Mechelse herder pup aggresief

Ik heb me eerst maar even geregistreerd
Ik ben dus Dien (Bernardine), vrouw van Rene!

Het gekke is dat Arie verder helemaal niet fel ofzo is.
Naar andere honden toe is hij echt onderdanig, loopt het liefst eerst snel weg, komt dan toch terug en laat zich uitgebreid
besnuffelen en zo. Is dat gedaan dan blijft hij onderdanig. Dit doet hij ook bij Basko, een pup van een paar huizen verderop van 12 weken. Die vindt ie eng haha.
De enige hond tegen wie hij heeft staan blaffen en waarbij hij stoer deed was een schapedoes van een half jaar oud, ook een reu.

Hoi Dien,

Van Harte welkom op het forum en leuk dat jij je aangemeld hebt.

Een werkhond kan als pup heel intens zijn, de werkdrift is nog heel puur en ongecontroleerd. Het zijn hondjes die veel in zich hebben maar nog moeten leren hoe ze dit kunnen gebruiken
Dat bijten/aanvallen zoals jij beschijft is ongecontroleerd gedrag wat nog in goede banen moet worden geleid. Een werkhond pup is sneller overprikkeld dan de meeste andere pups.

Misschien is het goed om een dagschema te maken met op vaste tijden eten, slapen, spelen, slapen, wandelen etc
Het is belangrijk dat je dan een balans zoekt in rust( bench) /beweging ( wandelen, spelen) /uitdaging ( socialiseren, training, samen spelen, brokjes zoeken in de tuin)

Op het moment dat je pup doordraait is hij waarschijnlijk moe in zijn hoofd, dan kun je het schema een beetje aanpassen met meer rust momenten.

Ik heb ook een tip als je hond aan het doordraaien/aanvallen is, gebuik dan zelf kalmerende signalen: langzaam bewegingen maken, rustig en zacht praten. Je hond neemt dan de rust een beetje over. Dit hielp bij onze pup heel goed, je hebt namelijk de neiging om zelf ook druk te worden wat weer een wisselwerking heeft met je hond.

Soms helpt het ook om de hond een lekker gevilde kong, pensstaafje of bullpeesje te geven in de bench, dan is hij lekker bezig maar het levert geen prikkels of stress op.

Nee op dat moment niet. We zorgden gewoon dat ze haar teveel opgebouwde spanning kon afreageren.

Hoi Dien, leuk dat jij je aangemeld hebt hier op het forum. Ik hoop snel een paar foto's van Arie te zien verschijnen.

Vanmorgen is ie van 7.30 tot 8.30 wakker geweest, gegeten, geplast etc., daarna in de bench omdat ik naar school moest. Om 10 uur heb ik 'm eruit gelaten en ben naar het veld gegaan. Na eerst geplast te hebben en zo'n 5 minuutjes gewandeld heb ik nog een paar keer geoefend met zit en af en dit ging super goed (beloond weer met blokjes kaas!) Alles bij elkaar duurde dit zo'n 10 minuten. Moe kon hij volgens mij nog niet zijn?!
Toen ik terug wilde naar huis begon ie me weer aan te vallen, laarzen, benen, jas, mouwen en handen.
Ik bleef direct stil staan maar hij ging gewoon door. Heb geprobeerd 'm af te leiden zonder succes. Uiteindelijk stopte hij, ik wilde weer doorlopen en hij ging weer vrolijk beginnen.
Heeft ie een hekel aan m'n laarzen ofzo????

Heel herkenbaar. Wat ik op dat moment doe is de pup optillen totdat hij rustig is. Vindt je dat moeilijk om hem op dat moment op te tillen, dan zou je het balletje aan het touw (jawel komt het balletje weer ter sprake) op de grond laten schuiven zodat zijn aandacht naar het balletje gaat. Met andere woorden je leidt hem af met iets wat voor hem heel spannened is hij kan op het balletje gaan jagen inplaats zich op jou laarzen uit te kuren. Als je dan thuis bent doe je hem rustig in de bench en laat hem lekker even met rust.

