Los laten aub :-)

Nou tibbe is alweer bijna een half jaar oud en is al een stoere vent geworden
Maar loop tegen wat dingetjes aan dus toch even hulp nodig!

We hebben altijd wel het commando los geoefend maar het wil nog steeds niet zo lukken.
Gister liep tibbe naar de bosrand en omdat hij daar altijd zijn behoefte doet dacht ik dat hij daar een plekje voor zocht
Maar nee tibbe had opeens een stuk brood in zijn bek en dat terwijl ik er zo alert op ben. Stom van mij!
Maar goed hij heeft het vast en geen haar op z'n koppie die er over denkt zijn gevonden hapje af te geven.
Ik probeer alles, enthousiast reageren in de hoop dat hij het moois/ lekkers aan mij komt laten zien, heb de lekkerste beloning dingetjes bij maar nee hij beschermt zijn vondst. En even weglopen zodat hij dan achter me aankomt helpt ook niet.

Maar als ik in de buurt kom van zijn lekkernij dan laat hij z'n tanden zien en zou me zo bijten, het komt agressief over en ik krijg hem echt niet zover dat hij los laat. Zoals hij reageert maakt me ongerust en ik vind gewoon echt dat hij los moet kunnen laten en af kunnen geven voor zijn eigen veiligheid vooral.

Thuis is hij niet zo gefocust op zijn eten, ik kan makkelijk een botje afnemen of aan zijn etensbak zitten geen probleem.
Speeltjes laat hij alleen los als ik nog een ander speeltje erbij heb. Hij laat dan op commando los, dus ergens weet hij toch wat het betekend.

Wat kan ik verder nog doen? Is er manier waarop ik dit zelf kan trainen of is een gedragsdeskundige een betere optie?

Zorg dat je LEKKERS bij je hebt..!
Wat lekkerder is dan een korst..
Kaas, worst, vis, runderlever..?
Altijd afruilen nooit afnemen, hij zou je inderdaad zonder pardon bijten..
Dus laat niks aan het toeval over..
ALTIJD lekkers bij je hebben bij een hond die dit moet leren..

Bedankt voor de reactie,
Ik heb altijd wat bij me dat hij het aller lekkerst vind, hij zou normaal nog een dansje maken als ik een pens staafje voor hem heb maar nee als hij iets van eten vind dan vind hij dat op het moment het lekkerste en dan helpt zelfs dat niet.
Heb al zoveel geprobeerd dat ik daarom advies vraag omdat mijn ideeën even op zijn.

ik heb hetzelfde hier, ze kent los en doet dat ook met speeltjes en thuis ook met andere dingen die ze pakt...

ik wil ook dat ze alles gewoon afgeeft, omdat je maar nooit weet wat voor gekke dingen ze oppakken...maar buiten doet ze dat dus ook niet, ik moet er dan een worstelpartij van maken en het uit dr bek pakken...maar uit haarzelf loslaten, no way...
al sta ik op mn kop, behangen met worstjes...

ik kan ook niet ontdekken wat voor lola interessanter is dan hetgene wat ze opgepakt heeft...ze neemt waar ze normaal n moord voor doet niet van me aan.

dus ik lees even mee

@jeroen&lola Haha moest echt lachen om die opmerking " al sta ik op m'n kop, behangen met worstjes"

Ja vervelend hè, je hoort zo vaak van die enge dingen zoals vergif in eten enzo. Bah!
maar we houden moed, wie weet heeft er iemand nog een oplossing voor ons

Een hond wil in zo'n geval een SNelle snack..
En AFWISSELEn is van groot belang..
Thuis ook alles afruilen tot het buiten ook "goed zit in jullie relatie"..
De hond ervaard et dus nu nog steeds ALS afpakken..
Honden moeten willen delen en dit bereikd je door een ruilen

Dus kaas had hoogstwaarschijnlijk wel gewerkt..
Je moet afwisselen, jij wind het ook leuk als je eens wat anders krijgt i.p.v. het voorspelbare uitgekauwde beloninkje..
Honden willen graag - in zo'n geval een zachte snelle snack..
Probeer eens Runderleven..

