel aangevuld met groenten. Ik ga het toch even proberen want met die kleine hondjes die ik heb is het niet altijd makkelijk om bevleesd bot zo klein te portioneren.


Karin

Orgaandag gaat hier altijd goed, hart en pens in ieder geval. Lever en nier laxeren wat meer.

Portioneren is lastig met die kleintjes, ik voer daarom ook maar 1 product per dag over het algemeen. Of een vleesbot, of een lap spiervlees, of een lap pens, of een geitenhart, of een groentenmix. Werkt prima voor Daisy, maar zal niet voor alle honden gelden. Zoektochtje is het...

Hoe zit het met de harde botten eigenlijk? Ik heb altijd geleerd, als je er met de snoeischaar doorheen komt is het zacht genoeg om te voeren, maar volgens mij kom je niet met je snoeischaar door deze botten heen:
Lamskop
Kalfskop
Jonge geitenkop
Lamsnek
Kalfsnek
Runderborstbeen

Of ligt dat meer aan de vorm dan aan de hardheid?

nou dan moet je wel een hele goede snoeischaar hebben hoor.
misschien als je bij de nekken precies tussen de wervels knipt lukt het misschien, maar koppen?????

Maar zijn ze dan niet te hard om te voeren? Ik heb het zelf nooit geprobeerd en ik denk dat het voor mijn kleintje sowieso te hard is. Maar aan welke honden zou je het wel 'aanraden'? De honden met sterke kaken en een goed gebit? Het is dus niet te hard voor de tanden, ivm afbreken?

ik zou alle koppen lekker laten voor wat het is, en inderdaad de grotere botten zoals de nekken en borstbeen aan grotere honden geven.
Eigenlijk moet je het zo zien alles wat in de romp zit, behalve de heupen kan je als bot geven.
dus je hakt kop, poten en heupen eraf en de staart bewaar je dan zit goed.
Kleine prooien kleine honden, grote prooien grote honden
beetje te begrijpen??

Ik dacht dat lamsnekken niet zo mega hard waren?
Welke rassen vallen onder groot als je zegt grote prooien, grote honden?

Ja dat snap ik. Mijn punt is een beetje... die snoeischaartest zou voor formaat Daisy prima zijn, maar geldt dus niet voor grotere honden? Want als nekken niet door te knippen zijn, maar wel prima om te voeren, heeft de snoeischaartest niet zoveel nut.

Ligt aan de leeftijd van de lam, als de lam nog net geen jaar is dan heet het lam maar dan is het nekje al aardig ontwikkeld.
Een grote hond zeg maar vanaf een 25 kilo, deze hebben meestal ook een groter bek om om het bot te komen, een klein hondje lukt het heus ook wel, maar wordt toch lastig een york met een borstbeen van een rund.
Dus de kleine hondjes onder zou ik het bij, eenden, kippen,konijnen jonge lammeren kwartels, kalfjes dus niet de kalfsjes die bijna koe zijn.
en de grotere honden dus rund, geit, lam, hert enz.

eergisteren hebben ze hier een geitennek op en die weegt rond de 1,5 kilo lekker veel vlees, het duurt ongeveer een uur voordat ze hem koud hebben gemaakt.
Als ik hier borstbeen(rund) geef en dan een stuk van ook 1,5 kilo dan doen ze daar korter over dan de geitennek, ongeveer een 30-45 minuten.
Maar het eet ook anders, bij het borstbeen zit niet veel vlees aan dus bij borstbeen wordt er gelijk met de kiezen gewerkt, terwijl bij de nekken de poten erop gaan en ze eerst het vlees eraf trekken.

@Meike

Ik heb zelf een orgaanmix gemaakt: konijnenorganen, eendenhart, rundernier. Weet niet of je hier een foto uit facebook kan plakken probeer het even. Ja de porties zijn klein. De een krijgt 70 gram per dag en de ander 90 gram per dag.


http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2513575796050&set=a.2490502659236.141837.1152812983&type=1&theater

Karin

Dat ging dus niet. Alsnog:



Heb trouwens even een foto gemaakt van een reeennek/hertennek. Veels te hard en volgens mij alleen geschikt voor grote honden denk ik ik kwam er niet doorheen.





Karin

Bij Lotgering staat "runderkraakbeen" ofzo. Wa's dat dan? Zo'n borstbeen van een rund? Of iets anders? Hoe hard zou dat zijn?

Dobby is een klier, die lustte konijnenpootjes al niet eens. Lamsnek dan weer wel. Zucht.

Lotgering runderkraakbeen is het runderborststuk... Leuk prijsje he!?
De runderstrot is hier ook favoriet, geef het wel eens als extraatje bij de pensdag en ook die zijn maar 1 eurie !