Soms helpt het ook als je de pup wat laat dragen. Iets in de bek dragen kan kalmerend werken!!

oh, dan heb ik het ff verkeerd gelezen... hihi
wat bij lynn ook hielp was kriebelen op haar borstbeen. als ze heel druk is, doe ik het nog wel eens. dan word ze helemaal chill.... en valt ze nog net niet in slaap....

ja, marije zo doe ik het indd ook
Even kriebelen, om rustig te worden, en ze aandacht weer ergens bij kunnen houden

Vooropgesteld dat ik totaal geen ervaring heb met pups, of met Mechelaars, had ik hier wel Ongeleid Projectiel Nummer Één. Ik kreeg mijn hond uit het asiel, reu, 1 jaar oud en totaal over de rooie. Nadat hij door het huis gesnuffeld had heeft hij 5 uur van het eind van de tuin naar de voorgevel gerend en weer terug. Tja, zo'n eerste dag... laat maar gaan. Daar doe je op zo'n moment toch weinig aan. Ja, de tuindeuren dicht doen.

De eerste weken ging ik op aanraden van het asiel 1,5 tot 2 uur per dag met hem lopen, want dat had hij nodig. Hij werd alsmaar wilder en wilder. Echt geen land mee te bezeilen. Totaal geen zelfbeheersing en mijn verwondingen van zijn drukke gedrag stapelden zich op. Hier kwam dat voornamelijk door aan de lijn te rukken en "doelbewust" een lange lijn om mijn enkels te winden.

Toen ben ik radicaal veranderd. Er werd niet meer zo lang gelopen. Een uur per dag, verdeeld over 3x 20 minuten hetzelfde saaie rondje. Week in, week uit. Na een paar maanden kwam hij pas tot rust. Natuurlijk komt dat hier doordat zijn vorige baas hem nooit remmingen heeft aangeleerd, hij in het asiel gedumpt werd en daar echt gestresst van werd, én dan nog eens een nieuwe baas (ikke). Bij jou zal het denk ik dus niet zo dramatisch verlopen.

Het is een beetje zelf experimenteren en je conclusies trekken. Het zou kunnen dat Arie nog energie voor 10 heeft na 10 minuten op het veld, of het kan zijn dat het teveel was. Probeer een week ofzo kortere sessies en méér rust, dus ook het spelen met de kinderen verkorten (zeg desnoods "ieder 20 minuten en dan mag de volgende"), en als dat geen effect heeft, ga dan meer doen. Geloof me, ooit vind je uit hoe hij in elkaar zit. Jullie moeten elkaar leren kennen, jullie moeten elkaar leren lezen, en door je dag te bekijken kun je uiteindelijk zien wat het probleem is.

Er is geen man overboord als je het een weekje fout doet. Probeer eens wat uit en leer elkaar kennen. Hou er wel rekening mee dat het resultaat niet per sé op dezelfde dag hoeft te zijn. Na een hele drukke dag kan een hond de dag erna ook nog onrustig zijn. Ik neem aan dat dat ook voor pups geld.

Onze jongste mechel liep altijd met een knuffel in zijn bek tijdens de wandelingen. Voor hem werkte dat heel kalmerend.
Ik had gewoon van die goedkope knuffels aangeschaft bij de action. Hij beet ze niet kapot maar droeg ze alleen maar mee.

Nu nog is hij het rustigst als hij iets in zijn bek heeft, inmiddels is dat een bal of een dikke stompe stok of iets dergelijks.

Dit werkt bij Mika ook heel goed. En ze wil het ook graag doen.

Ook die van mij loopt het liefst met iets in haar bek b.v een stok, bal, knuffel of frisbee!

Welkom op het forum Dien! Je hebt al veel tips gehad, daar hoef ik niets meer aan toe te voegen. Voldoende rust is het toverwoord. Afgewisseld met uitdagingen, wandelen alleen is voor zo'n pup niet genoeg. Daar moet je ook andere dingen mee doen. Zie hiervoor!

ik had een duitse herder uit een werklijk, een wolfsgrauwe, dat was een pittig hondje hoor

Sorry Arina, heel flauw van mij ... maar een werkLIJK??? Dan hoop ik idd dat het wel een pittig hondje was.