Even aanbraden stukjes snijden en drogen in de oven..
Zo krijgt je de ULTIEME beloning ruilmiddel..

@ Esther
haha ja, om maar ff duidelijk te maken dat ik hier weinig succes mee heb

inderdaad, het gaat mij niet om het zonadig baas moeten zijn en dat ze luistert, maar je weet maar nooit wat ze oppakt. je hoort van die dingen over vergiftigde sponzen, snoepjes en dat soort dingen....vind ik n beetje lijp..
en kattenpoep uit dr bek peuteren doe ik ook niet graag trouwens

misschien moeten we als wat Ilja zegt, de band nog wat uitbouwen...
en thuis wat harder gaan oefenen...

en gewapend met andere snelle snacks op pad...

Nou het is natuurlijk het proberen waard, dus dat ga ik maar eens kopen dan.
Kaas, knakworst, pens, daarmee is het nog niet gelukt maar wellicht wel met runderlever.

Kan je dat ook invriezen?

Trouwens wij hadden ook al bedacht om er dan maar een soort rollenspel van te maken, dus we zetten de situatie in scene
Door zelf iets lekker neer te leggen en dan aan te leren dat hij los moet laten.. Nu kunnen we het met lever proberen.
Het is namelijk nu zo onverwachts als hij wat gevonden heeft dat je dan toch wat anders reageert misschien.

Nou verdere tips zijn altijd welkom natuurlijk.

Sorry jongens ik zal echt weer wat op mijn dak gaan krijgen met deze reactie maar omwille van de doggies doe ik het toch......

Ik snap echt niet dat mensen aangeven dat wanneer een hond iets niet wil afgeven en zijn tanden laat zien je hem wat anders lekkers moet aanbieden. Iets lekkers is een beloning! Je beloont geen hond die zijn tanden laat zien! Een hond die zijn tanden laat zien en die iets niet wil loslaten moet een correctie hebben.

Ik denk echt niet dat je direct al een gedragsdeskundige nodig hebt maar je moet wel optreden om erger later te voorkomen. Het gebeurd maar al te vaak dat mensen alles te liefjes aanpakken en wanneer we dan 3 jaar verder zijn een hond agressie vertoont en de vervolg stap het asiel of erger is. Ik zeg nu absoluut niet dat dit bij jou het geval is, dit is ook totaal niet bedoeld om je aan te vallen maar echt oprecht om je te helpen. Ik heb alleen in de praktijk teveel van dergelijke "gevallen" gezien en helaas ligt het nooit aan de hond maar aan de eigenaar.

Los is los, punt. Wij hebben zelf vier honden waarvan 1 die hele zware gedragsproblemen heeft gehad, die vrat mij hand nog liever in 10.000 stukken dan dat ze los zou laten en toch heb ik keer op keer doorgepakt.als ze niet uit zichzelf los liet maakte ik haar bekje open en haalde ik het eruit. Net zolang totdat ze begreep dat haar actie geen zin had omdat ik toch wel doorpakte en haar dit gedrag niet opleverde. Toen ze uiteindelijk uit zichzelf losliet prijsde ik haar de hemel in. Elke keer wanneer je het opgeeft en de hond laat "winnen"wordt de hond steeds een stukje meer machtiger, dit wil je niet. Hierbij moet ik wel heel duidelijk zeggen dat wanneer je bang bent voor de hond of je toch te onzeker voelt je inderdaad niet moet doorpakken dan is het raadzaam om een gedragsdeskundige of hondentrainer in te zetten. Een hond voelt namelijk jouw onzekerheid en zal dan sneller bijten.

Heel heel heel veel succes!

Patricia

P.s. vooral jackies leveren graag een langere strijd op voordat ze zich "overgeven, geduld is hier echt het keyword.

Ja lijkt me een goed plan, toch weer even beter aanpakken.
Soms, ja in mijn geval dan oefen ik wel maar als je dan zoiets meemaakt dat hij niet los wil laten dan besef je weer hoe belangrijk het is en dat er toch wel wat harder aan gewerkt moet worden.
En ja zoals in jouw geval dat je geen kattepoep meer van tussen z'n tanden hoeft te peuteren haha!

Nou een saai leven hebben we niet met een deugniet in huis

Senna,door dit stukje tekst Ik snap echt niet dat mensen aangeven dat wanneer een hond iets niet wil afgeven en zijn tanden laat zien je hem wat anders lekkers moet aanbieden. Iets lekkers is een beloning! Je beloont geen hond die zijn tanden laat zien! Een hond die zijn tanden laat zien en die iets niet wil loslaten moet een correctie hebben.

....wordt het duidelijk dat je het niet snapt. De hond beloon je niet voor zijn tanden laten zien. Door het lekkers zal hij hetgeen wat hij vast heeft loslaten omdat jij dat wilt.Als je dit thuis al goed oefent met bjvoorbeeld een bal-koekje showen=bal loslaten-want dan kun je het koekje opeten. Dat houdt in dat als jij steeds LOS zegt op het moment dat hij de bal los laat,de hond dus het commando LOS gaat koppelen aan iets positiefs,ter zijnder tijd gaat zo'n hond dat ook buiten doen. Je beloont dat niet altijd,maar je doet dan interval belonen.

Naar mijn idee zijn mensen die denken dat een hond een correctie moet krijgen omdat hij zijn tanden laat zien,niet helemaal bij de tijd of te lui om iets te lezen.
Het is tegenwoordig echt meer dan duidelijk dat blaffen/grommen/tanden laten zien iets betekend,de hond communiceerd met je. Afstraffen van de hondentaal is nooit goed of acceptabel.

Hoi Senna,

Nee joh jij krijgt niets op je dak hoor!
ik ben de moeilijkste niet en daarbij vind ik jou antwoord ook heel leerzaam.
Iedereen heeft op bepaalde dingen een andere visie, nou dat is toch prima daar leer je (in dit geval ik) van.

Ben het er helemaal mee eens dat je zoiets moet aanpakken want idd anders blijft het zo
En gelukkig heb ik ook veel geduld en ben bijna net zo eigenwijs als die Jack Russell van mij haha.

Bedankt!

@ Soraya het is maar goed dat we allemaal een andere mening hebben anders zou de wereld erg saai zijn maar om mij nu te lui om te lezen etc. te noemen gaat mij erg ver! Zeker als je bijvoorbeeld zou weten dat ik alle boeken + dvd's + masterclassis van Cesar Millan heb gelezen, gezien en gevolgd en mij daarnaast nog bezig houdt met het opvoeden van "afgedankte" dieren die ingeslapen dienen te worden omdat ze iemand hebben gebeten en bij mij nog een laatste kans krijgen. Het is niet iets dat ik zomaar roep lekker vertrouwd op een forum zonder het te onderbouwen het is iets dat ik baseer op ervaring en resultaat ook op langer termijn. Momenteel zijn we allemaal zeer op het positieve trainen (vroeger was het correctie) misschien blijkt over een tijd dat het positieve trainen echt niet altijd zo goed werkt, immers uit meerdere artikelen is reeds gebleken dat bij dolfijnen de clicker niet meer wordt gebruikt.....Wat je hier nu doet is kort door de bocht en niet onderbouwd.

@ Esther dank je wel voor je positieve berichtje, ik ben blij dat je de strekking zo hebt opgevat!
Heel veel succes en als ik je nog ergens mee kan helpen dan hoor ik dat graag.

Groetjes!