Zonder gekheid, de duitse herder kan rustiger zijn maar dat wil niet per definitie zeggen dat ze makkelijker zijn als de mechelse herders. En wat ik al eerder zei, als de man van Dien voor PH wil trainen is het heel afhankelijk van wat hij wil doen. In het speuren zag ik idd Duitse herders maar in het pakwerken waren het toch echt Mechelse en Hollandse herders, en kruisingen van die twee laatsten die de boventoon voerden. Dat zegt ook wel iets lijkt me.

Wij hebben een duitse herder pup, ook aardig fanatiek. Ik denk dat je pup gewoon heel speels is en ze proberen toch ook rangorde te bepalen. Wij hebben onze pup geleerd los te laten in ruil voor een beloning, dus iets lekkers of even spelen. Zo hebben wij haar trouwens alle commando's geleerd, en daarna de beloning afbouwen. Alleen bij een heel goed uitgevoerd commando krijgt ze nu een beloning. Dit werkt voor ons prima. Daarnaast zorgen dat ze een eigen plek heeft om te slapen, zelf als eerste door de deur lopen en zelf bepalen wanneer jullie gaan spelen en niet als hij het wil. Sterkte ermee, en niet vergeten van je pup te genieten!

We zijn inmiddels een aantal dagen verder en er is veel veranderd.

Arie wordt steeds agressiever, naar ons toe maar nu ook naar andere honden toe.

Afgelopen zaterdag heb ik iemand gesproken met héél veel verstand van honden. Hij heeft jaren lang herders gefokt, is keurmeester, examinator, zit in het bestuur van de KLPD, en heeft zelf 6 opgeleide honden. Hij heeft Arie eens goed bekeken en vond het een heel pittig ding. Zijn advies, na mijn verhaal, deze hond moet echt bij iemand met ervaring!
Afgelopen zondag op puppycursus, ook bij iemand met jarenlange ervaring: ook deze man stond perplex van z'n felheid.

Gisteren kwam m'n overbuurvrouw ook op het veld achter met Santo, een Berner Sennen reu van 14 maanden.
Eerst mocht ie Arie nog besnuffelen etc en toen ging er een knop om bij Arie. Hij viel Santo aan, hing in z'n rug, grommen, bijten en de plukken haar (van Santo) vlogen in de het rond.
Arie, een klein ukkepukje van bijna 11 weken en dan zo´n grote lobbes van 14 maanden?!

We hebben er hier thuis heel goed over nagedacht en veel over gesproken en uiteindelijk heb ik gisteren voor de tweede keer de fokster gebeld. Ze was blij dat ik belde want ze wil niet dat dit op een mislukking uit gaat lopen.
Andere pups van dit nest zijn naar mensen gegaan met veel meer ervaring dan wij en die mensen hadden ook al gemeld dat deze pups erg pittig waren.
Ze heeft voorgesteld dat Arie een paar weken naar haar toe gaat en dan gaat zij kijken wat ze er mee kan.
Of hij dan nog bij ons terug komt is nog maar de vraag.....dit hangt af van wat ze kan bereiken. Bovendien is dan nog maar de vraag: als het bij haar wel lukt, lukt het ons dan automatisch ook?
We zijn zeer concequent en nu zijn we hem nog de baas, hij is nog maar klein. Maar we willen absoluut geen risico lopen dat ie straks als ie groter is een vd kinderen oid te grazen neemt.

Wat een teleurstelling

Hoi,

Wat een drama..
voorjullie maar ook voor de hond..

Neen, kan ik rustig zeggen dat lukt jullie niet om deze hond te houden ook niet als hij behandeld is door een persoon die hem zogenaamd even opvoed voor jullie..
dt blojft een hond met input die een "gewoo'n" baasje niet aankan als je niet snapt wqt er in zo'n koppie omgaat van zo'n dier..
Dit is geen hond voor jullie..
Zoek een nieuwe baas voor hem alsjeblieft..