@ Senna ieder zijn manier en tips..

Bij mij gaat ALLES op een vrijwillige basis..

Ik werk niet met wurgkettingen en bose stem,dreigementen en dwang..
En ruilen begint hier van af dag 1, net als loslopen..

Mijn hond laat ALLES los, sterker nog ze komt wat zij vind brengen en apporteert ALLES wat ik haar vraag te brengen..
Geeft mij het wasgoed aan en sleept de wassmand voor mij naar binnen..

En dit alles met als motivatie; eten..
Werkt gegarandeerd, perfect en snel resultaat..

@ Ilja & Sterre dat is geweldig, super leuk en een bewijs van een geweldige interactie met je hond. Helaas leert de praktijk dat niet iedere hond dezelfde karakter heeft....Zoals ik al eerder zei heb ik momenteel vier honden waarvan drie zonder enkele moeite (of andere gekke dingen) vanaf pups afaan direct loslaten etc. Onze senna hoef ik niet eens iets te zeggen ik pak het alleen van haar aan en dan laat ze al los zelfs een mega bot met vers vlees laat ze direct liggen als ik bijvoorbeeld naast haar ga liggen terwijl zij aan het kauwen is. Maar wij hebben er momenteel 1 (onze eigen hond) en veel gehad (heropvoeding) bij wie dat niet de methode was ze wou liever mijn hand in stukken bijten dan het afgeven en dan heb je toch echt een andere aanpak nodig en als een andere aanpak betekend dat ik een hond kan redden van een spuitje, dan zal ik dat altijd doen!

Groetjes!

Ook met die verknipte honden is heropvoeden met positieve benadering beter dan met dwang en negatief benadering, angst .
Zo verdien je het respect van geen één hond hoor...
Angst, dwang, e.d. is een zeer slechte heel en leermeester meester en geen goede basis..

Ik heb ook honden her opgevoed, jaren lang ..
Het komt op neer dat deze honden altijd kapot gestraft/ zijn..
Dat er eerst aan vertrouwen gewerkt moet worden..

Mijn uitgangspunt is; een goede relatie dit bereik je niet met vernedering en dwang..
Maar met vertrouwen en heel veel geduld en respect voor het dier...

Je vang meer vliegen met stroop dan met azijn hoor..

If you can't beat them Join them..

Einde discussie wat mij betreft..

100% eens met Ilja.

Met liefde bereik je meer dan met strijd voeren,en het is simpelweg onnodig.
Als ze mijn hele leven mij op de kop hadden gezeten en ik kom bij een nieuwe familie,wat denk je dan dat mij me veiliger voel,weer iemand om mij heen die er niks van snapt en over mijn grenzen gaat (ja over grenzen,want een hond mag houden van hij heeft en verdedigen,dat is weer een stukje hondentaal)Of iemand die mij liefde vol binnenhaalt,mij laat bij komen,mij de dingen leert met een beloning en zo mijn gedrag ombuigd tot hetgeen wat wel gewenst is.Een samenwerking met mij aangaat,in harmonie.
Mijn hond luisterd ook gewoon naar mij,zonder haar te hoeven straffen of corrigeren(de enige correctie die ze kent klinkt als : nee,maar die hoort ze 1 keer per maand,omdat meer simpel weg niet nodig is,omdat ik een band met haar heb opgebouwd van vertrouwen en plezier,bij mij komen is leuk!)
Ik heb haar altijd laten eten zonder haar lastig te vallen,nooit een botje afgepakt.Nu(al een hele lange tijd en ze is nu 3,5 jaar) komt ze dingen brengen als ik dat vraag.Of ze laat het los als ik los zeg. De ene keer geef ik haar wat de andere keer zeg ik met een hele lieve vrolijke stem: je bent een knappe meid hé!!

Mooi geschreven Soraya.

Ik zou mezelf niet zo druk maken om een korst brood

Ik grijp alleen in als het héél smerig is of gevaarlijk, omdat dit niet zo vaak voorkomt gaat dit meestal dus goed.

Ik oefenen vooral de "los" met een trekspeeltje, samen spelen "los" voertje erin en verder spelen...

Voor de rest belast ik mijn honden eigenlijk nooit met "los" rondom het eten of botjes, ik oefen dit bewust niet omdat ik dit te stressvol vind voor honden. Als het wel moet dan krijg ik het ook altijd als ik los zeg, of ik ruil...maar dat is omdat ze mij denk ik vertrouwen ( omdat ik het dus bijna nooit doe)

Ik begrijp je reactie hoor mariaa en ik probeer zeker ook om me niet te druk te maken als tibbe wat heeft en rustig te blijven...
Maar ik vertrouw niets, niet omdat ik nu zo achterdochtig ben van mezelf maar hier in de buurt zijn ook een poos geleden 3 honden gestorven door brood waar vergif in was gestopt en ik hoor zulke dingen wel vaker dus ik let liever 1x teveel op dan 1x te weinig en ja de laatste keer niet in de gaten gehad maar ben altijd voorzichtig.

Ik heb ook liever dat ze niets op straat opnemen. Je weet idd nooit. Geike liet in het begin ook niet los en ging gewoon wat verder van mij staan (wanneer ze los was) om het lekker op te eten.
Eens ze wist wat los is, ben ik daar wel heel fel buiten gaan op trainen aan de riem. In het begin, wanneer ze het bevel nog niet kende, zei ik foei en nam het dan uit haar muil. Eens ze los kende, gaf ik haar eerst de kans om bevel op te volgen en indien niet lukte nam ik het weer uit haar muil, zonder veel meer. Moest dan soms echt onder haar tong liggen zoeken, dus heel fijn is dat niet voor haar en daardoor begon ze het op den duur dan toch maar uit zichzelf los te laten . Alleen heel lekkere dingen zoals stront van eenden of vissers kon ze maar niet weerstaan en bleef ze maar opeten. Toen heb ik toch ook echt wel eens hard geroepen hoor. Iedere keer ze dat deed, moest ze daarna overgeven, dus hoe gezond kan het zijn! Nu zal ze het wel nog steeds proberen wanneer ik niet kijk, maar ze laat tenminste meteen los wanneer ik het zeg.
Denk niet dat eens roepen, je hond meteen gaat traumatiseren hoor.
Met beloningen geven om haar te leren loslaten had ik geen succes. voor haar was het gewoon iets lekkers dat ze kreeg. Ze begon zelfs nog meer dingen op te nemen en op te eten gewoon omdat ze dan nog eens een extra bonus kreeg in vorm van koekje. Was zoals voorgerecht en hoofdschotel ofzo . Is voor iedereen wat zoeken wat beste lukt, denk ik.

Ik zou ook niet proberen te ruilen met het voer...
wat men al eerder schreef dit voelt als een beloning..
Wat je wel kunt proberen is afleiden met wat anders..
Ik heb altijd een balletje bij en als mijn hond (om wat voor reden dan ook) niet wil komen ga ik zelf met de bal spelen.. Hier trek ik haar aandacht mee en staat ze al snel voor me neus om te kijken wat ik aan het doen ben..
Misschien helpt het jou ook..

nou ik weet niet hoor.maar ik heb bij jazzy en poppy altijd geruild en zo leerden ze het commando los aan.gewoon met kleine stukjes kaas.en als ze dan los lieten zij ik,goed zooooooo braaffffffff mensen keken me wel aan maar dat stoorde mij niet.het duurde even maar nu laten ze alles los als ik zeg los.ik zie hier altijd een vrouw vechten met haar hond om iets uit zijn bek te krijgen.gewoon volhouden met kaasjes of wat dan ook.liever zo dan dat je hond je bijt of wel iets op eet wat giftig is.dan maar ruilen