Als je wilt kan ik je daar mee helpen..
Ik heb connecties in die wereld van honden die opgeleid worden ook professioneel voor politiewerk..
Dus het zal mogelijk bij geschiktheid een prof. hond gaan worden die aan het werk gezet zal worden..
Daar is de hond mogelijk ook voor in de wieg gelegd..
Daar alleen mee zal de hond happy worden; werken; neus gebruiken, energie steken in wat hij goed kan, mogelijk een hond die met de nek mag gaan werken..
Waarin hij 'zichzelf' kan e mag zijn..

Zoals ik het lees is deze hond niet geschikt voor jullie..
Juliie zijn prima baasjes..
Hond is een prima hond..
Alleen de combinatie klopt niet..!!
Troost je, dit overkomt heel veel mensen..

Ik hoop dat ik je mag helpen..

Groet, Ilja

Sorry voor de typfouten..

En ik wil Ilja wel helpen

Jan

Dank je Jan..
Ik had hierbij ook aan jou gedacht..

@ Ilja,

Wellicht wil de fokker hem terugnemen.
Mocht dat niet het geval zijn dat wil deze man:
hem waarschijnlijk overnemen want hij is helemaal weg van Arie en voorál van ze pittige karakter

Zoniet, in geen enkel geval zetten we Arie op marktplaats oid, we willen absoluut dat ie op een goede (de beste) plek terecht komt, bij iemand die echt veel verstand van zaken heeft en hem beter aan kan dan wij.
Wellicht kom ik dan bij je terug!

Prima Dien..

Maar kijk alsjeblieft wel heel goed HOE de hond aangepakt wordt bij die man..
Het gaat er in die wereld - niet altijd - even vriendelijk aan toe..!!!


Ik ken mensen zoals Jan - die hierboven reageerde - die op een 'positieve' manier van werken de hond tot een 'kanjer' maakt..

Ik wens je heel veel sterkte ..
En laat je - bij de aanschaf van een nieuw maatje - beter voorlichten..
Wellicht kan ik je er bij helpen..??
Altjd welkom..

Hoi Dien,

Je hebt een goede beslissing gemaakt. Als het niet gaat en je het gevoel hebt dat het niet haalbaar is dan heb je de juiste beslissing gemaakt. Zoals Ilja al zegt soms is het nu eenmaal zo dat soms de combinatie baas/hond niet de juiste is.

Ik begrijp dat het een teleurstelling voor je is en ik wens je dan ook sterkte. Want het is nu eenmaal geen makkelijke beslissing. Maar in jullie geval wel de juiste beslissing. Succes met het plaatsen van Arie zodat hij heel goed terecht komt. Fijn dat Ilja je eventueel wil helpen!!

Groetjes,
Wilma

Ilja,

Hij omschrijft zichzelf als: ik ben geen man met een hond, ik ben een hondenman. Hij kan lezen en schrijven met z'n honden. Het is een "natuurmens", gebruikt de natuur voor z'n honden, begint meteen met speurwerk etc, zonder beloningen van etenswaar. Hij zei, dit soort honden zijn práchtig, de pit, de werklust, dat moet je gebruiken.
Hij gruwelt van puppycursussen, brengt ze helemaal alleen groot en traint ze zelf.

Het klonk allemaal érg positief.

En het is natuurlijk nog niet helemaal zeker dat Arie niet bij ons terugkomt maar ik ga er vanuit van niet.

Héél voorzichtig zijn we dus alweer aan het nadenken, wat nu? Ik heb een poging gedaan bij manlief om wellicht naar een ander ras (minder pittig) over te stappen maar Rene is nu eenmaal helemaal wég van Mechelaars. Het wordt dan dus weer een Mechelse herder. Maar dan.... weer een pup, om samen op te groeien? Of kiezen voor een iets oudere hond waarbij het karakter al wat meer zichtbaar is?
Voordeel van een pup is dat je samen opgroeit en dus lijkt me makkelijker een hechtere band op kunt bouwen.
Nadeel van een iets oudere hond is dat je niet wat er met het beestje gebeurt is en dus weet je niet wat je in huis haalt.
Bovendien, iedereen kan de beste bedoelingen hebben, je weet nooit of iemand helemaal eerlijk is.

Hoe weet je nou wat of wie betrouwbaar is?????
Ik weet (nog) niets van bloedlijnen dus het heeft voor mij geen zin om terug te kijken naar de ouders, grootouders etc.

Ik zou gerust een Mechelse Herder uit mijn hoofd gaan zetten.
En op zoek gaan naar een wat minder pittig ras.
Straks kun je weer een pup herplaatsen en dat kan toch nooit jullie bedoeling zijn.

Ik weet niet waar Arie vandaan kwam Dien..??
Komt Arie uit werklijnen..??

Je zou naar een showlijn kunnen kijken..??
Dus naar een fokker die showhonden fokt en géén werklijnen..

De werklijnen zijn op werkdrift gefokt, als je daar geen duidelijke aan en uitknopjes op traint dan zijn zijn grenzeloos letterlijk en figuurlijk..
Dat ziet een hondengeleider graag; een hond die maar doorgaat..
En niet na 500 meter met de tong op de grond instort en jouw verteld dat hij het niet kan vinden..
Een huis tuin en keuken leventje daar is zo'n werkhond dood ongelukkig mee..
Zal zich dan ongewesnt gedrag gaan aanwennen uit frustratie..

WERKEN moeten zij van zichzelf..!
DAT is wat in het balboekje staat bij die honden uit werklijnen..
Werken tot je niet meer kan stoppen, is niet te vinden in zo'n hond..

Dus jij - als baas - zal er aan en aan en uit knop op moeten trainen en je zal de hond ook WERK aan moeten bieden 'een taak'..
Kan je dit niet omdat je die kennis niet in huis hebt dan krijg je een gedragsgestoorde hond die zichzelf gaat lopen vermaken ...
Een ongeleid projectiel..!

Naast de fiets afmatten is tijdelijk en zal alleen maar conditie verhogend werken..!
En je zal een ongeleid projectiel krijgen met een conditie op de hond die niet meer uit te putten is..

DENKWERK is wat zo'n hond nodig heeft..
NEUSwerk ..
Kortom; een taak..!!

Je man kan dan we wéér een Mechel willen..
Maar wat is dan zijn doel..???
Wat is hij van plan met de hond te gaan doen..?
Want ook met een showlijn zal hij iets moeten gaan doen..

Zo'n hond heeft er geen vrede mee met een blokje aan de lijn om het park drie keer per dag..!
Hij zal er ook mee aan het werk moeten..
Welliswaar een aantal tandjes lager dan met een Mechel uit een werklijn maar toch zal hij uit de stoel moeten komen en door regen en wind moeten willen om de hond happy te maken, de hond toch zijn recht te laten komen...

Denk dus goed na..!
Wie heeft er het meest met de hond te maken..
Wie zal er wat mee gaan doen..
En wat wil je man dan, wat is het doel..??
Moet jij de hond uitlaten overdag door de weeks..??
Kies dan een hond die jouw aanspreekt en zoek een compromis met je man..
Er zijn zoveel andere soorten 'herders' die wat makkelijker zijn en genoegen nemen met een wat minder actieve baas..

Ik kan niet voor jou beslissen of jij deze man de juiste persoon vind om Arie bij te plaatsen..
Arie zal hond nr.6 worden..

En stel dat Arie niet voldoet aan de wensen van deze man..??
Weet dat Arie in je hoofd blijft hangen als je er geen goed gevoel bij hebt om hem aan die man over te doen..

Sterkte..

@ Ilja, Rene de man van Dien wil uiteindelijk IPO of KNPV gaan doen!! Dat staat op pagina 2 in een eerder bericht van Dien.

Ik zou dus ook absoluut afraden om KNPV te gaan doen want dan heb je nu eenmaal een pittige werklijn nodig wil de hond zelfstandig kunnen werken en het manwerk aan kan.